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這邊要引用一位鄉民 T大給我正確資訊的推文 先謝謝他 ----- 幫你更正,書是市府提的,也不是用24條 , 都計跟審議基本上沒問題, 有問題的可能是增加容積多少用在病床醫療, 多少用 在商業附屬設施面積, 因為當初提升的理由是要增加醫療空間, 但沒有細說增加配比? 這個要去查才知道。 不過馬偕做兒童醫院內容是沒問題, 該案主要問題 其一是招標是250%, 得標改成450 %究竟有否違反採購法, 因為對其他廠商不公平, 其二是既然都委會通過都計沒問題, 為何柯及蔣都委會都說ok了, 還要硬去抓人呢? ----- 以上為引用 民眾黨自始至終在兒童與醫療立場都是絕對的支持 所質疑的點都是針對小智市長 與他人無涉 請民進黨徒們不要仿效哥布林的戰術 將兒童與無辜人士牽扯進來作為人肉盾牌 這樣並無助於釐清真相 針對其一的疑慮 這已經涉及政府採購法 第87條 妨害投標罪 而其二的事實 不同政治陣營的對照下 更是凸顯司法程序上的不正義與不公平 這兩點才是司法部門該說明澄清的狀況 ----- Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.165.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1726125606.A.542.html ※ 編輯: turbomons (42.74.165.24 臺灣), 09/12/2024 15:22:09
gn00573224: 傻鳥快帶好風向,民眾黨攻擊醫院 101.9.189.89 09/12 15:21
remifentanil: 鳥鳥:法院說容積率合法 請不要攻擊 42.77.77.26 09/12 15:22
remifentanil: 兒童醫院 42.77.77.26 09/12 15:22
chkao: 誰准你把事情分這麼清楚的,但憨鳥還是會跳 110.28.33.200 09/12 15:22
chkao: 針你在鬥兒童醫院 110.28.33.200 09/12 15:22
a71085: 馬偕就有名的血汗 還以為叫馬偕就是在做慈 36.226.137.230 09/12 15:23
a71085: 善喔 36.226.137.230 09/12 15:23
boredboy: 小粉綠沒在聽解釋 說你有說關醫院就有說 118.163.124.95 09/12 15:23
devidevi: 你們就是要鬥爭病人跟兒童 49.159.219.21 09/12 15:24
hirok: 在台灣要把事情理清楚好像很難 61.220.75.127 09/12 15:24
Nagasumi: 第一點也是我很好奇的地方,250改450是223.138.201.168 09/12 15:24
Nagasumi: 馬偕得標之後才的改的嗎?如果是那就真223.138.201.168 09/12 15:24
Nagasumi: 的有圖利的嫌疑223.138.201.168 09/12 15:24
hirok: 所以青鳥只看顏色 只聽黨媒 事情就簡單了 61.220.75.127 09/12 15:24
Nagasumi: 不過行政法院應該有看這個部分223.138.201.168 09/12 15:25
bbboy: 還在鬥兒童醫院掩護柯文哲圖利的問題 42.72.29.100 09/12 15:25
chiachen: 小智就是幫忙馬偕兒醫, 還能只打小智? 203.74.156.204 09/12 15:25
hirok: 你這邊看起來對民進黨不利 所以你說的都錯 61.220.75.127 09/12 15:25
bbboy: 惡劣至極 這種政黨該被臺灣人民唾棄 42.72.29.100 09/12 15:25
Jeff911: 蠢會這麼急著推到情勒,就是知道要出事了 49.217.121.164 09/12 15:26
nightwinded: 整天打醫院,以色列上身喔? 59.124.89.124 09/12 15:26
bbboy: 天理不容 那天被老天爺收了都不奇怪 42.72.29.100 09/12 15:26
Jeff911: 兒童醫院根本不受影響,影響的是林智堅 49.217.121.164 09/12 15:26
sheed30: 還在這帶風向給自己人看啊 220.141.97.70 09/12 15:26
Nagasumi: 與其說理清楚很難,倒不如說建管就是這223.138.201.168 09/12 15:27
