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※ 引述《kabor ()》之銘言: : 他說,軍人持槍用槍,除了專精射擊,自然也應練槍,戰鬥要求的是用最節約有效的方式 : 殲敵致勝,可以射殺何必用刺刀?同理,可以刺擊砍,何須拳打腳踢摔?可笑的是,還有 : 人既要廢除刺槍術,卻又要加強徒手格鬥、擒拿、奪刀槍,可以抄傢伙卻要徒手搏擊,簡 : 直是荒唐! 很有道理阿,有槍的時候當然用槍射 沒槍的時候當然用拳頭用木棍丟石頭 到底誰會在有槍的時候上刺刀用刺的 顧立雄我也不喜歡,但是軍人訓練廢刺槍改搏擊,我覺得是對的啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.169.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1726727232.A.D98.html
EXIONG: 改刺刀殺不好嗎 150.117.45.141 09/19 14:28
DORAQMON: 刺槍也是一種武器跟棍子一樣,比空手好 101.10.8.88 09/19 14:28
老實講,一對一的時候,那麼重的槍配上前面一把刺刀,用刺槍術 跟一個路邊撿根木棍學搏擊的人,我覺得搏擊+木棍會贏 甚至拿腰間的藍波刀,可能都比上刺刀好 刺刀要強,應該是古代列隊前進,一整排進攻,那就很猛 散兵對打,上刺刀優勢在哪我看不出來 有沒有人能提供個刺刀術其實很強,我誤會了的影片,給觀摩一下 ※ 編輯: bebehome (125.227.169.174 臺灣), 09/19/2024 14:35:02
hosen: 烏克蘭戰爭告訴我們,不會再有一群人衝鋒114.137.146.112 09/19 14:29
hosen: 抱在一起的格鬥114.137.146.112 09/19 14:29
ayanami00: 沒子彈 180.217.28.171 09/19 14:29
kauosong: 簡單講 就是偷懶 111.81.6.113 09/19 14:29
tmgl: 一刀換一拳 你是不是蕭鋒會縮血114.136.159.126 09/19 14:30
Grandslammmm: 沒槍的時候XDDD118.166.205.223 09/19 14:30
windlins: 用拳頭搏擊請問是義和團嗎?還有當遇到 111.82.131.103 09/19 14:30
kauosong: 近戰格鬥是新訓科目。 111.81.6.113 09/19 14:30
windlins: 持刀歹徒第一時間是逃跑,上刺刀真的沒 111.82.131.103 09/19 14:30
lien: 搏擊比拿刺刀好嗎 223.138.9.200 09/19 14:30
windlins: 用嗎? 111.82.131.103 09/19 14:30
A80211ab: 義和團的打法 111.252.197.41 09/19 14:30
Grandslammmm: 你有鍵盤最強惹XDDD118.166.205.223 09/19 14:30
kauosong: 要不然就取消近戰格鬥啊 111.81.6.113 09/19 14:30
tmgl: 下次捷運有瘋鳥 希望大家徒手壓制114.136.159.126 09/19 14:30
ChungLi5566: 沒槍的時候還打什麼 趕緊跑啊114.137.197.136 09/19 14:30
hosen: 都是以班為單位,小組作戰,有限小區域戰114.137.146.112 09/19 14:30
Jeff911: 沒槍的時候 就是要快跑的時候了.還肉博.. 49.217.127.108 09/19 14:30
hosen: 鬥,子彈打完就後撤114.137.146.112 09/19 14:30
kauosong: 不然重點是在於近戰格鬥要教什麼 111.81.6.113 09/19 14:30
ChungLi5566: 你沒槍 敵人有槍啊114.137.197.136 09/19 14:31
hosen: 沒人子彈打完再衝鋒的啦114.137.146.112 09/19 14:31
A80211ab: 近戰格鬥要有良好身體素質 不適用一般兵 111.252.197.41 09/19 14:32
bradyhau106: 欸不是 你有看到徒手嗎 你刺刀不裝 223.140.90.181 09/19 14:32
bradyhau106: 也比較猛吧 223.140.90.181 09/19 14:32
A80211ab: 體能也不練 整天幻想手撕共匪 111.252.197.41 09/19 14:32
