Re: [新聞] 柯文哲稱不知容積率840% 都委出聲了！

[acln0816 ()]

蠻好笑的
任內最大改建案
在那邊窩不知道
7點半上班是去吹冷氣睡覺的喔

今天如果是馬英九說不知道大巨蛋容積率或郝龍斌說不知道美河市容積率
早就不知道被臭到哪去了
又不是問你知不知道台北市某條巷子內大樓的容積率是多少…

更何況京華城改建是個早有爭議的案子
從郝龍斌只肯給394開始
被監察院糾正說要給560
最後在你手上出去了840
中間還包括了市府跟威京集團在打行政訴訟
好笑的是行政訴訟市府是勝訴方的
所以了不起就給560就好
自己任內放行到840也能裝死


這麼長時間、這麼爭議、這麼重要的案子都能窩不知道
你到底知道個屁啊
什麼都不知道就去死一死啦



※ 引述《moneybuy ()》之銘言：
: 柯文哲稱不知容積率840%　都委出聲了！早就示警「不應以不知道一語帶過」
: https://tw.nextapple.com/politics/20240903/3BF03BA16CE9248CEE7544B69E78B80C
: 壹蘋
: 陳靜文
: 檢廉擴大偵辦京華城弊案，民眾黨主席、北市前市長柯文哲昨凌晨無保請回，柯文哲供稱
: 京華城案轉送都委會後他完全沒過問，今年3、4月也第一次透過媒體報導得知容積率840%
: 。而曾參與都委會多次表達反對意見的前都委、中原大學建築系特聘教授曾光宗，今凌晨
: 針對京華城案提出看法，他指出自己2017年至2020年曾與會3次提出「反對」意見，政治
: 人物位於一定的高度，必須能明辨是非，特別是面對京華城案涉及如此龐大的利益，不應
: 以「不知道」一語帶過。對於此案，曾光宗也提出提出「京華城案之我見」5點省思。
: 中原大學建築系特聘教授、台灣建築學會理事長曾光宗今凌晨在臉書發出長文，提出「京
: 華城案之我見」，以曾參與台北市都市計畫委員會（簡稱「都委會」）委員身分發表看法
: 。
: 曾光宗於2017.01.01至2020.12.31期間受聘擔任都委會委員。依據會議記錄，都委會與京
: 華城有關的會議約共有10次，其中在他任期內共召開過5次，他出席4次會議，請假1次。
: 出席的4次會議中，除初次因不熟悉此案，沒有表達意見，後續的3次會議中，他因已了解
: 申請單位（京華城）的提案理由與內容不合法且極為不合哩，因此基於專業判斷，均提出
: 「反對」的意見。相關發言內容，可參閱台北市都市計畫委員會會議紀錄。
: 由於曾光宗2021年之後不再受聘，因此於2021.09.09都委會第783次會議，通過京華城容
: 積獎勵20%時，他已不是委員，無法了解該次的審議過程。
: 曾光宗表示，京華城弊案歷經多年，非常敬佩於3年前就已注意到此案有問題的市議員，
: 以及於今年開始努力追查此案的市議員們，讓此案不致偷渡成功。有關京華城案，他也提
: 出5點省思：
: 一、對於政治人物而言：
: 政治人物位於一定的高度，必須能明辨是非，特別是面對京華城案涉及如此龐大的利益，
: 而且前後歷經6年的審議時間，不應該以「不知道」而一語帶過。而且期間都有委員持反
: 對意見，表示此案有爭議，更必須傾聽與了解反對的理由及因果得失。
: 二、對於主管機關而言：
: 作為主管機關的都發局，對於此案必須要有基本的專業立場與判斷，不應將不合法的個案
: 直接送入都委會，如此將會陷委員於不義，且有推卸責任之嫌。而且期間更不應該幫申請
: 單位提出「解套」的程序與方法，此點希望檢調單位能再明察。
: 三、對於民間財團而言：
: 民間財團取得自己原本的利益（法定建築容積）是合理的，但如果想要以不合法的程序與
: 方法竊取額外的建築容積（容積獎勵）則萬萬不可，因為容積獎勵屬於公共財，為全體市
: 民所共有，此種公共利益須有效保護，不應隨意地送給民間財團。
: 四、對於委員而言：
: 擔任都委會的委員應秉持第三方之公正中立的立場審議相關提案，如遇違反相關法令或不
: 適宜的提案內容時，應適時地勇於提出反對意見。特別是在重要的審議會議中，如未發言
: 或發言內容十分含蓄與模糊，最後均會被機關視為「同意」，此點更需留意。
: 五、對於容積獎勵機制而言：
: 此點最為重要；容積獎勵原本為一立意良善的機制，但由於其背後牽涉了非常多的利益，
: 因此包含京華城案的所有爭議，均因此機制而起。其實不僅僅台北市，包含其他縣市目前