Nagasumi: 樣的一個地方,政府訂的規則說真的也不223.138.201.168 09/12 15:27
Nagasumi: 是很周全,照著規則走的話很多事情可能223.138.201.168 09/12 15:27
Nagasumi: 根本辦不下去223.138.201.168 09/12 15:27
bbboy: 小草別為了某人的政治前途而失去良心 42.72.29.100 09/12 15:27
RossiBean: 党肯定拿兒童福利烏賊戰的 傻鳥會上車223.137.205.177 09/12 15:27
Jeff911: 蠢鳥為了林智堅會禍及民進黨 瘋狂情勒 49.217.121.164 09/12 15:28
darkbrigher: 小草鬥醫院 就別去這家看黑 笑死 1.175.43.226 09/12 15:28
welcome: 上面一堆烏賊企圖模糊焦點 122.117.71.240 09/12 15:29
maxed: 請民眾堂的旯阿 這不是蚵仔會 沒重點是怎樣 118.171.176.39 09/12 15:30
dferww55: 法院都說沒問題了,還在那有問題,攻擊 122.116.143.38 09/12 15:30
dferww55: 病童良心真被狗吃了 122.116.143.38 09/12 15:30
syk1104: 所以你們要上街抗議了嗎... 122.116.82.46 09/12 15:32
physicsdk: 叫民進黨徒不要效法哥布林戰術,翻譯114.136.151.116 09/12 15:32
physicsdk: :我的名字不是我的名字 我是誰? 我114.136.151.116 09/12 15:32
physicsdk: 在哪?114.136.151.116 09/12 15:32
syk1104: 小草說的問題都同意,請行動 122.116.82.46 09/12 15:32
luben: 如果小智有罪,不會影響馬階兒醫營運嗎? 1.34.57.125 09/12 15:35
crazydj: 青鳥跳針真有趣XD 36.232.232.135 09/12 15:36
crazydj: 還真的不會,又不是違建 36.232.232.135 09/12 15:36
syk1104: 那小草還在等什麼 122.116.82.46 09/12 15:36
crazydj: 如果長庚台大知道可以450,他們會不想做? 36.232.232.135 09/12 15:36
crazydj: 支持圖利醫院,但如果圖利特定醫院就.... 36.232.232.135 09/12 15:37
Tiphareth: 民眾黨只是在質疑圖利的標準 綠鳥一直 114.137.178.86 09/12 15:39
Hotsheep: 小智也有幫台大找了塊地要蓋醫院 目前 42.79.125.57 09/12 15:39
Tiphareth: 在模糊焦點 114.137.178.86 09/12 15:39
Hotsheep: 也是被現任市府擋住了 民眾黨一貫路線 42.79.125.57 09/12 15:39
Hotsheep: 真的是破壞大於建設 42.79.125.57 09/12 15:39
Tiphareth: 忘了自己在兒童醫院旁開電音趴? 114.137.178.86 09/12 15:39
collet: 新竹的小草快去告啊只在鍵盤沒用 36.226.65.97 09/12 15:40
Tiphareth: 綠鳥有夠假掰 114.137.178.86 09/12 15:40
syk1104: 所以都支持你們去抗議了.怎麼還跳針(哈欠 122.116.82.46 09/12 15:40
Jeff911: 春鳥還會衝進兒醫找誰po的文 沒民主的小 49.217.121.164 09/12 15:40
bbboy: 民眾黨是在為柯文哲脫罪不惜抹屎兒童醫院 42.72.29.100 09/12 15:41
Tiphareth: 綠鳥沒有腦袋去思考圖利標準 114.137.178.86 09/12 15:41
Jeff911: 孩不用治 49.217.121.164 09/12 15:41
syk1104: 你覺得青鳥很在意小智會不會被關嗎 122.116.82.46 09/12 15:41
Tiphareth: 綠鳥上次還出征抱怨他們很吵的病童母 114.137.178.86 09/12 15:41
bbboy: 人民眼睛都是雪亮的 連帳都作不清楚還有 42.72.29.100 09/12 15:42
