看板 Gossiping 關於我們 聯絡資訊
指國軍應服膺自由民主憲政秩序 學者拋「軍隊民主化」議題 自由/記者方瑋立/台北報導 台灣教授協會等民團今(21)舉辦「2024國家正常化研討會」,義守大學公管系助理教授 吳明孝拋出「軍隊民主化」議題,指出軍隊應作為一個「自由民主政治共同體」的自我防 衛意志和力量的展現,才能是團結人民,抵禦侵略的軍隊;高雄科大博雅教育中心助理教 授李孝悌也指出,以遵守自由民主憲政秩序的「憲法忠誠義務」作為國軍正常化的準繩之 一,建立國軍官兵對自由民主憲政價值的正確認知,才能真正令其將保衛國家安全置於個 人、地域和黨派關係之外。 台灣制憲基金會、台灣教授協會、李登輝基金會、新台灣和平基金會、台灣永社、台灣新 世紀文教基金會、台灣安保協會、台灣獨立建國聯盟今(21)共同舉辦「2024國家正常化 研討會」,廣邀各界專家學者,首場以「黨旗,在黃埔飄揚著?」為題探討「國軍正常化 」議題。 吳明孝表示,理想中的軍隊國家化,等於軍隊隸屬國家而非私人或個別團體組織的武裝, 所以應和公務員一樣政治中立,不參與選舉也不干涉政治運作,且原則上也應由文人領軍 ,意即軍隊只服從合法選舉產生的民選總統。 吳明孝指出,過去蔣介石主導下的黨國威權體制與軍隊改造,透過特種黨部及政工制度, 令黨政軍密不可分,也取得了此前未曾有過的對軍隊全面控制,使其效忠於其個人,也以 黨國威權體制壓制了軍方政變的可能,即便美國控制了台灣軍方的身體(軍事訓練與裝備 提供),蔣氏父子卻控制了軍隊的心(個人崇拜與意識型態)。 吳明孝強調,「軍隊國家化」的目標雖已透過釋憲和國防二法的制定一定程度的實現,但 軍隊應作為一個「自由民主政治共同體」自我防衛意志和力量的具體展現而進一步實現「 軍隊民主化」,平時可以由共同體內成員提供專業知識和資源,危機時刻則展現自我防衛 的終極集體意志,以改善過去黨國威權體制留下來的「意識形態殘留」及「軍事專業社群 封閉隔閡」等遺緒。 李孝悌認為,國家軍隊正常化的關鍵在於國家憲法、法律的完整建構,以及憲政、法治原 則在軍隊中的落實,國軍士官兵也應對自由民主憲政價值有正確認知,以恪守「自由民主 憲政秩序」的「憲法忠誠義務」作為正常化的準繩之一,在面對時代新挑戰以及中共統戰 、輿論戰攻勢等戰情威脅下,仍能超越政治偏好,恪守保衛國家安全的岡位,實踐憲法所 規定的超出個人、地域及黨派關係的責任。 淡江大學歷史系兼任助理教授曾令毅也指出,國軍正常化應從軍事院校教育和教材,以及 軍事博物館中對建軍理念及國防概念的敘述進行全面檢討。 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4806711 == 如果軍隊國家化,就要服從民選總統 但可能會選出非綠營的總統 所以現在要推軍隊自我意識了 台灣軍隊國家化幾十年的成果,差不多該廢除了 -- a.陸軍:新兵合格率99.9999% b.國防部:國軍編現比八成以上 c.憲兵:211衛哨均站兩歇六 d.軍備局:已自立開發可抗鋼芯彈抗彈板,明年量產 e.國防院專家:中科院研發了高功率的雷射,可以摧毀高空中的衛星 拋開事實不談,以上何者爲真 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.25.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1726958579.A.93C.html
T8: 教授協會平常都在幹啥 49.216.232.32 09/22 06:44
SRNOB: 來投票 暫時撤退不打了 不同意的請舉手 122.121.74.235 09/22 06:45
Vassili242: 軍隊民(進黨做)主化,國軍也必須姓 88.123.76.23 09/22 06:45
Vassili242: 黨,聽黨話,跟黨走 88.123.76.23 09/22 06:45
johnhmj: 沒事找事做?國家化就夠啦 啥咪民主化? 101.10.49.166 09/22 06:46
freeclouds: 沒錯 部隊長官應該用基層官兵民選 1.200.77.35 09/22 06:47
SRNOB: 部隊民進黨化 122.121.74.235 09/22 06:47
rommel1990: 軍隊有民主?什麼邏輯 101.12.112.232 09/22 06:47
freeclouds: 台灣軍隊又不是私兵哪來是跟著將領 1.200.77.35 09/22 06:48
T8: 軍隊講民主要怎麼打仗 49.216.232.32 09/22 06:48
OGC168: 支持民主化 不用服長官的屁事101.137.221.247 09/22 06:48
rswa: 軍隊民主化?? 還是民進黨化? 好智障= = 118.160.83.195 09/22 06:48
OGC168: 是這樣嗎?101.137.221.247 09/22 06:48
akamen: 意思是民進黨想要自己有軍隊114.136.191.142 09/22 06:48
freeclouds: 這幾年軍隊被民進黨早就改得 官不聊生 1.200.77.35 09/22 06:49
king32111: 軍隊政黨化,黨政軍三位一體 111.83.243.150 09/22 06:49
T8: 來來來來中山室投票,等下我們要撤退有3個點, 49.216.232.32 09/22 06:49
T8: 投票選1個 49.216.232.32 09/22 06:49
T8: 1安坑2深坑3福德坑 49.216.232.32 09/22 06:50
