Re: [問卦] 閩南語裡面革命怎麼說？

[Kenshilo (醒銳孔)]

革的閩南語是入聲字，這意味著閩南語進化程度不夠先進，仍處在古代漢語從多音節往單音
節方向過渡的殘跡。
古漢語傳至日本，入聲字很難發音，費力拗口又難聽，日本人乾脆將其拆回兩個音節。
命在閩南語有文白兩種讀音。在革命一詞是文讀音。但是今日國語並無文白二讀的區分。這
暗示閩南人可能是少數民族，後來被漢族征服、同化或主動吸收漢文明，因而正式或高尚的
名詞用文讀音，接近當時的中原漢語發音。而低端、日常的名詞則用白讀音。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.96.208 (臺灣)
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→ ssaprevo: 尖團不分 沒有濁音入聲的普通話最棒了
國語在歷史上的演化歷程，要處理的事務最複雜，要面對的器物最先進，因此為了溝通表達
的效率，難聽拗口費力的劣質發音，必定會被淘汰。
請問閩南語「淘汰」怎麼講？如何表達淘汰的意思？沒有？那就是因為閩南地區自古就沒有
太多涉及淘汰的事件，因而不知怎表達。
※ 編輯: Kenshilo (42.79.96.208 臺灣), 08/27/2024 18:24:26
→ CCY0927: 笑死，捨棄入聲，造成同音字大增，居然說
切記，入聲既不是聲，也不是調，而是將原本的雙音節硬擠入單音節，所形成的畸形。這是
漢語演化的殘跡。
後來入聲被漢人淘汰不用，正式採單音節，完成了漢語演化的最後一里路。
至於閩南地區社會比較封閉也比較簡單，所以沒跟上漢語演化的大潮，成了故步自封的古生
物。
→ CCY0927: 這是「為了溝通表達的效率」XD
→ Benetnasch: 語言學真的很有趣，前提是減少歧視
※ 編輯: Kenshilo (42.79.96.208 臺灣), 08/27/2024 18:27:42
※ 編輯: Kenshilo (42.79.96.208 臺灣), 08/27/2024 18:33:46
→ Benetnasch: 華國普通話的確是為了解決溝通問題產
→ Benetnasch: 生的文化過程與結晶，那我們台灣最近
→ Benetnasch: 的語言及文字運動呢？增加問題還是解
→ Benetnasch: 決問題？真的不需要走火入魔欸
→ CCY0927: 笑死，入聲畸形（雙音節硬擠入單音節），
→ CCY0927: 怎麼捨棄入聲（雙音節硬變成單音節）這件
→ CCY0927: 事卻變成「漢語演化的最後一里路」了？
漢語有一種未知的生命力或意志力，堅決地往單音節方向前進。只是不知道這份生命力或意
志力是由何而來。
但日語就不同，它本來就是多音節，沒有這份意志力。看到漢語大哥為了將雙音節併入單音
節，很勉強地捏製出入聲字，表示不理解，也不認同。於是將漢語入聲字拆回去雙音節。
另外值得一提，一般人總以為國語有五聲，一二三四聲與輕聲，這種說法是錯誤的。
正確的說法是四調一氣。前四聲是調，輕聲則是語氣，不是調。所以國語具備三個維度：音
、調、氣。
※ 編輯: Kenshilo (42.79.96.208 臺灣), 08/27/2024 19:01:16
※ 編輯: Kenshilo (42.79.96.208 臺灣), 08/27/2024 19:05:44
→ CCY0927: 笑死，那你國語捨棄入聲要幹麼？怎麼不像
→ CCY0927: 日語一樣將漢語入聲字拆回去雙音節？
這就是漢語的生命力與意志力。它的內在靈魂就是堅持「單音節」的道路，因為單音節的表
達效率更高。我個人猜測可能與政治有關，單音節更有利於政令宣達，維持政令的莊重，提
高朝廷的威信。
至於日語卻沒有這份堅持。
※ 編輯: Kenshilo (42.79.96.208 臺灣), 08/27/2024 19:11:33
→ CCY0927: 笑死，單音節造成同音字大增，哪來的「表
→ CCY0927: 達效率更高」？哪來的「有利於政令宣達，
你的觀點有誤。同音字適度地增加，是好事。只要可以用音調區別、用前後語句意會，同音
字就不是壞事。
因為人類的發聲器官，所能發的音種是有限的，其中省力易辨悅耳的音種更少。所以必須要
對這些優質音種做最大地利用。
這樣可以避免你去開發拗口費力的劣質音種。
一些外國語言就是沒能意識到漢語的智慧，無法利用同音字，只好被迫去開發極難聽、極拗
口的彈舌嘟嚕聲。而且這種局面還會繼續惡化下去。
不懂得利用同音字？那您就只好繼續折磨您的發聲器官，看能不能再發出一些奇怪的聲音，
例如貓咪咕囔聲。
→ CCY0927: 維持政令的莊重，提高朝廷的威信」？
※ 編輯: Kenshilo (42.79.96.208 臺灣), 08/27/2024 19:29:10
→ CCY0927: 笑死，本來入聲不同音的字，因捨棄入聲變
→ CCY0927: 成同音字，居然會變成「同音字適度地增加