Tiphareth: 親 現在在那邊哭我們攻擊兒童醫院 假掰 114.137.178.86 09/12 15:42
bbboy: 底氣質疑別人 真不要臉 42.72.29.100 09/12 15:42
syk1104: 欸不是..都支持了還在挖舊帳...恐怖情人? 122.116.82.46 09/12 15:42
bbboy: 帳到底要給會計師簽證了沒? 42.72.29.100 09/12 15:42
Tiphareth: 民主的電音趴 兒童醫院就必需吞 114.137.178.86 09/12 15:42
Tiphareth: 民主的兒童醫院 談到圖利就是攻擊兒童 114.137.178.86 09/12 15:43
Tiphareth: 醫院 114.137.178.86 09/12 15:43
durex310: 綠能你不能118.171.167.118 09/12 15:43
syk1104: 好吧,看來這裡不會有小草行動了,浪費時間 122.116.82.46 09/12 15:43
JKjohnwick: 把風向改到醫院,就沒事了啦 42.73.187.121 09/12 15:43
bbboy: 民眾黨信用破產 現在大家都發現 講得一嘴 42.72.29.100 09/12 15:44
bbboy: 漂亮話 什麼財務紀律 實際拿出來臭不可聞 42.72.29.100 09/12 15:44
toplvgirl: 民主的電音趴XD 27.53.40.37 09/12 15:45
laukun: 妨礙投標?誰被妨礙了 笑死223.139.136.152 09/12 15:45
問得好 小弟跟您說明一下 若小智市長公開招標時 容積只有250% 因為馬偕後來說是需要450% 才能正常經營避免賠錢 這就證明了一開始250%是賠錢生意 那會讓大多數參與者打退堂鼓 若是只有馬偕知道有機會改為450% 其它人卻都不知道這關鍵資訊 致使無法投標 或根本沒機會標到 那就有妨害投標罪的嫌疑 ※ 編輯: turbomons (42.74.165.24 臺灣), 09/12/2024 15:54:32
hoodia: 推 但鳥懂嗎? 42.77.125.178 09/12 15:46
iamtoni: 司法部門:最高行政法院判決書有上 180.217.247.75 09/12 15:46
iamtoni: 網公布,請小草學習上網,勿當伸手 180.217.247.75 09/12 15:47
iamtoni: 牌,謝謝^^ 180.217.247.75 09/12 15:47
laukun: 強暴脅迫詐術才是主要妨礙型態 懂?223.139.136.152 09/12 15:47
您說對了 所謂的詐術就是指資訊不對等的狀況
conform456: 在質疑標準,一堆傻鳥就急了 42.74.138.192 09/12 15:48
maikfan: 好多帳號刻意噓文想掩蓋這篇提出的問題 101.10.64.84 09/12 15:51
maikfan: 耶 101.10.64.84 09/12 15:51
cliff9350814: 青鳥繼續跳針 42.79.109.150 09/12 15:56
momowawa1981: 我相信小智在得標後改為450%是真心 118.233.4.80 09/12 15:56
momowawa1981: 為了新竹兒童 118.233.4.80 09/12 15:57
Jeff911: 450%甚至4500%我都沒異議,但資訊不對稱的 49.217.121.164 09/12 15:58
Jeff911: 投標過程 我覺得有問題 49.217.121.164 09/12 15:58
※ 編輯: turbomons (42.74.165.24 臺灣), 09/12/2024 16:00:38
miforward: 糞怒鳥的標準是看顏色 114.32.112.8 09/12 15:59
hosen: 開標就說可以依需要申請變更容積 42.79.99.43 09/12 16:00
hosen: 只是這個變更很難要送中央內政部審議,業 42.79.99.43 09/12 16:01
hosen: 者要賭 42.79.99.43 09/12 16:01
hosen: 第二這是送到內政部委員會審核通過,不是 42.79.99.43 09/12 16:02
turbomons: 但是大家都知道可以450%嗎? 這才 42.74.165.24 09/12 16:02
hosen: 市長自己說了算的 42.79.99.43 09/12 16:02
turbomons: 是關鍵 42.74.165.24 09/12 16:02
