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前後的羈押庭法官裁決理由書都有提到 "因監察院的糾正文,客觀上有違法" 然後這兩是羈押庭都是刑事的處理。 如果目前已經有行政官司(民事)審理中 那柯的律師尚可用這理由當藉口 你以為刑事的法官真的對民事官司很了解透徹? 當然重點攻防是放在柯有無主導都委會這部份 爭議的點在於柯沒有親自主持會議 要怎麼判斷有無介入主導 很考驗法官的心證... 只是我覺得有趣的是 同樣事證 一個無保請回 一個直接羈押 兩個法官看法如此迥異 讓人民怎麼會對司法公正有信心? ※ 引述《awhat (La Mer)》之銘言: 引用都市計畫法 有憑有據 這樣的回擊才是有力的 民眾黨團到底幹什麼吃的 三個律師又在做啥? 威京跟應曉薇有抓到金流 可是柯一開始沒有阿,USB也還不知道是真是假 跑去搞什麼靜坐罵記者網路上炒作 還不如帥過頭一個炒房人短短幾句話有力 至少可以穩住小草的心 這群人領錢幹蠢事 真是服了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.33.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1725712362.A.941.html
HJC6666: 惹到東森更是一絕 現在開LIVE算帳1.160.101.91 09/07 20:33
flavorBZ: 一群只知道為台灣奮鬥的笨蛋27.53.88.25 09/07 20:34
cisyong: 這麼大的金流用滙的....49.217.196.69 09/07 20:34
kywx2000: 爭議好像就是就是在它不算都更?223.137.225.234 09/07 20:34
的確是還有爭議可以吵 但過去幾天民眾黨整個荒腔走板 如果不是心虛 就是無能 ※ 編輯: awhat (118.169.33.213 臺灣), 09/07/2024 20:35:34
ivanww: 這已經不是法律問題了 綠共就是要硬把阿101.12.147.95 09/07 20:35
ivanww: 北抓起來 我們小草這時候一定要團結 等到101.12.147.95 09/07 20:35
uplove: 就說來PTT找律師就好,棒球也來PTT找總教58.253.62.102 09/07 20:35
ivanww: 館長還是其他意見領袖動員的時候 大家一101.12.147.95 09/07 20:35
ivanww: 起把阿北救出來101.12.147.95 09/07 20:35
uplove: 練就好58.253.62.102 09/07 20:35
DANANPA: 你有沒有想過律師之所以不主張京華城合法1.174.135.68 09/07 20:36
DANANPA: 是因為於法無據?你當三名律師真的會輸給1.174.135.68 09/07 20:36
DANANPA: 一個炒房仔?1.174.135.68 09/07 20:36
saisai34: 民眾黨的人很廢 啥專業都不懂啊122.121.215.173 09/07 20:37
HDSM: 真的很廢 要是我就狂檢舉所有建設超過560%220.134.51.220 09/07 20:38
deathrow: 現在是在羈押攻防 吵京華城合法還太早219.91.97.48 09/07 20:38
HDSM: 的案子 看誰先受不了 220.134.51.220 09/07 20:38
kywx2000: 先不講犯不犯法,沒人敢挺其實就是民眾223.137.225.234 09/07 20:38
kywx2000: 黨有太多被淘汰的人聚集的地方…223.137.225.234 09/07 20:39
DANANPA: 黃國昌有出來說京華城840%沒問題嗎?1.174.135.68 09/07 20:39
kywx2000: 挺大聲的那位是反指標,身為小白看的超223.137.225.234 09/07 20:39
kywx2000: 痛苦223.137.225.234 09/07 20:40
nanokevin: 明明議員有質詢過,第一次跟法官說不140.109.217.28 09/07 20:43
nanokevin: 知道,小草居然也信140.109.217.28 09/07 20:43
CTHsieh: 真的,三個律師真的不如一個炒房仔。XD106.1.224.179 09/07 20:44
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.97.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1725714872.A.2FC.html
star99: 我是不相信寫超過基礎560%圖利的法官223.141.136.138 09/07 21:16
所以基本上後面這位法官根本只看監察院糾正文來認定了 ※ 編輯: Neymar (111.248.97.98 臺灣), 09/07/2024 21:18:33
star99: 根本不了解京華城容積,直接心證有罪223.141.136.138 09/07 21:16
EPIRB406: 第二位連證據不足?都能直接判被彈劾了114.136.254.144 09/07 21:17
EPIRB406: ,有啥不行的?114.136.254.144 09/07 21:18