入聲被淘汰，原來的入聲字的音與調也會有所改變、有所調整，並不會因此出現同音字增加
的局面。
退一步講，同音字在現代漢語也可透過前後句語意來判別。請問您日常生活有因為什麼同音
字造成各種困擾嗎？
→ CCY0927: 是好事」？這樣子的「表達效率更高」？
→ CCY0927: 你發得出來的音就是「優質音種」，發不出
→ CCY0927: 來的音就都是些「劣質音種」？科科，哪來
→ CCY0927: 的鍵盤語音學大師？
那您往後手機電話號碼、銀行帳戶號碼就用西洋語言唸，每天就用彈舌的語言，在那裡嘟嚕
，在那裡吸簌，在那裡thru。不久，你就會發現
國語的好。
※ 編輯: Kenshilo (42.79.96.208 臺灣), 08/27/2024 20:24:53
→ CCY0927: 《戲妻族語不正》：呼十卻為石，喚針將作
→ CCY0927: 真，忽然雲雨至，總道是天因。
什麼是正，什麼又是不正？
鴨嘴獸保留哺乳類的先祖合弓綱的特徵，是生蛋的，非胎生。要說尊古崇古，講究正統，鴨
嘴獸最正統。在牠眼中，你們這些後生晚輩居然是胎生，簡直是離經叛道，悖逆祖宗。
於是牠絕對有資格「恥笑人類不正」。
→ CCY0927: 需要透過前後句語意來判別，然後你說這樣
→ CCY0927: 子的「表達效率更高」？
今日國語的針與真同音，十與石同音，帶給民眾什麼生活困擾？
談話時從前後句語意分辨，又有什麼問題？
※ 編輯: Kenshilo (42.79.96.208 臺灣), 08/27/2024 20:47:09
→ CCY0927: 笑死，問題就要問喜歡鬼扯「表達效率更高
→ CCY0927: 」，還有硬要冠上音種優劣的你啊～本來不
→ CCY0927: 同音，捨棄入聲造成同音字大增，然後變成
→ CCY0927: 需要從前後句語意分辨，這種方式「表達效
→ CCY0927: 率更高」，高在哪？
高在使用者的智商，足以從前後句語意，瞬間辨別與理解。現代漢語充分利用了使用者的高
智商。但若您智障，那就另當別論。
高在使用者可更言簡意賅，清晰省力來表達語意。
高在今日十數億人使用，也沒有發生生活困擾。
高在你一旦熟悉現代漢語，你就不會想再用外國語或古代漢語。
※ 編輯: Kenshilo (42.79.96.208 臺灣), 08/27/2024 21:25:44
※ 編輯: Kenshilo (42.79.96.208 臺灣), 08/27/2024 21:30:14
※ 編輯: Kenshilo (42.79.96.208 臺灣), 08/27/2024 21:39:30
→ CCY0927: 笑死，明明在發音層級就能處理的東西，硬
→ CCY0927: 要砍掉弄成同音，然後再來仰賴前後句進行
→ CCY0927: 語意層級的辨識，最後把這過程稱為「充分
→ CCY0927: 利用了使用者的高智商」，真不愧是鍵盤語
→ CCY0927: 音學大師。
國語當中最常使用的同音，其實就是最清晰省力的優質發音。例如「一」，依、伊、衣、醫
…等等。
至於費力難聽難辨的劣質發音，就比較少用。
目的就是最大程度地利用這些較少卻優質的音種，來表達更多事情。
例如我說醫師，你會聽成依屍嗎？並不會，除非你是智障。所以同音字有造成問題嗎？並沒
有。
所以漢語的按義組詞的特性，使用者可以根據上下字詞語句的關係，瞬間辨認理解，不會造
成困擾。
而西洋、南洋或各洲土著語言，無法或很難按義組詞，因此無法利用同音字，無法根據上下
字詞語句關係，去辨認同音字。
所以你是把外國語言的缺陷，套用在漢語上，這是錯誤的。
※ 編輯: Kenshilo (42.79.57.57 臺灣), 08/28/2024 14:46:51
※ 編輯: Kenshilo (42.79.57.57 臺灣), 08/28/2024 14:53:50
→ CCY0927: 笑死，「醫師」又沒入聲字，你怎麼不舉「
→ CCY0927: 一生、醫生」？
一生的一，捨棄入聲，其聲調也隨之調整為ㄧˋ，不會與醫生混淆。您舉的例子反而證明我
的論點是正確的。
請問誰在生活口語把一生與醫生搞混了？是您嗎？既然醫生在您面前，趕緊求診，也許您腦
部有病變。
※ 編輯: Kenshilo (42.79.57.57 臺灣), 08/28/2024 16:59:21
→ CCY0927: 你把它放到語句流裡就會知道了，你去聲調
→ CCY0927: 值51不會完整發出，後接陰平通常只會發前
→ CCY0927: 半部而已。
書呆子沒有用，您就講幾句來聽聽，入聲消失造成的同音誤解，仍無法從前後字詞語句來辨
認，因而造成聽錯意思的例子。
做不到，就別出來丟人了。
※ 編輯: Kenshilo (42.79.57.57 臺灣), 08/28/2024 18:01:25
※ 編輯: Kenshilo (42.79.57.57 臺灣), 08/28/2024 18:05:23
→ CCY0927: 科科，別人都是書呆子，幫發音標優劣的你
→ CCY0927: 卻認為自己好棒棒～