potionx: 好了啦 浮草 118.166.96.19 09/12 16:02
hosen: 就跟大巨蛋一樣,變更是經過內政部審核通 42.79.99.43 09/12 16:03
hosen: 過,所以沒人會再拿大巨蛋說柯文哲圖利 42.79.99.43 09/12 16:03
hosen: BOT法規就是可以變更,只是可能審到天荒地 42.79.99.43 09/12 16:05
hosen: 老,看你要不要賭 42.79.99.43 09/12 16:05
Protian: 去告司法部門就會說明,不告不理懂不懂 101.12.151.36 09/12 16:05
turbomons: 先別跳圖利 現在只有妨害投標罪的 42.74.165.24 09/12 16:06
turbomons: 疑慮 一年以上七年以下 小智市長也 42.74.165.24 09/12 16:06
turbomons: 不一定知情吧? 42.74.165.24 09/12 16:06
hosen: 還在胡說八道,內政部都審完,行政法院也 42.79.99.43 09/12 16:07
sakamichi: 青暝鳥遇到爭議案件是第一時間把弱勢推 42.74.195.23 09/12 16:07
hosen: 定讞 42.79.99.43 09/12 16:07
sakamichi: 出來當擋箭牌學得挺到位的 42.74.195.23 09/12 16:07
moccabranco: 人家就沒有要討論合理合法 只是想批 36.239.62.73 09/12 16:09
syk1104: 所以要按鈴還是上街提訴求?一直跳針耶 122.116.82.46 09/12 16:09
moccabranco: 鬥 36.239.62.73 09/12 16:09
Protian: 先告再說,先問當時去告的市議員收到不起 101.12.151.36 09/12 16:09
Protian: 訴處分後是否提出再議或自訴?什麼都沒有 101.12.151.36 09/12 16:09
Protian: 就是嘴巴說說,何況連罪證都沒有,還想笑 101.12.151.36 09/12 16:09
Protian: 名嘴啊 101.12.151.36 09/12 16:09
turbomons: 沒人質疑馬偕的450%合法性?有疑慮 42.74.165.24 09/12 16:10
turbomons: 的是其他參與投標的知道450%嗎? 42.74.165.24 09/12 16:10
Protian: 某市議員連收到不起訴處分通知都裝不知道 101.12.151.36 09/12 16:10
Protian: 呢,加油啦 101.12.151.36 09/12 16:11
ayianayian: 傻鳥就是傻 42.72.95.231 09/12 16:11
Protian: 啊所以你要按鈴沒?還是你先去檢討一下市 101.12.151.36 09/12 16:11
Protian: 議員好不好,跟我們講幹嘛 101.12.151.36 09/12 16:11
Dayton: 兒童醫院聽起來是標案公平問題 122.100.74.55 09/12 16:15
clair281: 情勒党不是說說的 27.247.192.223 09/12 16:15
kamichu: 好了啦 小草沒事幹不會去給狗幹 整 223.141.190.99 09/12 16:15
kamichu: 天戳兒童醫院對這個社會有什麼幫助 223.141.190.99 09/12 16:15
Nagasumi: 雖然我不知道審議過程,不過行政法院應223.138.201.168 09/12 16:17
Nagasumi: 該會去看有沒有妨礙投標的動作才對,看223.138.201.168 09/12 16:17
Nagasumi: 到250改450這應該是第一個念頭223.138.201.168 09/12 16:17
kobe143: 推推 49.216.187.38 09/12 16:17
remarque: 情緒勒索 道德綁架 青鳥是還會點別的嗎 36.229.9.225 09/12 16:19
Nagasumi: 根據李國璋的說法,招標時設計是450%的223.138.201.168 09/12 16:19
Nagasumi: 設計,但報內政部的是250%,所以這450223.138.201.168 09/12 16:20
Nagasumi: 的資訊,其他廠商是知道還是不知道?223.138.201.168 09/12 16:20
