Re: [新聞] 小草墜樓亡 吳欣岱：了解真相前不該把

[belmontc (あなたのハートに天誅♥)]

※ 引述《assassinASHE (幹古專用帳號)》之銘言：

我們今天先把客觀事實釐清，先把事件的立場跟人物抽離來看

今天有一違法集會現場（警察已經舉牌告示，而且現場司法禁制區，不要跟我說沒違法）
1.甲方拿攝影設備在違法集會現場，隔著一條街的公共場合，直播違法集會的乙方群眾

2.乙方有二人要素察覺後，心情上受不了，上前動手搶奪器材，
並言語恐嚇限制其不得靠近，並有發生丟水瓶攻擊衝突

3.甲方遭受攻擊後，隨即報警開立三聯單，並將其受害情形上傳網路進行公審

4.網路受眾，對於甲方所受到的情形，以及對乙方開始進行不當言論攻擊


來，告訴我，如果今天立場人物對調，

甲方是柯P、館長、國昌等小草人物；

乙方是鄭家純、四叉貓，王定宇、或其他綠營人士

你會站在哪邊？

看看版面上被噓到Ｘ的綠營人士，我想答案呼之欲出，根本無需多說

這中間到底誰錯了？

我只能說大家都沒錯，因為沒有人教唆網友口出惡言，任何的真實惡意都是匿名網路來的

而這樣的結果，就是大家最愛的「公審文化」搞出來的

八卦版當初也是靠F7一句查你IP這種肉搜行為開始紅出來圈的，

時至今日也是看到想攻擊的人，就透過網路到處找對方過往的缺點來攻擊

這種文化不斷絕，有這種結果，剛好而已


只是今天剛好是小草強搶4X貓的犯罪行為被4X貓的團隊拍攝到

最後小草又恰巧癲癇發作，被4X貓反過來利用並公審而已

最後，網路上的惡意留言，誰能保證是4X貓教唆去留的？

而犯罪者的人權又在哪裡？為啥犯罪了要被網路霸凌？

有人在乎過這塊嗎？　在台灣還沒有對犯罪者人權的共識之前

我只能說敢鬧事，心理素質就要夠強，不要自己根本不堪一擊，卻還想要惹事生非



: 噓 hihimen: 這個死屁眼去別人場子挑釁人家別裝哭      150.117.222.95 09/04 08:56
你來告訴我甚麼能定義成「場子」?
都被警察宣告在禁制區「違法集會」叫甚麼「場子」?
在公共場合隔著一條街的拍攝，叫做挑釁?
: 噓 hihimen: 這死屁眼就有申請路權?                   150.117.222.95 09/04 09:00
我就問違法集會仔有路權嗎？
公共場合的拍攝跟直播需要申請路權嗎？

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這個世界從不缺理盲與牆頭草
不過在做出評論跟碎嘴之前
可以好好問自己對現實了解有多少，還是要人云亦云？