Jeff911: 近戰這麼好練,那些打MMA是不是都傻逼 49.217.127.108 09/19 14:33
SUCKLA: 你連掃把都沒有嗎? 36.229.134.97 09/19 14:34
hosen: 還在用一戰的思維,列兵推進;砲彈覆蓋下114.137.146.112 09/19 14:34
hosen: 去通通變屍體114.137.146.112 09/19 14:34
hosen: 所以什麼最重要,跑步最重要114.137.146.112 09/19 14:35
windlins: 就義和團啊,現在政府倒退到清朝時代了 111.82.131.103 09/19 14:35
windlins: 嗎?用宗教教育民眾,用拳頭抵禦外侮。 111.82.131.103 09/19 14:35
windlins: 愚民政策越來越明顯 111.82.131.103 09/19 14:36
sisik: 解放軍是刺刀兼戰術小刀,你覺得他會跟你玩 220.141.33.246 09/19 14:36
sisik: 搏擊? 220.141.33.246 09/19 14:37
A80211ab: 黑 看我的空手奪白刃 掃堂腿 111.252.197.41 09/19 14:38
sisik: 解放軍是農民兵為主體,比體能是跟原住民比 220.141.33.246 09/19 14:38
windlins: 神功護體。刀槍不入是吧? 111.82.131.103 09/19 14:39
sisik: 國軍有多少人,體能 能跟原住民拚的? 220.141.33.246 09/19 14:39
kingtama: 一寸長一寸強 223.138.22.43 09/19 14:40
sisik: 部長該不會連解放軍裝備是什麼,都不知道吧? 220.141.33.246 09/19 14:40
enthpzd: 哪來師資教搏擊啦,就算有老師,一個老 101.137.26.29 09/19 14:45
enthpzd: 師要帶幾個兵練搏擊?沒上場實戰對練, 101.137.26.29 09/19 14:45
enthpzd: 練不出什麼啦 101.137.26.29 09/19 14:46
wanliers: 刺刀沒裝上槍就是短刀啊 49.159.130.26 09/19 14:46
yenlon: 應該叫蘇貞昌來傳授掃把搏擊術 39.10.48.35 09/19 14:46
nicktop2001: 等刺刀能戳穿防彈板再練吧~ 223.139.56.143 09/19 14:47
EXZUSIC: 解放軍跟印度對峙時怎不用刺槍隊? 123.195.0.100 09/19 14:47
EXZUSIC: 在那邊用棍棒跟石頭? 123.195.0.100 09/19 14:47
lien: 所以近戰格鬥拳頭就能擊穿防彈板了 223.138.9.200 09/19 14:49
fakespace: 刺槍對上博擊+短棍會輸?? 49.215.151.158 09/19 14:50
duriamon: 應該找個教官徒手然後讓學員拿上刺刀的 49.159.232.197 09/19 14:57
duriamon: 步槍戳戳看,看看能戳教官幾個洞,呵呵 49.159.232.197 09/19 14:57
duriamon: ! 49.159.232.197 09/19 14:57
ThreekRoger: 你以為練可以練成藍波喔125.227.122.116 09/19 14:59
ThreekRoger: 武器就是越長越強125.227.122.116 09/19 14:59
vbhero: 很簡單,叫顧自己空手跟刺槍打一場 60.248.110.82 09/19 15:00
jj782995: 打巷戰就是肉搏奪刀槍 114.26.219.12 09/19 15:09
duriamon: 錯誤,打巷戰就是上刺刀近身開槍互轟, 49.159.232.197 09/19 15:16
duriamon: 子彈用完找機會跑沒機會就拼刺刀,沒有 49.159.232.197 09/19 15:16
duriamon: 什麼肉搏的,笑死人! 49.159.232.197 09/19 15:16
rswa: 你沒槍對面也會沒槍就對了? = = 118.160.83.195 09/19 15:19
rswa: 刺刀還被肉博強多了好嗎 = = 118.160.83.195 09/19 15:19
rswa: 比 118.160.83.195 09/19 15:19