Nagasumi: 這是他的一個疑問,另外就是內政部花部223.138.201.168 09/12 16:21
Nagasumi: 長態度的變化,以及內政部要新竹市重送223.138.201.168 09/12 16:21
Nagasumi: 資料,新竹市卻當作已經通過這一點。223.138.201.168 09/12 16:21
histing: 陳20好聰明啊,帶領民眾党看戰場上戰 42.77.155.186 09/12 16:23
chenu: 媒體都說民眾黨攻擊醫院 我只信媒體哦 39.14.49.131 09/12 16:23
Nagasumi: 不過真有那麼荒唐的錯誤,應該是過不了223.138.201.168 09/12 16:23
Nagasumi: 法院這一關223.138.201.168 09/12 16:24
Nagasumi: 不然如果有廠商提異議那就難看了223.138.201.168 09/12 16:24
Nagasumi: 至於內政部嘛,顯然是開綠燈給小智,但223.138.201.168 09/12 16:25
Nagasumi: 不能因為這樣就說這有問題223.138.201.168 09/12 16:25
turbomons: 我這邊查到的竹市府與馬偕簽約容積 42.74.165.24 09/12 16:27
turbomons: 是250%,馬偕統包工程招標時是要求 42.74.165.24 09/12 16:27
turbomons: 投標業者用250%、450%兩種容積計算 42.74.165.24 09/12 16:27
turbomons: 價格 42.74.165.24 09/12 16:27
Nagasumi: 一開始規劃250%,應該也是真的太小了223.138.201.168 09/12 16:27
chriter: 講真的,如果有龐大利益,其他團體早就向 42.79.173.21 09/12 16:28
chriter: 工程會檢舉了 42.79.173.21 09/12 16:28
Nagasumi: 齁...那我覺得陳智菡的質疑不無道理223.138.201.168 09/12 16:29
turbomons: 多大利益在政治正確面前都只能是弟 42.74.165.24 09/12 16:30
turbomons: 弟 42.74.165.24 09/12 16:30
Nagasumi: 業者沒有檢舉,可能是認為450%是比較正223.138.201.168 09/12 16:32
Nagasumi: 常的容積,且即使是450%他們也沒什麼興223.138.201.168 09/12 16:32
Nagasumi: 趣去爭吧223.138.201.168 09/12 16:32
Nagasumi: 不過這就能成為直接改容積率的理由嗎?223.138.201.168 09/12 16:33
Protian: 也不用講業者,就說了去問當時提告的市議 101.12.151.36 09/12 16:33
Protian: 員最清楚 101.12.151.36 09/12 16:33
turbomons: 本來我也不想談了 但政治正確新聞 42.74.165.24 09/12 16:34
turbomons: 出 又是兒童又是醫療 這麼嚴重的帽 42.74.165.24 09/12 16:34
turbomons: 子也不得不回 42.74.165.24 09/12 16:34
chriter: 還有就是不知道議員檢舉的名目,可能要 42.79.173.21 09/12 16:36
chriter: 用違反採購用法,這樣才能針對採購程序去 42.79.173.21 09/12 16:36
chriter: 查 42.79.173.21 09/12 16:36
Nagasumi: 為兒童這個並不是理由223.138.201.168 09/12 16:37
timdun: 感謝您的認真,但憨鳥聽不下去的 27.51.48.151 09/12 16:38
chriter: T大說的沒錯 兒童+醫院,就算行政有瑕疵 42.79.173.21 09/12 16:39
chriter: ,大眾對此也是比較寬容 42.79.173.21 09/12 16:39
Nagasumi: 那你新竹市怎麼一開始提250%?改成450%223.138.201.168 09/12 16:39
chriter: 攻擊這個真的會傷到自己 42.79.173.21 09/12 16:39
Nagasumi: 肯定是跟利益有關的223.138.201.168 09/12 16:39