網路世代，不是風向對就正確，當然，要待在同溫層或舒適圈也是一種選擇啦~
只是潮水總會退，誰沒穿褲子很清楚　

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1725415641.A.A48.html
噓 s955512: 喔喔喔喔喔
噓 a8976262: 到底是哪個北七沒事去挑釁？
推 paladin90974: 今天4X死了我一樣譴責霸凌他的狂草
可是你上面兩樓看起來就是狂草耶 你們草內同胞要不要自己有共識?
→ mono5566: 3.5 乙方在違法集會現場癲癇發作
→ paladin90974: 你不用講這麼多543沒發生的
我沒跟你543 可是你的草內同胞在跟我789阿
→ ewei001: 不用置換啊 板上對
推 XXXXBANG: 玻璃心雜草愛犯罪又不能被講 唉
→ mono5566: 4.5 網路受眾對乙方癲癇發作事宜進行不
→ ewei001: 4X的霸凌也沒在少過
→ mono5566: 當言論攻擊及嘲笑   幫你補丸 不用謝
噓 Wilsly: 這讓我想起反貪倒扁的小紅車，在高雄被砸
→ ewei001: 原來在一些人眼裡要出人命才算霸凌？真
→ ewei001: 是頂級理解
推 paladin90974: https://i.imgur.com/UI9uOC0.jpeg
→ paladin90974: 你自己拿回去咀嚼霸凌的滋味
你要不要先網上找看看其他綠營被網路霸凌的推噓文?
還是草不能被霸凌,其他人都可以被霸凌?
推 kuM: 確實 烏鴉一般黑
→ paladin90974: 網路聲量根本不對等 在那邊嘴如果
→ paladin90974: 護航之前看看你的鳥同胞在幹麻好嗎
同樣一句話還你啦,護航之前看看你的草內同胞平常怎樣對待其他人的好嗎?
八卦版還不嫌多喔? 笑死
→ paladin90974: 我在講這件 你在說別件 那想講哪件?
→ mono5566: 麻煩幫我的3.5跟4.5補上阿 不要當作沒
→ mono5566: 看到咩
→ ewei001: 不過最會霸凌的還是阿館 之前舉標語的女
→ paladin90974: 針對個案討論可以啊 混在一起是在?
我現在在講的就是公審文化 誰跟你討論個案? 你自己對於文章理解度低下怪我?
今天不管是誰都不該被霸凌 這樣很難懂?
推 spring53287: 昨天新聞台 政論都沒有 擔心什麼啦
→ ewei001: 孩也沒搶東西也沒比中指 直播還可以講個
→ spring53287: 一直洗
→ ewei001: 三天不停
→ paladin90974: 所以你要討論哪件 人有被霸凌到死?
所以沒死都不算霸凌? 笑死 難怪網路霸凌不會斷絕 因為沒玩過頭
你們都當作沒事人
→ chyou2003: 你為什麼漏掉故意嘲笑癲癇症發作這事實
→ chyou2003: ？
→ bigcho: 我的確很討厭信徒狂粉
→ paladin90974: 玩過頭死人了 還繼續嘴就你家憨鳥
噓 gisasy001: 但是瞭解那個草是否假病之前，就直
→ gisasy001: 接說他裝病演戲？
→ gisasy001: https://i.imgur.com/4D8ygT7.jpeg
→ gisasy001: 你又怎麼看？
陳玉珍也裝病過 夾到手去包頭
我只能說這種造勢場合各種狀況會被妖魔化毫不意外
而且啦 你都明知自己有病了 卻跑去造勢場合公開還演講
我只能說很勇 勇到不行
噓 Submicromete: 今天就是側翼逼死人 一直扯去看之前
我上面就說啦 我譴責公審文化阿 但是你自己心理素質不夠 就不要出來惹事生非阿
噓 Tiphareth: 好了啦 在那邊說誰都有錯的論調真噁
所以你認為公審文化沒有錯? 很好 又一個延續網路霸凌的支持者
→ Submicromete: 怎樣怎樣的 要不要順便回想外交官
→ Submicromete: 怎麼被逼死的
→ TsmcEE: 草別笑鳥 鳥別笑草
這才是我的主題 還有不要犯罪 任何人都有表達的自由 上前干預就不對了
→ Tiphareth: 我就問你口吐白沫好笑嗎？