: 對於容積獎勵都有過於浮濫之問題，甚至產生種種弊端。此現象除違反公平正義之外，更
: 對都市產生極大的環境負荷，後續衍生出的都市環境問題，最後仍是由全民買單。
: 關於此案，曾光宗認為，京華城案對於民眾而言，是一個非常好的「公民教育」機會，藉
: 此可以重新檢視政治人物、主管機關、及民間財團，這對建立公民社會應有極大的教育意
: 義。相對地，對於建築及都市計畫等專業界而言，更是一個非常適切的「專業教育」案例
: 。其中明確界定相關委員的角色與倫理規範為首要，更重要的是藉此重新檢討現行的「容
: 積獎勵機制」，此時就有賴於中央主管機關從法制面及執行面整體地予以檢討修正，以減
: 少弊端，並促使容積獎勵應用在迫切且真正有需要的地方。
: 好了啦 都翻車了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.243.14 (臺灣)
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推 to1322: 我不知道市府訴訟贏了
→ flavorBZ: 先確定有沒有這麼說
推 shyangwang: 確實奇怪？
噓 BingLing: 偵查不公開 你又怎知柯說我不知道
柯自己FB說他今年3、4月才知道的
你沒看到？
推 EfiwymsiAros: 都委會決定的 交給專業
→ u9005205: 很柯文哲語氣…
※ 編輯: acln0816 (36.228.243.14 臺灣), 09/03/2024 12:08:41
推 peterwu4: 他的我不知道就是我沒干預的意思，不然
→ leo841102: https://i.imgur.com/Xzj6NZm.gif
→ peterwu4: 怎麼講更精確？
你不要幫他解釋好嗎
他就是說我不知道
推 Marty: 專家會議得出的結論是840% 你要市長推翻?
噓 yoyodiy: 分層負責  這案都副市長都審會負責不知道
推 mytropicfish: 你不要亂汙阿伯 阿伯說對的事多做
→ gx8759121: 你都沒死了叫別人去死?你好意思嗎？嘻
你去問柯文哲幹嘛叫郝龍斌去死一死先
→ gx8759121: 嘻
噓 leadershit: 合議制去看一下再來發文好嗎？專家通
合議制跟知不知道840有什麼關係？
※ 編輯: acln0816 (36.228.243.14 臺灣), 09/03/2024 12:11:40
推 tpkgo: 柯要講清楚決策過程 一句不知道 很不負責任
推 chu: 所以金流找到了嗎？
→ leadershit: 過難道你市長要去干涉下指導棋？
→ yoyodiy: 很正常吧 大方向市長擘畫  執行下屬做
推 championbad: 柯文哲評價郝龍斌不知道 ：去死一死
→ EfiwymsiAros: 阿賴皮狗怎麼不知道他老家沒繳稅？
→ Marty: 是不是都要向鄭文燦 推翻 推翻 再推翻??
噓 qekwxsc: 20%不是後來增加的嗎？
噓 hirt0123: 好啦 先抓高雄市長問問那個1000的 看他
→ hirt0123: 會回答什麼 再來看你要不要收回話
推 s81048112: 20%就是這次被告的原因 還不知道?
推 tpkgo: 柯的廉能形象 現在看來就無能 什麼都不知道
噓 yelan1047: 所以蔡英文不知道到底缺不缺電哦？搞
噓 leadershit: 他是說不知道840%不知道細節，今天一
→ yelan1047: 成現在這樣依你說法是不是該去死一死
→ sagarain: 當首長的應該連停車位都一清二楚才對
→ leadershit: 堆綠畜想洗成不知道京華城案件，一堆
一堆智障小草想幫柯文哲洗成傻白甜才好笑勒
→ yelan1047: ？
→ s81048112: 護航 結果啥都不知道 笑死 都一個樣
→ leadershit: 可憐蟲
推 yoyodiy: 1000%那個是有都更容積獎勵 也符合
噓 Tiphareth: 可怕 這說詞在幫干預專家會議說的理所
→ ob962: 阿北尊重專業不知道很正常吧
※ 編輯: acln0816 (36.228.243.14 臺灣), 09/03/2024 12:13:18
→ Tiphareth: 當然
噓 sanders: 柯:就是不知道你怎樣?我腦子裝屎你知道?
