[新聞] 談「國家正常化」 吳欣岱：民主的脆弱源

作者jal99 (jal99)

看板Gossiping

標題[新聞] 談「國家正常化」吳欣岱：民主的脆弱源

時間Sun Sep 22 01:12:29 2024

自由談「國家正常化」吳欣岱：民主的脆弱源自認同錯亂〔記者方瑋立／台北報導〕台灣基進秘書長吳欣岱今（21）日出席「2024國家正常化研討會」時表示，國家的不正常源於中華民國體制問題及現階段民主的脆弱，而民主脆弱又因一個中國的「認同錯亂」而生，因此，在做轉型正義的同時，也必須兼顧認同轉換的工作，否則縱使有「第三勢力」，只要中國黨仍存有成為執政黨的政治實力，台灣的民主就不可能有正常監督和輪替。台灣制憲基金會、台灣教授協會、李登輝基金會、新台灣和平基金會、台灣永社、台灣新世紀文教基金會、台灣安保協會、台灣獨立建國聯盟今共同舉辦「2024國家正常化研討會」，廣邀各界專家學者，分三場次探討「國軍正常化」、「空間轉型正義」及「台灣正名運動」等議題。吳欣岱與談第三場次後半「國家正常化的歧路與坦途」主題時表示，國家不正常必須從「中華民國體制問題」、「現階段脆弱的民主」這兩項互相影響、牽制的重點來談。吳指出，中華民國體制因其政權的外來性格，令住民自決權利難以行使，同時造成了「一個中國」的認同錯亂，在內除有黃埔軍人被中共統戰的問題外，在外還會發生台灣援外技術團因「China」之名被誤認為中國的情況。吳續指，而民主之所以脆弱，其中一個原因是轉型正義未竟，四處都尚能看到崇拜威權的銅像、語彙，大學校長帶頭嘲弄228事件、威權代表世家後代能靠著政治遺產當選台北市長。此外，吳欣岱認為，在處理威權遺緒的過程中，與他國不同的是，台灣的威權價值常常與國族認同糾纏，對諸多緬懷威權象徵的人而言，放不下的可能只是那份「大中國情懷」。國族認同的歧異常讓台灣轉型正義工程失焦，也令過程較其他國家困難。吳強調，在台灣，做轉型正義的同時，必然要進行認同轉換的工作，要將對中國的認同轉換為對台灣的認同，轉型正義才能得以進行。吳感嘆，近來許多人在討論「第三勢力何去何從」，事實上台灣目前的主要政黨構成，並非左派右派、保守進步之爭，而是台灣價值和中國價值的拉扯。在此情況下，只要中國黨仍存有成為執政黨的政治實力，台灣的民主就不可能有正常監督，甚至不可能有正常的輪替，而這正是台灣民主脆弱的根源。吳欣岱最後以「非洲大草原的水牛」為喻指出，當水牛看到暴風雨形成時，會直覺式地向暴風雨奔去，因為只有正面迎戰，在風暴中滯留的時間才會最短。她直言，中華民國體制和台灣的民主困境並不會隨著安逸和逃避自然消失，在國家邁向正常化的道路上，台灣未來的坦途僅有正面挑戰、逐一處理。 https://reurl.cc/rv0zNb -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.198.255 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1726938751.A.6D4.html