T8: 營長,我提議D案,撤退至山豬窟。 49.216.232.32 09/22 06:50
cg323: 我國軍隊不是早就國家化了嗎?? 59.126.238.102 09/22 06:51
sm905202: 北七學者 不承認中華民國國軍 反改軍隊 49.158.200.43 09/22 06:52
sm905202: 民主化? 民主進步黨軍嗎 49.158.200.43 09/22 06:52
btaro: 依憲法不就要去反攻大陸嗎= = 36.234.115.189 09/22 06:52
a7788783: 想軍隊黨軍化啊? 42.71.39.182 09/22 06:53
shirokase: 民進党不是能利用關公木雕號召義和團 42.73.225.43 09/22 06:53
freeclouds: 其實是軍隊 由民進黨做主化 1.200.77.35 09/22 06:53
shirokase: 嗎 42.73.225.43 09/22 06:53
easyfish: 萬物皆可民主 114.39.125.57 09/22 06:53
T8: 阿就象牙塔協會發起的聲明啊 49.216.232.32 09/22 06:54
T8: 這些人跟世界脫鉤講話當然怪怪的 49.216.232.32 09/22 06:55
SRNOB: 這詞比較像軍隊民主進步黨化 122.121.74.235 09/22 06:55
s9234032: 軍隊黑熊化是嗎 可憐223.138.208.195 09/22 06:55
rswa: 軍隊國家化是讓政權移動不會動亂= = 118.160.83.195 09/22 06:56
rswa: 好好專心保衛國家 民主化是啥鬼.. 118.160.83.195 09/22 06:56
rswa: 在民主國家 說軍隊要民主化? 智障嗎? 118.160.83.195 09/22 06:56
T8: 就自助餐阿 49.216.232.32 09/22 06:57
a7788783: 講白了這群人看不爽也不承認不想服從現 42.71.39.182 09/22 06:57
a7788783: 在的憲法與國家罷了 42.71.39.182 09/22 06:57
T8: 講一些主詞受詞意義不明的高空 49.216.232.32 09/22 06:57
T8: 讓各界自取所需,刷一波存在感。 49.216.232.32 09/22 06:58
a7788783: 想要軍隊服從的是他們的價值 42.71.39.182 09/22 06:58
syldsk: 軍隊又不可能民主,難道大家都不想死就投 60.250.217.29 09/22 06:59
syldsk: 降嗎? 60.250.217.29 09/22 06:59
leviva: 為何為了垃圾政黨而戰 39.15.17.107 09/22 07:00
DuvetLain: 自由民主政治共同體怎麼聽起來這麼像 27.53.51.22 09/22 07:03
DuvetLain: 解放軍 27.53.51.22 09/22 07:03
kusoyoda: 民進黨執政的下場 呵111.241.121.198 09/22 07:03
z810638: 什麼東西啊,一群傭人自擾 61.227.154.18 09/22 07:04
heyd: 指揮官民選有搞頭ㄇ 1.170.190.36 09/22 07:07
DuvetLain: 怕總統叛國先打預防針吧 27.53.51.22 09/22 07:07
snow3804: 軍隊民主進步化 111.71.213.238 09/22 07:07
kingtama: 文人領軍 啊不就宋朝 223.138.22.43 09/22 07:08
kent00216: 好 39.12.73.127 09/22 07:10
gopath: 這學者活在30年前嗎? 111.83.2.228 09/22 07:10
gopath: 文組就是廢 111.83.2.228 09/22 07:10
grant790110: 是不是什麼東西都冠個民主就能幹了123.193.164.133 09/22 07:14
jason222333: 他知不知道軍閥混戰國共內戰冷戰的111.241.130.166 09/22 07:14
jason222333: 背景111.241.130.166 09/22 07:14
simon9331: 你去問問總桶是對誰效忠..... 211.74.245.65 09/22 07:14
jason222333: 現在也是黨國體制喔 還黨政檢媒一體111.241.130.166 09/22 07:15
giaour: 翻譯:軍隊民進黨化 111.251.224.1 09/22 07:21
jason222333: 軍隊民進黨化111.241.130.166 09/22 07:22
DuvetLain: 裡面有瑕疵的觀點應該是軍隊服從民選總 203.203.4.252 09/22 07:30
DuvetLain: 統這點 203.203.4.252 09/22 07:30
DuvetLain: 有一句名言叫“朕即國家” 203.203.4.252 09/22 07:30
DuvetLain: https://i.imgur.com/ND4cTCj.jpeg 203.203.4.252 09/22 07:30
DuvetLain: 而軍隊國家化實際上的意思是服從憲法, 203.203.4.252 09/22 07:31