→ yoyodiy: 精華成照按出問題就是都更容積獎勵拿高雄
推 ericsonzhen: 有爭議嗎？奇怪你當年怎不檢舉？
推 harry0702000: 先找出來這些贊成委員有沒有問題阿
→ harry0702000: ，委員名單怎麼決定的阿，結果先去
噓 chinhan1216: 他知不知道就不是重點 你們沒東西打
先去死一死再說
→ harry0702000: 找柯？？
→ yoyodiy: 來比喻只會自打臉喔
→ chinhan1216: 只能叫這個
→ ob962: 要記得去接受民眾的慰勞就好
推 tpkgo: 假帳案~視人不清 京華城~我不知道 幹啥吃的
噓 Tiphareth: 信苗博雅不能信專家 好笑
※ 編輯: acln0816 (36.228.243.14 臺灣), 09/03/2024 12:14:16
噓 coneflwer: 陶朱吃飯是吃身體健康的喔
噓 Cll7do9k: 連房子建照都沒看過吧 560蓋560就好
推 tpkgo: 選後還跑沈慶京家唱歌 你說你不知道?! 誰信
→ Cll7do9k: 照你這邏輯台灣95%房子都有問題了
→ sakyro: 所以阿北是要跟阿斌道歉還是去414啊
噓 drmanchuria: 好好好 關關關 下一位派個失智症的
→ drmanchuria: 來我也不投國民黨ok?
推 chinhan1216: 他知道一樣沒干預 一樣押不了 綠畜一
→ chinhan1216: 樣氣pupu
噓 anderson23: 法定容積跟獎勵容積都搞不清楚也能一
→ chinhan1216: 押不了只能扎個草人無能狂吠
→ chinhan1216: 你連爭議在哪都不知道
→ chinhan1216: 只會看840看起來好高 阿北圖利財團
推 tpkgo: 柯假帳案記者會 漏洞一堆 ~京華城一個樣
噓 abring: 好了啦，有這麼崩潰？
推 muya318: 不想干預其實大可說 我知道但不干預 完
→ muya318: 全不知道840就太誇張了
推 lonelyQQ: 不知道有犯法嗎
推 tpkgo: 我說的是一般人觀感 鋼鐵小草則是濾鏡太厚
→ tpkgo: 現在不是犯法問題 跟柯廉能形象完全不符
推 warmyo: 不就市長不是樣樣通 他是都市規劃局長嗎？
推 oxoxx: 不是說他樣樣通，他是說我都不知道這事
推 chinhan1216: 現在連市府給20%是不是能直接定義成
噓 totqoq: 不要崩潰啦，不然你請蔣萬安推翻專家阿，
推 warmyo: 他是船長不是輪機手
推 tpkgo: 照法院判決執行就沒事 柯幹嘛沒事找爭議?
→ chinhan1216: 違法都不知道了 不然北市府幹嘛不直
→ totqoq: 你現在就可以叫他停工
→ chinhan1216: 接讓京華城停工
推 Inzaghi0227: 可悲小草，之前市府不給威京提過訴訟
→ Inzaghi0227: 都是市府贏，這樣居然市長會不知道，
→ chinhan1216: 違不違法都不確定 講柯文哲有廉能問
→ chinhan1216: 題 幹 是你塔綠班濾鏡沒關啦
→ Inzaghi0227: 然後這個要840%的老闆就這麼剛好是你
→ Inzaghi0227: 所謂一般市民的朋友，一起唱歌都存
→ Inzaghi0227: 唱歌，都沒提到容積獎勵？換個顏色小
→ Inzaghi0227: 草肯定換個嘴臉
噓 tifa81111: 搜不到東西你很氣齁？都可以直接叫人去
推 chuchichan: 真的超扯 沒看過這麼不要臉的貪污仔
→ tifa81111: 死了耶，蠢鳥水準
推 dong80: 只會搞大巨蛋 不知道京華城 什麼鬼扯回應
噓 birdskingla: 還在560 合法30%不會算嗎 數學不好喔
推 tpkgo: 一句不知道~柯現在就被打到廉能形象都沒了
→ chinhan1216: 啊給你搜了啊 55張搜索票 沒金流 圖
→ chinhan1216: 利也辦不了
→ chinhan1216: 換個顏色 法院先擋10次
噓 isohera: 綠的說大便可以吃，你大概說好香
推 Inzaghi0227: 不要連唯一浮木在哪都不知道好嗎？
→ chinhan1216: 綠畜就綠畜 裝的自己很忌惡如仇 笑死
→ Inzaghi0227: 還在那20%沒違法，你們現在唯一浮木
→ Inzaghi0227: 就是切割都是下面人亂搞，阿北就只是
→ Inzaghi0227: 無能什麼都不知道
→ chinhan1216: 你去問李四川啊 判決下來再來說違法
推 tpkgo: 就算柯最後沒罪 柯形象跟郝龍斌也差不多了
→ chinhan1216: 啦
→ chinhan1216: 現在就違法還不讓京華城停工？
噓 Amulet1: 你把人家關起來不給看資料 誰會記得
→ joygo: 他的我不知道是不知道原來算到840....