rswa: 傻成這樣也不容易 118.160.83.195 09/19 15:20
glory5566: 沒錯啊 刺槍其實在二戰時期就逐漸過時 112.78.64.16 09/19 15:22
glory5566: 了,美俄等主流軍事強國早就淘汰不用, 112.78.64.16 09/19 15:22
glory5566: 就台灣一群笨蛋還在那邊當成體操表演當 112.78.64.16 09/19 15:22
glory5566: 成寶,現實中在狹小空間遭遇,難道還要 112.78.64.16 09/19 15:22
glory5566: 跟對方說先等我一下我先裝個刺刀嗎? 112.78.64.16 09/19 15:22
glory5566: 直接用體術把對方撞倒再拿出刀子往對方 112.78.64.16 09/19 15:23
glory5566: 脖子刺不是快多了嗎? 112.78.64.16 09/19 15:23
duriamon: 上刺刀步槍還是可以射擊,是到底有多天 49.159.232.197 09/19 15:26
duriamon: 以為上刺刀不能射擊? 49.159.232.197 09/19 15:27
rswa: 等遇到人才要裝刺刀的 應該是智障.. 118.160.83.195 09/19 15:27
duriamon: 狹小空間遭遇上刺刀直接就戳下去了,還 49.159.232.197 09/19 15:27
duriamon: 跟你撞到肉搏喔? 49.159.232.197 09/19 15:27
glory5566: 你多裝一個刺刀在那邊增加槍口重量妨礙 112.78.64.16 09/19 15:29
glory5566: 你精準射擊幹嘛? 你是活在拿破崙時代 112.78.64.16 09/19 15:29
glory5566: 射擊精確度不重要嗎? 不要說那麼多啦 112.78.64.16 09/19 15:29
glory5566: 近代三十年美國俄國以色列這些好戰國 112.78.64.16 09/19 15:30
duriamon: 等你把步槍扔掉拔出匕首撞倒對方朝脖子 49.159.232.197 09/19 15:30
glory5566: 家誰有在那邊教士兵先裝刺刀再射擊的? 112.78.64.16 09/19 15:30
duriamon: 插過去的那些時間,你大概身上要嘛不是 49.159.232.197 09/19 15:30
duriamon: 充滿彈孔要嘛就是多好幾個洞了,笑死人 49.159.232.197 09/19 15:30
duriamon: !哈哈哈! 49.159.232.197 09/19 15:30
rswa: 都要打巷戰了 刺刀影嚮精準 智商沒問題嗎? 118.160.83.195 09/19 15:30
rswa: 你是以為刺刀多重? 118.160.83.195 09/19 15:31
duriamon: 巷戰需要精準射擊喔?你別笑死人了!巷 49.159.232.197 09/19 15:31
duriamon: 戰需要火力壓制,你以為是狙擊手在巷子 49.159.232.197 09/19 15:31
duriamon: 裡互射喔? 49.159.232.197 09/19 15:31
glory5566: 喔對啦 所以俄國美國都是笨蛋,八卦軍 112.78.64.16 09/19 15:31
glory5566: 神最聰明,笑死 112.78.64.16 09/19 15:31
rswa: 怎有個被打臉說不出東西只會跳針 118.160.83.195 09/19 15:32
duriamon: 連巷戰需要什麼都不知道,還什麼拔出匕 49.159.232.197 09/19 15:32
glory5566: 對啊 刺刀派只會跳針 好可憐 112.78.64.16 09/19 15:33
duriamon: 首朝對方脖子插下去?你以為演電影喔? 49.159.232.197 09/19 15:33
rswa: 如果刺刀都不用了 你要用肉博好聰明哦 118.160.83.195 09/19 15:33
rswa: 這是啥智商才想的到 118.160.83.195 09/19 15:33
rswa: 連遇到人才要裝刺刀 都說的出來的真的好聰明 118.160.83.195 09/19 15:33
glory5566: 不要跳針啦 你先跟我解釋為什麼全世界 112.78.64.16 09/19 15:34
glory5566: 都在淘汰刺槍術只有台灣需要好嗎? 上 112.78.64.16 09/19 15:34
