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國造潛艦要上浮充電恐被無人機抓到? 海軍:目前沒有成熟的偵潛無人機 https://www.storm.mg/article/5240510 風傳媒 記者張曜麟 潛艦作為各國最高軍事機密,除了其隱蔽性外,在水下無聲的威脅更是優勢,只要能提前 布署,在水下潛伏時間夠長,就越不容易被掌握到蹤跡。為此國防部執行潛艦國造計畫, 原型艦「海鯤號」目前仍在泊港測試(HAT),而海鯤號使用傳統柴油動力,則屢遭質疑 戰力不足,因為中共已經發展出核動力潛艦,加上無人載具時代來臨,柴油動力潛艦必須 要上浮充電,容易曝露,這樣真的能戰? 潛艦國造後續7艘量產艦,整體預算高達2840億元,並採「2+3+2」方式分批建造。只是, 根據美國國防部過去所發布報告,中國已經可以全年、全天候不間斷地,至少維持一艘可 發射核彈頭彈道飛彈的潛艦在海中活動。 無人機滿天飛 李喜明憂傳統潛艦上浮充電風險高 反觀台灣目前仍在建造傳統柴油潛艦,前參謀總長李喜明也曾受訪表示,潛艦只要看見天 上有反潛機,就要立刻深潛,不能停留在水面上,否則容易被敵方掌握位置,這是操作潛 艦的準則。不過,李喜明也說,他如今感到憂心,因為傳統潛艦的問題在於「沒多久就必 須浮上水面充電一次」,而現在無人機那麼多,相對增加潛艦上浮充電時曝光的威脅。 李喜明解釋,傳統潛艦需要用到電瓶,電力用光時,就需要啟動柴油機充電,升起一根管 子到水面上把氣引進去,當柴油機吸氣運作後,再把煙排到水面上,才能給電瓶充電,潛 艦在電瓶充飽了才能用電推進。 李喜明更提到,過去充電的問題並不大,因為當時空中的反潛機數量較少,但現在科技越 發達,偵測能力越好,無人飛機也越來越便宜,「如果天上經常有熱顯示器、紅外線、光 電顯示器,甚至是合成孔徑雷達,偵測覆蓋場域被擴大,這樣要怎麼做潛艦作戰?」 台灣「守勢作戰」 軍方認為傳統潛艦仍有嚇阻效果 當無人載具時代來臨,台灣的傳統潛艦是否能戰?優勢又在哪?國防部長顧立雄與媒體茶 敘時表示,因為台灣是「守勢作戰」,同樣以柴電潛艦作為水下主力的國家,不是只有台 灣而已,包括德國、瑞典甚至日本、韓國都是,柴電潛艦相關裝備武器,包括X尾舵、戰 鬥系統、光電潛望鏡、重型魚雷以及後續預計增加的潛射飛彈,這些都是各國現役艦艇使 用的現代化裝備,當台灣有這樣8艘的潛艦,基於隱密性及奇襲性,仍有一定的戰略嚇阻 效果。 另外,海軍參謀長邱俊榮中將指出,傳統潛艦與核動力潛艦差別,以區域形勢來看,其實 在第一島鏈的國家,包括日本、韓國、新加坡、澳洲、馬來西亞等,傳統潛艦在島鏈防禦 部分,如果是「守勢作戰」,要拒止共軍犯台,還是有一定存在必要性。 無人機威脅柴油潛艦? 軍方:目前無成熟技術 邱俊榮也說,現在台灣的潛艦不論是噪音、武裝、性能,都跟現在美國或是第一島鏈相關 國家戰鬥系統及偵測系統同等級,所以在性能上是沒有問題的,再者,防衛作戰是整體的 兵力組合,要拒止可以透過重層阻絕,運用輕快兵力,現在有很多CDCM岸置巡防飛彈等濱 海作戰,以及未來無人機或是無人船,這些以後都會跟潛艦的兵力做更好搭配,不論是防 衛交通線,以及必要的拒止中共做兩棲進犯,這都很有幫助。 至於現在無人機在海上飛來飛去,是否會讓柴油潛艦隱匿性出現威脅?邱俊榮說,無人機 要來看潛艦必須要裝聲納模組,或是它要必須能夠有聲標能夠接收 ,現在目前還沒看到 比較成熟的偵潛無人機,這部分則作保留。 國造潛艦計劃還在走,然而面對中共快速的軍事發展,時間上恐無法讓台灣慢慢來,儘管 柴電潛艦在水下可以靜音讓敵人難找到,以軍方所言可在台海周邊發揮嚇阻力;不過,過 去也很少有人認為無人機能打仗,但現在無人載具卻不斷進步,也證明真的能上戰場,軍 方難道不需要思考,倘若有一天出現能抓到浮上來充電柴油潛艦的無人載具的防患未然之 道。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.131.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1726907587.A.C85.html
neoa01: 可憐哦 民進黨223.136.126.156 09/21 16:33
cs09312: 潛水艇要充電? 39.9.32.7 09/21 16:33