推 zen0307: 該  去告！誰叫你們網路霸凌
→ Submicromete: 從昨天洗地洗到現在 會怕是不是？
→ Tiphareth: 網路上批評別人也是要有限度的
推 sunshine6874: 攻擊4X貓的明顯是百倍以上網路量
→ sunshine6874: 小草高風亮節為阿北自由飛，祝福
→ lien0972: 假設這沒用 反過來鳥也會說來挑釁活該
→ lien0972:  支持者就是這樣
推 zeolas: 霸凌四x的言論可也從來沒少過，說穿了就是
→ zen0307: 玩出人命了
→ Tiphareth: 批評別人疾病就是你覺得跟一般的批評
→ zeolas: 半斤八兩而已
→ Tiphareth: 有一樣？
噓 bndan: 所以以後有人到對方的場子亂 最好被亂拳打
推 XXXXBANG: 雜草不敢面對犯罪後果才畏罪自殺
噓 kenash: 雖然不喜歡4x貓，但是自殺的人...唉
→ bndan: 這才是真正嚇止低能網紅洗流量挑釁的最直接
→ donation12: 一直想到卡神那個案子，外交官自殺
→ IAMQT: 人物對調我一樣譴責 今天不是場子的問題
→ IAMQT: 是四叉貓本來的心態就是想去找人吵架 收集
推 nihow78: 匿名論壇本來就很多垃圾 不合意就貼標籤
→ IAMQT: 素材 然後上政論 在告發檢舉 每個政黨一定
→ nihow78:  過程不會看的
→ bndan: 做法 反正最終都一樣嘛 所以文明理性做啥?
→ IAMQT: 有狂粉 你本來就知道一定會被嗆 然後回去
→ TsmcEE: 屁精女神是靠負面聲量賺錢的，越80越賺啊
噓 kimchvm03: 好了啦，青鳥
→ IAMQT: 再用這個來嘲笑和座標之力霸凌 四叉貓算是
→ IAMQT: 公眾人物還有議員也是誇張 不對等的攻擊
→ donation12: 污辱公務員違憲，污辱平民呢?
→ zeolas: 阿批評人家的性取向有比較高尚？整天屁精
→ zeolas: 屁精的叫還覺得自己跟嘲笑癲癇的人不一樣
→ zeolas: ？小草真的都是這樣想的？
→ bndan: 別的不說 當初紅衫軍 我就問有多少人敢去玩
推 paladin90974: 今天的問題完全就是網路霸凌
你這就我的結論之一阿
但今天如果他沒先攻擊4X貓，他會上4X貓的鏡頭嗎?
不會的話哪來的網路霸凌? 為啥一直要斷章取義的去脈絡化?
→ bndan: 一樣的事? 說白了就是人善被人欺 維持理性
推 gn00573224: 踩著別人的生命上賺錢。今天肩膀重嗎
→ bndan: 等同讓低能網紅來賺錢的機會 那既然現在社
→ bndan: 會這樣激烈 那一切回歸當初的情況 自然就不
→ TsmcEE: 屁精很可愛啊 這樣叫嘲笑 那四大元素精靈
→ TsmcEE: 怎麼叫
→ bndan: 會有這種自殺 因為來亂的被眾人亂拳打跑 沒
→ bndan: 機會拍上網挑人霸凌
你這反而是在鼓吹犯罪
台灣是民主自由的國家 任何人都可以在不犯罪的狀況下表達自己的行為跟訴求
憑甚麼你想打人就打?
噓 eatgod002: 傻鳥
推 goodfuture: 現在還相信柯文哲的跟腦死沒兩樣
推 paladin90974: 那你要不要看他為什麼會動4X
→ paladin90974: 大家在外面等柯文哲 親綠4X跑去拍
→ paladin90974: 要的是什麼? 憨鳥裝憨?
所以他不能拍攝? 不能直播? 親綠的不能去? 台灣不是民主自由的國家嗎?
你把問題層次又拉回"場子"了 違法集會跟人家講甚麼?
推 antony999: 白賊玻璃草今天又挺搶劫了
→ paladin90974: 前因後果搞清楚我們才有討論基礎
推 nihow78: 網路霸凌很嚴重  但沒人會認啦 就那幾招
→ paladin90974: 你是不是再來要說4X去現場沒違法
→ nihow78: 大絕在開
推 whatjim01: 甲方若是柯陣營，他們平常更本沒有
→ whatjim01: 這些舉動去惡意製造衝突，那或許可
→ whatjim01: 以視為被害人，而原po 舉例的另一