Samurai: 監察院糾正記得是2024,要說2019的柯會 1.171.14.243 09/07 21:18
Samurai: 知道就是鬼扯,更別說監察院糾正跟違法 1.171.14.243 09/07 21:18
Samurai: 是兩回事 1.171.14.243 09/07 21:18
anyweather: 綠法官故意一口咬定就是違法,就是因為 123.193.177.64 09/07 21:19
anyweather: 只要有沒有違法有討論空間,就完全不存 123.193.177.64 09/07 21:19
anyweather: 在柯明知"違法"而圖利 123.193.177.64 09/07 21:20
Samurai: 圖利罪前提是明知違法,這點法官心證就 1.171.14.243 09/07 21:20
sthelse: "監察院只講說是違失,還不是違法" 新聞223.140.194.196 09/07 21:20
Samurai: 算了,最扯的是羈押理由,毫無證據就押 1.171.14.243 09/07 21:20
sthelse: 有,自己去查223.140.194.196 09/07 21:20
Samurai: 人取供 1.171.14.243 09/07 21:20
anyweather: "明知" "違法" 其實有兩題,看要打哪題123.193.177.64 09/07 21:21
dinosd2: 你搞錯了監察院的糾正函,監察院糾正函分220.135.3.252 09/07 21:22
dinosd2: 為當年台北市政府被糾正要從392%變回原本 220.135.3.252 09/07 21:23
dinosd2: 商三容積率的560%,另一份是糾正自創獎勵 220.135.3.252 09/07 21:23
dinosd2: 20%容積率是否合乎法規,但監察院並沒有 220.135.3.252 09/07 21:24
dinosd2: 用上違法兩個字220.135.3.252 09/07 21:24
羈押庭法官現在就是這樣認定 等真正開庭時,這部份才會在法庭上有真正的攻防。 但是一旦沈和應兩人收賄罪成立 京華城20%獎勵大概也只能導向違法方向 是可以在法庭上攻防以下論述 2020年通過審查時,到底算不算當下明知違法還故意為之 以及柯完全尊重都委會審議的方向 目前沈應之間的金流很容易導向最後貪污罪 ※ 編輯: Neymar (111.248.97.98 臺灣), 09/07/2024 21:31:16
dinosd2: 更別說今年台北市政府還有回文是有合乎法 220.135.3.252 09/07 21:25
dinosd2: 規的 220.135.3.252 09/07 21:25
anyweather: 幾年後的今天,這麼多人討論還是沒確定 123.193.177.64 09/07 21:25
anyweather: 有無違法,更遑論幾年前的柯怎麼明知 123.193.177.64 09/07 21:26
anyweather: 所以綠法官看似最不可破的點搞不好是 123.193.177.64 09/07 21:27
anyweather: 破口 123.193.177.64 09/07 21:27
Samurai: 圖利罪要成立其實超難,像樓上講的,要 1.171.14.243 09/07 21:27
dinosd2: 綠法官第一點裁示就是很大破口了好嗎.... 220.135.3.252 09/07 21:27
Samurai: 明知違法,兩點北檢目前都毫無證據 1.171.14.243 09/07 21:27
linceass: 監察院完全沒說過違法啊118.150.175.153 09/07 21:28
dinosd2: 哪有人把基礎容積率當天花板?這樣子全台 220.135.3.252 09/07 21:28
linceass: 人家不是罵你北市府給人容積綠過低嗎118.150.175.153 09/07 21:28
dinosd2: 商辦統統違法了欸,都超過容積率了 220.135.3.252 09/07 21:28
polarfox: 如果有爭議,哪裡叫作明知違法? 114.136.211.5 09/07 21:28
dinosd2: 392%事由好像是郝政府雖然認定給京華城那 220.135.3.252 09/07 21:29
Samurai: 就算圖利罪成立,要押人也要有串證逃亡 1.171.14.243 09/07 21:29
Samurai: 疑慮,這綠法官完全在鬼扯,毫無證據我 1.171.14.243 09/07 21:29
Samurai: 覺得你會串證就押了XD 1.171.14.243 09/07 21:29
anyweather: 然後一堆人一直在講840這個數字,再誇 123.193.177.64 09/07 21:29
dinosd2: 塊地從原本工三轉成商三,但要捐出30%地 220.135.3.252 09/07 21:29
DESW1: 圖利罪跟誣告罪要成立都超難,所以阿北關 1.165.142.191 09/07 21:29
DESW1: 定了 1.165.142.191 09/07 21:30
dinosd2: 給台北市政府用,然後郝政府就把560%乘 220.135.3.252 09/07 21:30
anyweather: 大成200E,事實上爭論點是560到672這段 123.193.177.64 09/07 21:30