neoa01: 這經濟 幾年幾千億?223.136.126.156 09/21 16:33
james732: 不能把電池做得像魚雷那樣射進去嗎 42.72.181.114 09/21 16:34
August2006: 你忘記附上國造潛艦的造價及賴皮預算223.141.144.123 09/21 16:34
August2006: 。223.141.144.123 09/21 16:34
killverybig: 來了來了 藍鳥傻草開始唱衰了 114.47.90.123 09/21 16:34
em4: 不能拉線上去充電嗎 27.242.104.138 09/21 16:34
koj: 台灣海峽不能潛,只有太平洋可以用 49.216.128.110 09/21 16:34
August2006: 還有只有觸水典禮,至今尚未下水,笑223.141.144.123 09/21 16:34
ayuhb: 柴油的水下是用電池,沒電要浮上來發電 42.73.6.158 09/21 16:34
August2006: 死!223.141.144.123 09/21 16:35
neoa01: https://i.imgur.com/4uCTZWe.jpeg223.136.126.156 09/21 16:35
GetMoney: 小島上叛亂武裝團體不得傷害祖國正規軍 1.171.211.212 09/21 16:35
pyrolith: 不然你去買核潛啊 111.82.160.144 09/21 16:36
nakayamayyt: 其他國家沒有明確的敵國 台灣有 1.171.124.28 09/21 16:37
ayuhb: 終究要核潛艇才是完整體 42.73.6.158 09/21 16:37
yoshilin: 有電池?會不會爆炸啊?101.136.221.171 09/21 16:39
flavorBZ: 還沒下水 39.12.18.93 09/21 16:39
flavorBZ: 裝飾用 39.12.18.93 09/21 16:40
flavorBZ: 誰去誰死 39.12.18.93 09/21 16:40
soarling: 無人機海+AI 有沒有搞頭? 36.224.108.151 09/21 16:42
AlianF: gogoro一定可以技術支援啊 27.53.121.197 09/21 16:42
asgardgogo: 不然勒 自己做核動力啊 114.44.20.81 09/21 16:43
nicholassys: 軍盲又來擋預算了 反正就是見不得台 49.217.193.92 09/21 16:46
nicholassys: 灣好 49.217.193.92 09/21 16:46
komoro: 沒有自製柴油潛艇的能力,哪裡買的到核動 119.14.39.121 09/21 16:58
lymyuming: 成熟的沒有,不成熟的有??那10年後呢??111.242.113.154 09/21 17:01
lymyuming: 10年後不成熟的肯定變成熟的了111.242.113.154 09/21 17:01
nakayamayyt: 核潛美國不可能賣的 賣澳洲都有核武 1.171.124.28 09/21 17:05
nakayamayyt: 擴散的疑慮何況台灣 1.171.124.28 09/21 17:05
iampcuser: 李喜明閉嘴啦! 1.162.13.103 09/21 17:05
GrayAngel: 所以只看"目前"來計畫未來?? 91.209.212.3 09/21 17:12
atgo1207: 柴電本來就要上浮充電 沒核動力潛艦的國 180.218.84.207 09/21 17:20
atgo1207: 家哪個不是這樣 看衰大可不必 180.218.84.207 09/21 17:20
cmc563: 海底不能先裝個狗肉換電站,就不用浮上來 101.0.234.152 09/21 17:23
cmc563: 了 101.0.234.152 09/21 17:23
asiaking5566: 走啊走 走個一百年花幾十兆不是問題 123.194.21.61 09/21 17:24