噓 s860134: 基進黨不就錯亂根源? 180.176.41.121 09/22 01:13

→ s860134: 不到1% 光譜極端的錯亂分子... 180.176.41.121 09/22 01:13

→ k4653: 笑死，第三勢力？小綠就小綠 106.64.169.153 09/22 01:14

推 jacket664: 說得好，快去跟賴清德靠北 36.227.171.8 09/22 01:14

→ Forcast: 無薪 114.25.132.169 09/22 01:16

→ Korsechi: 謝謝你讓民進黨少一席 114.40.51.20 09/22 01:16

噓 kauosong: 認同中華民國憲法哪裡錯？ 111.80.34.28 09/22 01:16

→ kauosong: 台灣認同與中國認同不應該有衝突 111.80.34.28 09/22 01:17

→ Korsechi: https://i.imgur.com/klJAMfY.jpeg 114.40.51.20 09/22 01:18

噓 bonin1413: 奈米綠正面迎擊聯合國啊看是獨立快 111.71.213.137 09/22 01:19

→ bonin1413: 還是滅國快 111.71.213.137 09/22 01:19

→ lim921: 靠當柯黑，不過沒實力還是選不上 49.218.90.102 09/22 01:19

噓 scarbywind: 台獨狗前陣子修法才突然擁抱五權 220.132.56.3 09/22 01:24

→ goodman5566: 民進黨執政八年以上了還有這問題 114.47.178.79 09/22 01:25

→ goodman5566: 怪誰 114.47.178.79 09/22 01:25

→ wake7078: 國家正常化民主認同錯亂 123.194.178.24 09/22 01:26

→ reaturn: 笑死，通篇廢文還在包裝黨111.242.162.207 09/22 01:27

→ darkMood: 腦殘無能造謠人渣垃圾民進黨造謠爽爽爽 175.182.29.239 09/22 01:27

→ wake7078: 完全執政八年不改國號不獨立 123.194.178.24 09/22 01:27

噓 kauosong: 不改憲法。怪人民認知有問題？ 111.80.34.28 09/22 01:28

→ kauosong: 那為何不提案修憲不獨立呢 111.80.34.28 09/22 01:28

→ wake7078: 剩側翼還在推民主真的認同錯亂 123.194.178.24 09/22 01:29

→ tiger911: 李彥秀感謝你的無私奉獻 123.204.158.95 09/22 01:33

噓 stupidboyu: 什麼野雞團體要人民廢死不要有仇恨 39.14.10.93 09/22 01:38

→ stupidboyu: 自己整天靠北半世紀前的專制想自己 39.14.10.93 09/22 01:38

→ stupidboyu: 專制就承認啦 39.14.10.93 09/22 01:38

推 andel121: https://i.imgur.com/47lmRhj.jpg 223.140.225.98 09/22 01:44

→ andel121: https://i.imgur.com/kLle3KJ.jpg 223.140.225.98 09/22 01:44

→ UC93: 認你老木拉.... 我只認錢綠色的錢真香 36.232.130.75 09/22 01:46

推 peterwww: 這種人打著民主旗號專門反民主 123.194.168.50 09/22 01:48

→ peterwww: 甚麼叫做只要中國黨仍存有成為執政黨的 123.194.168.50 09/22 01:49

→ peterwww: 政治實力換言之現在民進黨當選還不夠 123.194.168.50 09/22 01:49

→ peterwww: 國民黨不能強大到有威脅實力就對了 123.194.168.50 09/22 01:50

→ peterwww: 這種人能上版面能發演說 123.194.168.50 09/22 01:51

→ peterwww: 這批人這些團體沒有資格談民主與法治 123.194.168.50 09/22 01:53

噓 AMDMARSHAL: 民進黨完全執政怎麼不敢台獨公投 114.45.44.10 09/22 01:55

噓 x001611: 許信良施明德陳水扁也是認同錯亂 111.241.75.198 09/22 01:58

噓 asuna0430: 民主的脆弱明明就是有人拿著對岸那套 111.82.40.94 09/22 02:04

→ asuna0430: 結果掛個民主的招牌到處招搖撞騙 111.82.40.94 09/22 02:04

噓 GN02209611: 院長說要尊重五權耶203.121.246.191 09/22 02:14

推 iLeyaSin365: 首先，要知道民主對閩南族群來說就 111.83.18.148 09/22 02:25

