Re: [問卦] 韓信其實死得不算冤吧？

[lonzoball02 (東南亞廢文肥宅)]

說到韓信

第一
你去看淮陰侯列傳
裡面充滿小說筆法

第二
現在廣為流傳的韓信故事，
有不少其實並不在史記裡面
例如暗渡陳倉
暗渡陳倉是巴蜀當地人趙衍指路的，跟韓信無關
趙衍後來有封侯

第三
你去看淮陰侯列傳跟曹相國世家（曹參）
會有個心得
就是韓信從打魏豹、打趙歇、打齊國、打項羽老家
好像都是曹參打的
你可能會想：一個戰略一個戰術，不衝突
我看完後是沒有這想法。


第二點挺有趣的，真的很多
暗渡陳倉不是韓信，打三秦也沒有韓信


說韓信心存劉邦之恩沒造反是小說之言
事實是韓信根本造不了反
曹參灌嬰等一票泗水老班底都在韓信軍團
還有呂家的人
韓信如果想造反
人頭就會被曹參快馬送到劉邦面前



※ 引述《Savior09 (Sakana Mazui)》之銘言：
: 很多人說劉邦過河拆橋
: 可是韓信的行為真的沒有問題嗎
: 當年違抗軍令攻打齊國害死酈食其
: 劉邦危急時還不救 趁火打劫要封假齊王
: 換做其他的君主也沒人受得了
: 肯定要秋後算帳
: 要說他沒反意真的很難信
: 就是作得太優柔寡斷
: 而且項羽是靠他一人打敗的嗎？
: 沒有劉邦吸引楚軍主力
: 韓信哪來的機會攻城掠地
: 可以說打敗項羽是集眾人之力加上運氣
: 韓信等同於C位
: 但隊友坦、輔、打野也是最頂的
: 蕭何、張良、陳平、彭越
: 少了任何一人
: 劉邦都會被項羽擊殺
: 韓信的大戰略就無法成功
: 看起來也不算是劉邦欠韓信啊
: 嚴格說起來劉邦也讓韓信活了很久
: 韓信是被呂后殺的
: 真的有老闆能忍受屬下白目到這種地步的嗎？
: 有八卦？


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推 super009: 甚麼 難道只有韓信點兵是真的
噓 derrick1220: 不信史不如別讀史 要推翻史記不合理
→ derrick1220: 之處 首先也要提出反證 例如挖到什
→ derrick1220: 麼新事證 孤證不立 這句話最想當然
→ derrick1220: 爾？
噓 xBox1Pro: 根本不懂史學方法就不要隨便方案了
→ xBox1Pro: 翻案
→ derrick1220: 博學如吳琀 他的朱元璋傳 還曾被中
→ derrick1220: 國當過教材 結果他自己也承認 許多
→ derrick1220: 關於朱的描述內容 出自於假設 haha
→ derrick1220: 假設
→ lonzoball02: 笑死==
→ initialdark: 你先算算老劉弄死多少功臣再來說
→ darkbrigher: 其實韓信有兩個
推 TameFoxx: 你是對的 呵呵
→ TameFoxx: 所以老劉弄死幾個 說看看阿