→ T8: 其實他們只是遜位而已。 49.218.89.193 09/06 23:17
推 christopherl: 死在清德宗 1.162.181.68 09/06 23:17
→ darkbrigher: 不是 整個滿清蠻夷都很蠢 像吹上天的 1.175.0.189 09/06 23:17
→ T8: 不像許多血腥革命死掉一大堆人 49.218.89.193 09/06 23:17
→ darkbrigher: 康熙明知道外國科技變強了 卻裝死 1.175.0.189 09/06 23:17
噓 WIGGINS22: 問我朋友德瑞克他禿頭朋友118.165.172.121 09/06 23:18
噓 WIGGINS22: 他很懂歷史118.165.172.121 09/06 23:18
→ tintiniihsu: 光緒在深宮也只能相信專業。 36.230.17.231 09/06 23:18
→ ssccg: 錯,被八國聯軍開國後,清朝財政是好轉的118.150.124.138 09/06 23:18
→ ssccg: 清朝是死在兵權最終混到袁世凱手上118.150.124.138 09/06 23:19
→ darkbrigher: 財政好轉有屁用...賠款那麼多 1.175.0.189 09/06 23:19
→ T8: 八國齊開,七竅通暢,五行輪轉,六畜興旺。 49.218.89.193 09/06 23:20
→ ssccg: 否則慈禧死後換個人來搞真立憲難說不會復活118.150.124.138 09/06 23:20
→ jump2j: 八國聯軍導致武衛軍剩下袁世凱的新軍可以 61.56.170.19 09/06 23:20
→ jump2j: 仰仗,為了制衡袁世凱的德系軍官,又送了 61.56.170.19 09/06 23:20
→ jump2j: 大批學子赴日本軍校,然後這些日本軍官到 61.56.170.19 09/06 23:21
→ jump2j: 了日本全部變成革命黨,回國加入反清革命 61.56.170.19 09/06 23:21
→ ssccg: 賠款民國還不是照付,問題才不在賠款118.150.124.138 09/06 23:21
→ jump2j: 要說八國聯軍是遠因,也沒錯 61.56.170.19 09/06 23:21
→ darkbrigher: 滿清就不可能立憲阿 慈禧死後有立憲 1.175.0.189 09/06 23:21
→ ssccg: 各地軍閥借的絕對比大清集中借要多118.150.124.138 09/06 23:21
→ darkbrigher: 嗎? 沒有阿 讓漢人掌大權一樣要遜位 1.175.0.189 09/06 23:22
→ darkbrigher: 滿清蠻夷上下都很清楚 讓中國變強先 1.175.0.189 09/06 23:22
→ darkbrigher: 死的就是他們 1.175.0.189 09/06 23:23
→ ssccg: 後面不管是死是活,就不能說死在光緒了啊118.150.124.138 09/06 23:23
→ ssccg: 沒有兵權旁落,還遠不到要死的時候118.150.124.138 09/06 23:23
→ darkbrigher: 那是滿清狗屎運強 列強牽制 不然早被 1.175.0.189 09/06 23:28
→ darkbrigher: 列強瓜分了 比較不要臉的日俄不就動 1.175.0.189 09/06 23:28
→ darkbrigher: 手搶了 1.175.0.189 09/06 23:29
→ darkbrigher: 就算兵權沒旁落 憑藉滿清那種舊式軍 1.175.0.189 09/06 23:29
→ darkbrigher: 隊連歐美日俄的軍隊都幹不贏 1.175.0.189 09/06 23:30
→ darkbrigher: 哦 大概可以贏法國吧 1.175.0.189 09/06 23:30
→ darkbrigher: 可是滿清這個狗屎朝代就算打贏法國還 1.175.0.189 09/06 23:31
→ darkbrigher: 是丟掉越南 根本丟臉中的丟臉 1.175.0.189 09/06 23:31
推 swommy: 清亡於印章BOY 1.162.97.34 09/06 23:33
推 zenan321: 宮鬥之鬼 慈禧 220.135.131.51 09/06 23:52
→ SentoS: 清朝末年局勢沒那麼糟糕,單純是革命倒台 61.227.229.160 09/07 00:16
→ SentoS: 真正讓中國陷入混亂是軍閥割據 61.227.229.160 09/07 00:17
→ SentoS: 載灃又HOLD不住袁世凱,大位就沒了 61.227.229.160 09/07 00:18
→ SentoS: 如果袁跟載灃能同心協力,那清朝還能100年 61.227.229.160 09/07 00:19
→ darkbrigher: 怎麼可能100年 二戰時日本就打來了 1.175.0.189 09/07 00:35
推 froheprinz: 無君無國亂臣賊子袁世凱叛賊最廢物 118.69.70.232 09/07 03:36