→ iLeyaSin365: 是閩南為/做主（人） 111.83.18.148 09/22 02:25

→ iLeyaSin365: 閩南族群的台灣民主化過程 111.83.18.148 09/22 02:25

→ iLeyaSin365: 意義即由外省族群執政者 111.83.18.148 09/22 02:25

→ iLeyaSin365: 轉為以本省族群（限閩南）執政的移 111.83.18.148 09/22 02:25

→ iLeyaSin365: 轉過程 111.83.18.148 09/22 02:25

→ iLeyaSin365: 改成閩主化運動就完全正確了 111.83.18.148 09/22 02:26

→ sellgd: 源自DPP責任認同錯亂以為是上來撈錢的 113.61.227.70 09/22 02:26

→ sellgd: 72%閩南人你得到過半的票了嗎? 113.61.227.70 09/22 02:27

→ sellgd: 連閩南人多數都不認同你們賣國畜生 113.61.227.70 09/22 02:27

→ iLeyaSin365: 所以可以完美解釋吳思瑤的說法： 111.83.18.148 09/22 02:28

→ iLeyaSin365: 族群認同不夠，不是以閩南族群考量 111.83.18.148 09/22 02:28

→ iLeyaSin365: 為優先，為什麼要以民生為優先？應 111.83.18.148 09/22 02:28

→ iLeyaSin365: 該是考量抗共啊 111.83.18.148 09/22 02:28

→ iLeyaSin365: 會威脅到閩南的臺灣政權利益耶 111.83.18.148 09/22 02:28

→ iLeyaSin365: 所以，可以完美解釋為什麼可以打著 111.83.18.148 09/22 02:31

→ iLeyaSin365: 民主的招牌不民主？ 111.83.18.148 09/22 02:32

→ iLeyaSin365: 因為是打著民主，實行閩南為主的閩 111.83.18.148 09/22 02:32

→ iLeyaSin365: 主。 111.83.18.148 09/22 02:32

→ iLeyaSin365: 結論：實際上是你各位搞錯了 111.83.18.148 09/22 02:32

→ iLeyaSin365: 從頭到尾：都是閩主不是民主！ 111.83.18.148 09/22 02:32

→ iLeyaSin365: 這個錯誤持續了多久呢？至少30年！ 111.83.18.148 09/22 02:32

→ iLeyaSin365: 因為民進黨成立、38年 111.83.18.148 09/22 02:32

→ iLeyaSin365: 現在台灣都代表閩南族群 111.83.18.148 09/22 02:35

→ iLeyaSin365: 所以台灣認同記得把他轉換為閩南認 111.83.18.148 09/22 02:35

→ iLeyaSin365: 同； 111.83.18.148 09/22 02:35

→ iLeyaSin365: 民主，民進黨在宣揚的時候，記得把 111.83.18.148 09/22 02:36

→ iLeyaSin365: 它轉換成閩主----------- 111.83.18.148 09/22 02:36

→ iLeyaSin365: 我已經說了無數次，不厭其煩的說： 111.83.18.148 09/22 02:36

→ iLeyaSin365: 臺灣現在你所看到的一切都是族群鬥 111.83.18.148 09/22 02:36

→ iLeyaSin365: 爭 111.83.18.148 09/22 02:36

→ iLeyaSin365: 我這個說法，是救臺灣 111.83.18.148 09/22 02:40

→ iLeyaSin365: 不是代表閩南那個台灣 111.83.18.148 09/22 02:40

→ iLeyaSin365: 即使是郭正亮整天罵民進黨 111.83.18.148 09/22 02:41

→ iLeyaSin365: 只要他不看出來原來臺灣 111.83.18.148 09/22 02:41

→ iLeyaSin365: 是一種族群問題 111.83.18.148 09/22 02:41

→ iLeyaSin365: 那麼即使數百萬人對著民進黨罵 111.83.18.148 09/22 02:41

→ iLeyaSin365: 也無法解決臺灣之問題 111.83.18.148 09/22 02:41

→ iLeyaSin365: 什麼問題？假民主、假台灣人 111.83.18.148 09/22 02:41

→ iLeyaSin365: 、假自由、假主權國家 111.83.18.148 09/22 02:41

→ bobocatcat: 選不上的在那裡叫什麼叫 42.77.134.118 09/22 03:00

噓 themas: 你連民意基礎都沒有笑死人 49.216.186.142 09/22 03:02

噓 jimlexus: 還沒泡沫？ 114.25.215.245 09/22 03:16