duriamon: 巷戰會分小組互相火力掩護,碰到突發狀 49.159.232.197 09/19 15:34
glory5566: 面就在問了你們還在逃避問題,有夠可悲 112.78.64.16 09/19 15:34
duriamon: 況要近身也沒那個時間給你丟槍拔刀,某 49.159.232.197 09/19 15:34
duriamon: 人幻想很嚴重欸? 49.159.232.197 09/19 15:34
duriamon: 非巷戰的確沒必要上刺刀,但是巷戰就是 49.159.232.197 09/19 15:35
duriamon: 刺刀的場合。 49.159.232.197 09/19 15:35
rswa: 現在不就不要刺槍 有人說要肉博拿來比啊 118.160.83.195 09/19 15:36
rswa: 有人是不是腦袋不會動? 118.160.83.195 09/19 15:36
rswa: 刺刀影嚮精準射擊 遇到人上刺刀 是天才說的a 118.160.83.195 09/19 15:37
rswa: 就事論事一個一個比 做不到? 118.160.83.195 09/19 15:37
duriamon: 全世界只有台灣巷戰需求最大吧?要不然 49.159.232.197 09/19 15:37
duriamon: 請問我們跟阿共是要在嘉南大平原坦克互 49.159.232.197 09/19 15:37
duriamon: 轟嗎?哈哈哈! 49.159.232.197 09/19 15:37
A80211ab: 都沒子彈了 你要肉搏幾個? 你有體力嗎 111.252.197.41 09/19 15:39
puyo: 你覺得有個屁用 刺槍對大刀的模擬戰yt有 111.249.73.90 09/19 15:39
littleme1125: 有槍不代表有子彈 沒子彈射個姬芭?122.117.147.212 09/19 15:39
duriamon: 說肉搏重要的真的是腦袋很奇葩,你去找 49.159.232.197 09/19 15:40
duriamon: 個人,他拿棍子戳你然後你徒手跟他比, 49.159.232.197 09/19 15:40
puyo: 上刺刀代表沒子彈了 不然咧 111.249.73.90 09/19 15:40
duriamon: 你能保證不被他戳到再來提肉搏好棒棒吧 49.159.232.197 09/19 15:40
duriamon: !呵呵! 49.159.232.197 09/19 15:40
zorroptt: 簡單 推刺槍高手和格鬥高手打一場就好 112.78.86.121 09/19 15:51
Nevhir: 你會上到刺刀 代表你已經沒子彈了 而不是 111.249.250.99 09/19 15:59
Nevhir: 敵人在你眼前你才上刺刀 有子彈當然開槍 111.249.250.99 09/19 15:59
glory5566: 噗 全世界就台灣巷戰需求最大?? 加 112.78.64.16 09/19 16:01
glory5566: 薩走廊的哈瑪斯還有以色列軍隊都笑了, 112.78.64.16 09/19 16:01
glory5566: 他們幾百萬人擠在擁擠的海岸線建築群還 112.78.64.16 09/19 16:01
glory5566: 挖了幾百公里的地道也是沒在用刺槍術耶 112.78.64.16 09/19 16:01
glory5566: ,拜託你們這些軍神快去當地教教他們, 112.78.64.16 09/19 16:01
glory5566: 搞不好戰爭馬上就結束了,笑死我了 112.78.64.16 09/19 16:01
Nevhir: 刺槍這種東西本身就近戰格鬥 即便在MCMAP 111.249.250.99 09/19 16:02
Nevhir: 系統裡 它在各級別訓練中都屬於基本 甚至 111.249.250.99 09/19 16:02
Nevhir: 高段訓練還有所謂進階刺槍術 111.249.250.99 09/19 16:02
duriamon: 原來非正規軍的戰鬥也可以讓你高潮到用 49.159.232.197 09/19 16:02
duriamon: 徒手肉搏喔?乖!先去找個人用棍子戳你 49.159.232.197 09/19 16:02
duriamon: 看看吧!現代義和團呵呵! 49.159.232.197 09/19 16:02
duriamon: 他都可以講出要近戰才上刺刀了,根本是 49.159.232.197 09/19 16:03
duriamon: 反智代表吧? 49.159.232.197 09/19 16:03