Nagasumi: 因為這是市府委託的,所以才比較寬鬆吧223.138.201.168 09/12 16:40
Nagasumi: 總之這也不是小智一個人可以決定的東西223.138.201.168 09/12 16:42
Nagasumi: ,而同樣的道理京華城容積也不是柯文哲223.138.201.168 09/12 16:42
Nagasumi: 一個人決定的,容積率如此複雜的東西,223.138.201.168 09/12 16:43
Nagasumi: 被很多人看成好像一眼就可以判斷對錯的223.138.201.168 09/12 16:43
Nagasumi: 單純數字223.138.201.168 09/12 16:43
turbomons: 只能說醉翁之意不在酒 42.74.165.24 09/12 16:48
wirecut: 以後要蓋醫院就隨便蓋就好 不會有容積率 27.247.161.151 09/12 16:51
wirecut: 的問題了 27.247.161.151 09/12 16:51
blueman1025: 死忠綠不太敢針對招標回應,所以都簡 111.83.50.9 09/12 16:58
blueman1025: 化為TPP嫌票多攻擊兒醫之類的 111.83.50.9 09/12 16:59
shane8282: 推 223.137.17.24 09/12 16:59
eemail: 提一件複雜事說只針對誰不涉及其他 都嘛你 112.78.89.0 09/12 17:01
eemail: 自己在畫結界 你要畫就自己去遵守吧 112.78.89.0 09/12 17:02
jun7154: 好多傻鳥鬼扯 118.170.71.195 09/12 17:04
dion5558: 招標250 得標後變450, 42.73.106.100 09/12 17:10
dion5558: 這怪怪的吧? 42.73.106.100 09/12 17:10
genaro: 推 117.56.178.155 09/12 17:22
Delerium: 檢調護民進党還真護的下去114.137.170.170 09/12 17:29
Protian: 自認比議員懂法律就自己去提告,不要嘴巴 101.12.151.36 09/12 17:41
Protian: 說說 101.12.151.36 09/12 17:42
child1991: 傻鳥看不懂 他們只會繼續跳針民眾黨攻 49.216.233.37 09/12 17:53
child1991: 擊兒童醫院 49.216.233.37 09/12 17:53
kenji047: 你怎麼知道民眾黨立場?剛探監回來嗎 223.137.163.46 09/12 17:54
AHAAA: 這篇真的是問題的癥結點,一堆人說在那邊攻 49.158.133.60 09/12 18:28
AHAAA: 擊醫院什麼鬼的,只是想模糊焦點 49.158.133.60 09/12 18:28
da255270: 小智有罪的話馬偕會沒事嗎XD還只打小智 27.53.3.212 09/12 18:50
da255270: 不打醫院嘞 繼續打 幫高調! 27.53.3.212 09/12 18:50
da255270: 又換說法了XD 圖利凹不過來改凹妨礙投標 27.53.3.212 09/12 19:03
da255270: 快去告阿 支持你! 27.53.3.212 09/12 19:03
sharkimage: 推 118.165.241.62 09/12 20:01
andan: 犯罪還拉兒童和病人出來擋子彈223.136.134.103 09/12 20:25
candyzz: 他們聽不懂 111.241.132.27 09/12 20:35
gghh: 這種重要的資訊網軍只會打壓 1.175.194.200 09/12 21:56
h79718j06: 不敢透明化,就愛搞不公平競爭 難過被 42.73.255.143 09/12 22:07
h79718j06: 告上wto垃圾政府 42.73.255.143 09/12 22:07
h79718j06: 事後邀功情勒最擅長的是哪個党 心裡有 42.73.255.143 09/12 22:09
h79718j06: 數 42.73.255.143 09/12 22:09
Spoly: 推一個220.135.127.131 09/12 23:01
laukun: 87條第3項要件,才不是你說的這樣 223.139.38.42 09/13 11:45
newsmaker: 推 211.75.69.217 09/13 14:59