→ whatjim01: 方平常就是想要製造衝突為賣點（去
→ paladin90974: 網路霸凌也沒違法 4X完全沒責任了
法律上如果他有任何責任,歡迎去告發,
畢竟殺人罪是非告訴乃論的罪名(俗稱公訴罪)
只要經過按鈴申告,檢警就會介入偵辦
讓法院去證明他有責任不是更好?
總比在這邊先亂帶風向跟貼標籤好吧?
→ whatjim01: 各種集會現場數椅子訪問挑釁等），
→ whatjim01: 這次有人被釣到後，然後出現不對等
→ whatjim01: 的網路攻擊，到這邊難道不是那些人
→ whatjim01: 所寫的劇本嗎？不應該直接去脈絡化
→ whatjim01: 到被釣到以後的發展
→ paladin90974: 如果你認知如此 那沒什麼好討論
你先釐清我要講啥再說 我不做個案討論 我檢討的是公審文化
→ forttryon: 一般人不會去嘲笑人家口吐白沫好嗎...
→ zeolas: 一般人也不會嘲笑別人的性取向阿
噓 jdklas: 查你ip關f7屁事
更正是158才對 年代久遠都忘光光 你說的對
噓 celina0418: 所以像4X這樣心理素質超硬 就可以到處
→ jdklas: 射
→ celina0418: 惹事生非?
推 paladin90974: 網路霸凌就是不對等才叫霸凌
→ celina0418: 自殘的該為自己負責 但是假裝中立說
→ paladin90974: 今天4X帶頭嘲笑柯文哲哈哈被抓我都
→ paladin90974: 覺得沒什麼問題 網路聲量啊
→ celina0418: 惹事的都沒問題 沒有推波助瀾 真噁心
任何惹事者都該被檢討 但最該檢討的是公審文化阿 有問題嗎?
→ paladin90974: 現在就是4X帶頭抓一個民眾網路霸凌
→ paladin90974: 搞到人家自殺還不打算停 好難看
→ paladin90974: 還打算帶風向是死者的問題 ???
今天不要犯罪會被4X貓抓來霸凌? 怎麼4X貓沒抓其他小草來霸凌?
你又再去脈絡化了,他不是無辜的民眾,只是他不該被這樣對待 這樣很難懂?
還是你只有零跟壹的選擇?
噓 worshipyou: 生病不能去支持嗎？還是只有坐輪椅
→ worshipyou: 的可以去現場
→ paladin90974: 你去看4X回什麼 他才是被害者 蛤?
兩者都是受害者,很難懂?
小草被網路霸凌,跟4X貓被攻擊被搶劫同樣都是受害者,哪一點有衝突?
4X貓當天害怕的樣子你們不也在嘲笑? 難道心理素質強的就該被笑免錢?
→ worshipyou: 口吐白沫連一點惻隱之心幫忙沒有，
→ worshipyou: 還在那裡嘲笑別人，這種人還有人挺
→ worshipyou: ？
→ paladin90974: 我從來就是針對憨鳥害死人後的態度
現在又扯態度了,那犯罪時怎不檢討自己的行為跟態度?
→ worshipyou: 不愧是青鳥女神
噓 return517: 所以你是說今天跳樓這位癲癇是裝的？
噓 cphe: 厲害，口口聲聲說要討論網路霸凌 ，文章一
→ cphe: 開頭硬要帶風向成因為你靠杯我才會ooxx ，
→ cphe: 然後加害人還可以講成受害者，厲害了
推 paladin90974: 4X不要跑去拍小草會被動手?
→ paladin90974: 你一個親綠的跑去都是等柯文哲的場
你看你又把問題拉回"場子"了 今天是"場子"的問題嗎?
還有違法集會算啥場子,路權呢?
→ cphe: 文章就不客觀還硬要在開頭說客觀事實
→ paladin90974: 直播 圖的是什麼很明顯吧
推 sieng: 憑啥叫青鳥可以留言，叫對方去死？
→ sieng: 然後呢？然後就真的死啦
→ paladin90974: 你可以先回應這個問題嗎
噓 celina0418: 妥妥的青鳥思維 自己犯錯都有脈絡
對 小草犯錯都不講脈絡 因為講了就發現犯罪事實了
"誰先動手"到現在都沒人敢提
→ paladin90974: 你如果又是在爭合法違法 那我就不
→ paladin90974: 討論了 很難溝通
是你無法溝通阿,而且我覺得你真的視讀能力不佳...我都在給你暗示了