Nevhir: 我們學刺槍 原本就預計在無子彈狀況下 手 111.249.250.99 09/19 16:05
Nevhir: 中剩什麼 拿來將就應急 時間成本下將就練 111.249.250.99 09/19 16:05
duriamon: 他連巷戰上刺刀射擊都可以反了,還幻想 49.159.232.197 09/19 16:06
duriamon: 遇到這種情況他有那個美國時間可以把手 49.159.232.197 09/19 16:06
duriamon: 中的步槍丟掉然後拔出匕首插對方的脖子 49.159.232.197 09/19 16:06
duriamon: 欸?呵呵! 49.159.232.197 09/19 16:06
puyo: MMA 選手對無經驗拿刀者 都是輸多勝少 111.249.73.90 09/19 16:12
piyobearman: 搏擊比刺槍更難啊 101.12.19.45 09/19 16:12
duriamon: 這說明很多人根本不了解巷戰的因素,真 49.159.232.197 09/19 16:15
duriamon: 要改革應該是模擬場景,演練攻堅大樓樓 49.159.232.197 09/19 16:15
duriamon: 房,就會知道轉角遇到敵人該怎麼應付, 49.159.232.197 09/19 16:15
duriamon: 絕對不是什麼丟槍拿匕首肉搏撞到敵人插 49.159.232.197 09/19 16:15
duriamon: 脖子,從你丟槍拔刀那一瞬間所有敵人都 49.159.232.197 09/19 16:15
duriamon: 知道你沒有子彈是隻待宰的肥羊了吧!笑 49.159.232.197 09/19 16:15
duriamon: 死人! 49.159.232.197 09/19 16:15
coldtoby: 巷戰沒子彈能找掩護跑就跑 還以為每個 36.227.74.142 09/19 17:01
coldtoby: 人都能近身奪槍反殺喔 對方有子彈也沒 36.227.74.142 09/19 17:01
coldtoby: 必要浪費時間上刀 刺槍原本概念也應該 36.227.74.142 09/19 17:01
coldtoby: 是在無子彈下怎麼自衛不是拿來對幹的吧 36.227.74.142 09/19 17:01
atlaswhz: 刺槍淪為表演用,現代戰爭根本不缺彈 42.70.109.147 09/19 17:10
duriamon: 刺槍的概念是步槍射擊時遇到突發近戰, 49.159.232.197 09/19 17:13
duriamon: 例如壕溝戰而不是無子彈自衛。 49.159.232.197 09/19 17:13
much00035776: 身邊不是隨時有彈藥或刺刀 101.9.134.247 09/19 17:29
sobiNOva: 現代戰場沒有給你近身搏鬥的機會 118.167.84.113 09/19 17:46
sobiNOva: 刺刀術還是近距離格鬥都是笑話 118.167.84.113 09/19 17:46
gogorice: 刺刀是可以用手拿的,一寸長一寸強,視 114.34.161.180 09/19 18:35
gogorice: 不同情境拿不同武器不行嗎? 114.34.161.180 09/19 18:35
ludada: 刺刀比白痴空手強多了,國軍不喝尿結果改 36.230.214.247 09/19 19:27
ludada: 吃屎… 36.230.214.247 09/19 19:28
nbcb: 現代戰爭有多少機率會到肉搏? 39.12.56.154 09/20 01:12
v5270: 說的好像進戰搏鬥不需要體力一樣 1.200.41.113 09/20 09:02
v5270: 槍都舉不起來了,你跟我說練搏鬥會有用 1.200.41.113 09/20 09:02
v5270: 更正「近戰」 1.200.41.113 09/20 09:03
lazybr: 講得好像每人都背得動500發子彈一樣180.217.247.232 09/20 11:59
younggrass: 我拿刀你赤手我們來拼看看如何 101.10.17.182 09/20 16:23
yymeow: 又是個沒當過兵的,你步槍在手裡光用槍托 114.37.11.74 09/21 00:44
yymeow: 夯下去就很威。不一定是用刺刀 114.37.11.74 09/21 00:45
llzzyy01: 問題是台灣的刺槍術不重視槍托 220.141.142.46 09/21 01:33