dinosd2: 0.7=392%,沈董看到這數字太誇張就去陳情 220.135.3.252 09/07 21:30
dinosd2: 監察院除了函文糾正外還有打輸官司,所以 220.135.3.252 09/07 21:31
dinosd2: 就用回560%了 220.135.3.252 09/07 21:31
TCMBEAUTY: 監察院就塔綠班 125.224.76.152 09/07 21:32
fonzae: 20%無違法就不成立圖利,就那麼簡單 122.100.89.68 09/07 21:34
fonzae: 只要確認委員會給予20%依據 122.100.89.68 09/07 21:35
dinosd2: 實際上現在回頭問苗,他也不敢講20%違法 220.135.3.252 09/07 21:35
fonzae: 這案件就可以落幕了 122.100.89.68 09/07 21:35
BENCH5566: 民眾堂連柯文哲拿選舉補助款買房都不 166.199.100.31 09/07 21:35
BENCH5566: 知道了怎麼可能會清楚京華城案柯文哲 166.199.100.31 09/07 21:35
dinosd2: 除非給的過程違法才算違法 220.135.3.252 09/07 21:35
BENCH5566: 扮演什麼角色?現在就只是為了自己的 166.199.100.31 09/07 21:35
BENCH5566: 政治利益所以只能繼續瞎挺下去,因為 166.199.100.31 09/07 21:35
linceass: 20%就上限啊 請問哪裡違法118.150.175.153 09/07 21:35
BENCH5566: 還是很多小草相信阿北沒有圖利阿北什 166.199.100.31 09/07 21:36
BENCH5566: 麼都不知道,就算公文一堆都證明柯從 166.199.100.31 09/07 21:36
BENCH5566: 頭到尾都知情還被議員質詢過,他們並 166.199.100.31 09/07 21:36
linceass: 違法是行賄那邊才叫違法吧118.150.175.153 09/07 21:36
BENCH5566: 不是真的相信阿北是無辜的,只是因為 166.199.100.31 09/07 21:36
BENCH5566: 要繼續騙小草票跟錢所以一定要繼續挺 166.199.100.31 09/07 21:36
Samurai: 就算20%違法,也要有證據證明柯當時知道 1.171.14.243 09/07 21:36
BENCH5566: 下去 166.199.100.31 09/07 21:36
Samurai: 違法還要硬幹,正常來說很難,但是高的 1.171.14.243 09/07 21:36
linceass: 鳥仔整天跳針小草是有講甚麼有用的論述?118.150.175.153 09/07 21:36
Samurai: 誣告罪成立以後什麼都可能發生呵呵 1.171.14.243 09/07 21:36
linceass: 問你哪裡違法又講不出來118.150.175.153 09/07 21:37
Samurai: 哪個公文證明柯知道20%違法,哪個議員當 1.171.14.243 09/07 21:38
Samurai: 時說20%違法,講出來,重要證據欸 1.171.14.243 09/07 21:38
Samurai: 有公文說20%違法柯還硬過,那真的活該被 1.171.14.243 09/07 21:40
Samurai: 關,快講啊,一刀斃命 1.171.14.243 09/07 21:40
kk16355: 圖大眾的利為什麼不行?111.250.148.158 09/07 21:41
sbilor: 黨已下令要判有罪了,準備被關到死了 111.242.108.19 09/07 21:47
keepmen: 整天洗貪污,洗到連自家人都懷疑,這招 110.28.24.80 09/07 21:50
keepmen: 有用 110.28.24.80 09/07 21:50
dorisan: 不可能要拿炒房仔來坦吧 1.161.15.176 09/07 21:54
acolam: 從帳目到現在這些事情 絕對就是民眾黨無能 42.79.200.181 09/07 22:00
birdy590: 違哪條法 誰判定的 什麼時候判定的? 119.14.42.10 09/07 22:06
remarque: 一開始想用貪汙辦 36.225.38.147 09/07 22:17
remarque: 結果搜了半天連根毛都搜不到 36.225.38.147 09/07 22:17
remarque: 金流查半天也查不出個所以然 36.225.38.147 09/07 22:18
remarque: 沒辦法就轉彎想用圖利辦柯 36.225.38.147 09/07 22:18
remarque: 擺明了就是要關你啊 要給上面有個交代 36.225.38.147 09/07 22:19
remarque: 圖利這種罪就看法官怎麼認定 36.225.38.147 09/07 22:21
remarque: 法條都疊來疊去層層堆疊 36.225.38.147 09/07 22:21
remarque: 要你無罪就用這條 要你有罪又拿另一條判 36.225.38.147 09/07 22:22