→ abcdefg847: 中國黨是說綠色共產黨嗎 111.240.8.106 09/22 03:33

噓 pc1234: 若憑你們這些小黨便能改變台灣，當初柯文 114.35.103.66 09/22 03:36

→ pc1234: 哲就不需要大費周章再創個黨了，帶著他的 114.35.103.66 09/22 03:37

→ pc1234: 人馬直接加入你們其中一黨不就得了？ 114.35.103.66 09/22 03:37

噓 faust666: 有垃圾基進這種詐騙、性騷政黨，國家怎 111.71.215.177 09/22 04:35

→ faust666: 麼正常化？ 111.71.215.177 09/22 04:35

噓 myyalga: 為什麼侵害台灣人民的國際決議或其他外國 27.51.42.24 09/22 06:55

→ myyalga: 勢力無法實質影響我們？因為我們有正規軍 27.51.42.24 09/22 06:55

→ myyalga: 隊在抗拒！ 27.51.42.24 09/22 06:55

→ myyalga: 妳這麼認同，怎沒有以身作則進去當兵，且 27.51.42.24 09/22 06:55

→ myyalga: 倡導女性義務役！ 27.51.42.24 09/22 06:55

→ myyalga: 我們大家之前為什麼看到女性願意去跟黑熊 27.51.42.24 09/22 06:55

→ myyalga: 仔學戰時生存技術時，我們表達支持？ 27.51.42.24 09/22 06:55

→ myyalga: 因為妳們有些女性終於不是置身事外一直想 27.51.42.24 09/22 06:55

→ myyalga: 要逃出台灣，而是想讓我們有服過義務役的 27.51.42.24 09/22 06:55

→ myyalga: 男性，在戰時覺得身後無後顧之憂，有這樣 27.51.42.24 09/22 06:56

→ myyalga: 的思想改變我們男性當然是非常感動。 27.51.42.24 09/22 06:56

噓 myyalga: 但還是不夠，現在的的新生兒人口越來越少 27.51.42.24 09/22 07:05

→ myyalga: ，以後若只徵召男性，義務役一年可能招不 27.51.42.24 09/22 07:05

→ myyalga: 到五萬，我們也不逼妳們女性生妨礙妳們的 27.51.42.24 09/22 07:05

→ myyalga: 子宮自主權，但妳們女性總該自己站出來保 27.51.42.24 09/22 07:05

→ myyalga: 護這個保障女性自主權的制度吧！ 27.51.42.24 09/22 07:05

→ eric112: https://i.imgur.com/7PTQ9y3.jpeg 36.232.4.3 09/22 07:37

推 bluetom7: 亡國妖孽加油，加速亡台滅種，重啟台灣 112.78.86.253 09/22 07:43

噓 yan1979: 不用為自己的認同道歉直接吊路燈 101.10.60.175 09/22 08:16

噓 ston12: 台灣這兩個字就是被你們搞臭的 1.163.40.103 09/22 08:17

→ easonli000: 拿歷史四處出征跟粉紅有沒有很像 220.133.200.27 09/22 08:17

噓 tommy21332: 民主的脆弱，在於執政黨利用黨媒操作 122.118.7.38 09/22 08:26

→ tommy21332: 抗中保台來掩飾自己執政的無能 122.118.7.38 09/22 08:26

→ limitlesscit: 那民進黨選什麼中華民國總統 1.163.179.147 09/22 09:07

→ spzper: 說的不錯，怎還沒獨立讓台灣正常化? 1.170.100.27 09/22 09:19

噓 nashpan7: 哪裡有民主？我只看到新黨國118.150.227.103 09/22 09:19

噓 battlewind: 民進黨不要為了黨意亂搞中華民國外的 118.163.102.72 09/22 09:37

→ battlewind: 分歧台灣內部早就可以凝聚共識了會 118.163.102.72 09/22 09:37

→ battlewind: 亂民進黨則無旁貸 118.163.102.72 09/22 09:37

噓 patchy: kkk 61.223.247.126 09/22 09:57

噓 knightwww: 自介??? 1.169.107.248 09/22 10:48

推 SigmundFreud: 只要支那閩南人繼續自稱台灣人，認 42.73.11.176 09/22 11:00

→ SigmundFreud: 知就會繼續混亂 42.73.11.176 09/22 11:00

→ Irelia56: 先請民進党決定國號是台灣還中國民國吧223.141.250.220 09/22 14:10

噓 tutu789: 妳連民意都沒有，還在那大放厥詞真的丟 101.12.112.12 09/22 15:36

→ tutu789: 臉丟到死噁心 101.12.112.12 09/22 15:36