craymond: 唰島上愚民有用啦223.139.146.169 09/21 17:31
bluetom7: 一直以來都用文字遊戲來搪塞擺明是白癡 112.78.86.253 09/21 17:32
bluetom7: 政策的回答 112.78.86.253 09/21 17:32
SIL: 憨草軍盲藍畜五毛們要酸前先看下資123.192.178.231 09/21 17:38
SIL: 料嘿,別又丟人現眼 XD123.192.178.231 09/21 17:39
basslife: 最好沒有= = 118.160.155.35 09/21 17:39
guanaco: 問題是浮得上來嗎? 61.230.86.200 09/21 17:47
kule: 都浮上來充電了敵人需要偵什麼潛? 111.240.31.39 09/21 17:50
nutrino: 不會用太陽能發電嗎? 114.40.175.213 09/21 17:51
dtggmike: 沒有下水的下水典禮 只是為了趕緊發包後 42.79.211.14 09/21 17:52
dtggmike: 面量產的標案 42.79.211.14 09/21 17:52
dtggmike: 然後量產還比研發貴 42.79.211.14 09/21 17:52
schumi7401: 沒aip量產8艘海軍精英去送頭 106.64.57.214 09/21 17:58
shadowpower: 多數國家主力潛艦是柴油,核子潛艦是111.255.230.220 09/21 18:00
shadowpower: 少數國家才擁有111.255.230.220 09/21 18:01
cms6384: 你又知道了122.100.115.183 09/21 18:02
redbalon: 又不用浮起來,反正就是3000億丟進海裡118.167.202.169 09/21 18:05
redbalon: 就對了,然後官員演演戲給民眾看,廠商118.167.202.169 09/21 18:05
redbalon: 回扣大家分一分。118.167.202.169 09/21 18:05
emarl5566: 連實際試驗都沒有就可以繼續買2000億的 125.231.109.78 09/21 18:14
emarl5566: 自製鐵瓶 超爽 125.231.109.78 09/21 18:14
icehorng: 本來就是為了回扣而已 性能沒人在乎 36.228.89.50 09/21 18:17
Anvec: 先做出原型艦 如果有取得AIP 可以再改裝 1.162.152.85 09/21 18:20
Anvec: 或是將來用鋰電池 這不是不能升級的 1.162.152.85 09/21 18:21
Anvec: 然後偵潛不需要無人機... 明明就有反潛機 1.162.152.85 09/21 18:21
NDSLite: 垃圾爛潛艦 111.71.214.135 09/21 18:37
s0920151048: 八卦山上有出充電站嗎 1.173.35.235 09/21 18:41
Irelia56: 國軍說的話誰相信www連太空都上不去223.141.250.220 09/21 18:49
chuck5669: 鐵棺材ㄅ 111.71.111.99 09/21 18:55
JieCheng1202: 怕什麼 還不確定那艘能不能潛下去欸150.116.180.113 09/21 19:08
sd90213: 大疆笑而不語 36.234.12.32 09/21 19:48
melody11: 先做出一台能下水,而且還能浮起來的好 122.117.10.86 09/21 21:16
melody11: 嗎?不要預算編了,錢花了,結果沒一台 122.117.10.86 09/21 21:17
melody11: 能用,像核四一樣 122.117.10.86 09/21 21:17
a09374567: 一浮上來就被炸爛 而且紅共連水下的無 27.242.158.9 09/21 22:13
a09374567: 人機都在開發了 這張過時的半成品 形同 27.242.158.9 09/21 22:14
a09374567: 鐵棺材 27.242.158.9 09/21 22:14