推 Inzaghi0227: 威京之前跟市府打行政訴訟都市府贏，
→ Inzaghi0227: 之前都委會委員大部分說違法不可行，
→ Inzaghi0227: 監察院說不行，檢查官羈押庭法官都
→ Inzaghi0227: 說這違法，只有網路小草法律專家一
→ Inzaghi0227: 直說沒違法，那建議這些專家快去當
→ Inzaghi0227: 阿北律師
→ dark0224: 好開心 憨鳥這麼有朝氣
推 hosen: 阿北不知道就去關一關
推 Inzaghi0227: 而且就問小草，之前都委會都否決了，
→ Inzaghi0227: 你法律沒變的情況下，你同一案一直再
推 Vassili242: 別人當市長就要全知全能不然就去死一
→ Inzaghi0227: 開會的意思是？
→ Vassili242: 死，阿北當市長什麼都不知道是不懂分
→ Vassili242: 層負責喔
推 s102324011: 你怎不先問為啥專家決議840
→ Inzaghi0227: 你市長交辦之前不知道行政訴訟是市
→ Inzaghi0227: 府贏？不知道之前委員會被否決過？
→ ariesjen: 還在扯高雄1000以為撿到槍，建築時間差
→ ariesjen: 那麼多，小草腦容量太小要講
→ Inzaghi0227: 那你繼續‘交辦’是在？
→ ariesjen: 為什麼一邊打官司，一邊幫忙喬，還能說
→ ariesjen: 不知道
→ stock01: 阿伯就是一個智障，他自己都承認了，就
→ stock01: 別再打這個智障臉了，人臉皮厚到跟水泥
→ stock01: 牆一樣厚
推 tpkgo: 把柯當做好冰冰 每天混吃等死一切就合理了
推 a606155123: https://i.imgur.com/Io2tfDF.jpeg
推 ccufcc: 哈哈
推 ikimiP: 什麼都不知道的人卻說房子買他名下 更有監
→ ikimiP: 督力？笑死
→ amury: 7414
噓 maxsho: 笑死， 要是當初柯推翻八成又會有人出來
→ maxsho: 抗議市長獨斷損害廠商該有的利益或是刻意
→ maxsho: 拖慢城市發展
噓 shs916018: 老鳥崩潰
→ zhugejin: 下裇 → 7:30 工司吹冷氣
→ PTTcrazy: 我就說蔡總統內認知到什麼啦~~XX
→ PTTcrazy: 他的秘書長都在亂搞也不知道~~
噓 newsmaker: 不知道很正常 就算知道 他能反對決策?
推 amare1015: 這篇中肯
推 yesorno: 所以好冰冰真的知道美河的容積率?
→ yesorno: 他不知道的話~這鍋算你的
噓 woerns: 怎麼還在崩 = =
→ ilsr: 青鳥還在崩潰,這早就查光通聯與文件了
噓 chang505: 信任都委 不然你成立幹嘛的？
→ chang505: 交給專業 徹底奉行市長不過問個案才正確
推 CowEgg: 沒差吧 不知道就不知道 反正這樣沒
→ CowEgg: 事以後大家都沒得講 要爛一起爛
噓 tinuo: 真的，ee 對阿燦貪污事也一概不知，哈哈哈
噓 kobe143: 起到飛出來嘍
噓 OBassO: 說知道又要被抓伸手干預扣帽子 別當人傻
→ sai96: 黨定調後，青鳥從9/2晚開始洗柯 我不知道
推 forAver: 我只知道我邏輯肯定比你好