我整篇文在檢討的是公審文化,其中的重點就是,
1.為啥4X可以有聲量去公審,還有為啥其他人可以參與公審
2.以及如果我們無法避免公審文化 做了哪些事情該被公審
3.還有參與公審的人是否也要注意被公審者的人權
4.民眾如果要避免被公審,應該要避免行為哪些事情

這麼簡單的題目 你卻一直著重在死者被網路聲量霸凌而已
搞甚麼毛? 到底? 你是不是沒寫過論文做過專題?
→ paladin90974: #1crnfeaJ 我想說的昨天都說完了
→ paladin90974: 有上熱門 憨鳥同溫層都在這了
→ paladin90974: 你還是想爭違法問題 那就這樣了吧
→ paladin90974: 民進黨在爭集會遊行違法很好笑
推 ndtoseooqd: 推
噓 celina0418: 你說看看霸凌 跟 動手哪一個比較嚴重?
推 hsnu127348: 八卦板怎麼會有你這種人，這種有耐心
→ hsnu127348: 跟信徒講道理的人
→ celina0418: 動手到甚麼程度 對人造成的傷害跟動手
看到你們連審題作專題的能力都沒有,我直接丟我的討論主題出來了
你講的東西我明明也有說 在本文倒數第三句那邊 你們自己不討論 反怪到我這邊來了
到底所謂小草標榜的理性務實跑去哪了?還是又是口號?(深思)
推 a1882991289: 兩邊都一樣，沒有誰比較好
→ celina0418: 一樣嚴重?
→ celina0418: 動手到甚麼程度 對人造成的傷害跟霸凌
→ celina0418: 一樣嚴重?
今天只是4X貓隔著一條街沒靠近,不然像你們其他狂草同胞講的亂拳打死的話
難道有比較不一樣? 還是這時候又不能客觀分析了?
→ celina0418: 懂得反省的人才不會重複地去霸凌別人
噓 lonelyhareq: 4XL帶頭霸凌沒問題？
→ celina0418: 但是4X的反省就是繼續找別人錯在哪
推 ABQ66: 總之大家還是勸一下身邊的人 別亂信邪教
推 whatjim01: 原Po所舉例的乙方通過以往的表現基
→ whatjim01: 本上可以認定是刻意製造衝突，而死
→ whatjim01: 者被釣到，可能產生犯法，那不討論
→ whatjim01: 法律的前提下這是否就是刻意引導公
→ whatjim01: 審呢？還是依然只能去脈絡化的檢討
→ whatjim01: 被釣到的人忍不住後疑似違法才引發
→ whatjim01: 的公審行為呢？
文發了這麼久發現還是沒有人要解答公審文化要怎麼處理,
看來這邊都只是帶風向跟被帶風向的人,沒人想要真心解決公審文化(失望)

其實像你說的東西,影像裡面就有很好的解答
1.乙方基於甲方過往表現,主觀認知甲方刻意衝突,這是存在乙方的主觀認知,
而非甲方實際行為造成的意圖
2.再者,事實上隔著一條馬路遠遠拍攝,如何能認定為"刻意製造衝突"
3.其三,乙方二人是穿越馬路後主動靠近甲方,如何認定是甲方形成釣魚故意?

所以怎樣去界定乙方的行為這就是剛我補充的2.跟4.
做哪些事情該被公審 以及如何能避免公審
※ 編輯: belmontc (114.42.83.193 臺灣), 09/04/2024 11:16:43
推 maplefeather: 其實起源就只是雙方互不尊重導致，
→ maplefeather: 各有各的政治信仰，一個是白目，一
→ maplefeather: 個是衝動，加上嗜血的網路群眾所造
→ maplefeather: 成的悲劇。法律上的肇責沒有，道德
→ maplefeather: 上的肇責，自己心知肚明，或許「每
→ maplefeather: 個」當事人都能催眠自己沒有責任（
→ maplefeather: 笑）。
推 ndtoseooqd: 民眾堂有資格講霸凌？
噓 fdragon4: 但是4X只會滾動絕招 沒學飛天
推 whatjim01: 乙方在平常甲方的集會場合，多次的
→ whatjim01: 挑釁行為，甲方主觀認定這次也是來
→ whatjim01: 挑釁及事實是否如此我相信原Po也是
→ whatjim01: 很清楚（別忘了柯文哲被搜索當天乙
→ whatjim01: 方也有在現場拍照上傳，是不是刻意
→ whatjim01: 挑釁我就不多做爭論了），如何避免
→ whatjim01: 公審的發生，我認為有網路聲量的人
→ whatjim01: 至少不該在群情激奮的時候還”到場
→ whatjim01: ”挑釁人群來炒作，另外哪些行為應
→ whatjim01: 該公審，我認為應該針對行為本身做
→ whatjim01: 討論，肉搜或攻擊都不應該發生
噓 Homer5566: 你只是避重就輕啦
→ belmontc: 哪裡避重就輕?自己沒論述怪別人分析?
→ iiyasu: 有一點不同意：四叉貓自己都承認自己是受
→ iiyasu: 虐兒戰術，演得不像被嘲笑不是理所當然？
→ gz: 死小草才是好小草