DuvetLain: 捍衛憲法 203.203.4.252 09/22 07:31
DuvetLain: 總統只有作為國家憲法代表才有合理的 203.203.4.252 09/22 07:32
DuvetLain: 統帥權 203.203.4.252 09/22 07:32
s9234032: 哪個現役國軍在舔蔣 超白癡 象牙塔223.138.208.195 09/22 07:32
akira01: 民主化軍隊,一個命令要跑多久的時間又如 101.10.10.90 09/22 07:34
akira01: 何禦敵,戰時民主意識是逃亡不打仗也要一 101.10.10.90 09/22 07:34
akira01: 起投降,放給敵人直接進城通關? 101.10.10.90 09/22 07:34
soleaching: 這教授感覺只是把一堆名詞堆砌起來, 114.137.151.10 09/22 07:36
soleaching: 內容不知所云,是否該回營體驗一年? 114.137.151.10 09/22 07:36
jumber: 這些人為何有錢搞這種分裂的事?125.229.222.135 09/22 07:37
DuvetLain: 法國的第一位民選總統叫拿破崙 203.203.4.252 09/22 07:46
DuvetLain: 選上之後稱帝了這樣 203.203.4.252 09/22 07:46
splendidpoem: 其它國家能推動軍隊國家化,是因為 1.200.249.150 09/22 07:49
splendidpoem: 那些國家沒有認同問題。美國兩黨即 1.200.249.150 09/22 07:49
splendidpoem: 使吵得再怎麼凶,也都認為自己是美 1.200.249.150 09/22 07:49
splendidpoem: 國人,對外就是要一起爭取美國的共 1.200.249.150 09/22 07:49
splendidpoem: 同利益。 1.200.249.150 09/22 07:49
splendidpoem: 但台灣有國家認同分裂的問題:有些 1.200.249.150 09/22 07:50
splendidpoem: 人認為自己是台灣人,有些人認為自 1.200.249.150 09/22 07:50
splendidpoem: 己是中華民國人,有些人認為自己是 1.200.249.150 09/22 07:50
splendidpoem: 中國人......大家對「國家」沒有一 1.200.249.150 09/22 07:50
splendidpoem: 致的認同,軍隊就不可能國家化。 1.200.249.150 09/22 07:50
grant790110: 我們中華民國就是自由中國 一直如此123.193.164.133 09/22 07:52
freeman3310: 應該要公司化 民營化 才能提高效率吧 42.73.130.197 09/22 08:06
abcdragon: 軍隊不受控最民主蛤 114.43.160.250 09/22 08:08
neoa01: 民進黨化啦223.140.227.238 09/22 08:09
artgo: 民主化就高舉人權!軍隊高舉人權?搞屁啊 114.35.74.131 09/22 08:14
artgo: ! 114.35.74.131 09/22 08:14
iLeyaSin365: 笑死... 司馬昭之心路人皆知。 111.83.74.133 09/22 08:17
iLeyaSin365: 他們這些民進黨的人,就怕國軍是服 111.83.74.133 09/22 08:17
iLeyaSin365: 從國民黨的,想要去中華民國化。 111.83.74.133 09/22 08:18
iLeyaSin365: 這才是打著「軍隊國家化」 111.83.74.133 09/22 08:18
iLeyaSin365: 弄成「軍隊黨派化」。 111.83.74.133 09/22 08:18
iLeyaSin365: 閩南族群的就臺灣國的,想要你中華 111.83.74.133 09/22 08:18
iLeyaSin365: 民國國軍來效忠臺灣國。 111.83.74.133 09/22 08:18
iLeyaSin365: 骯髒污穢的臺灣國自己去打贏獨立戰 111.83.74.133 09/22 08:20
iLeyaSin365: 爭再來跟中華民國說啦!中華民國國 111.83.74.133 09/22 08:20
iLeyaSin365: 軍軍魂不會讓你奪走的!你們這些只 111.83.74.133 09/22 08:20
iLeyaSin365: 想用騙的臺灣國。 111.83.74.133 09/22 08:21
BisWang: 軍隊姓黨,待您校閱 42.79.176.12 09/22 08:24
rswa: 軍隊國家化幾十年了 還有智障傻鳥說 118.160.83.195 09/22 08:28
rswa: 軍隊不可能國家化 是活在平行世界? 118.160.83.195 09/22 08:28
rswa: 去讀讀李登輝怎運作軍隊國家化的好嗎.. 118.160.83.195 09/22 08:28
rswa: 現在國軍就是中華民國軍隊 誰有疑問嗎? 118.160.83.195 09/22 08:30
jobli: 就是不要中華民國軍隊啊,要民主軍隊182.233.107.129 09/22 08:33
ponkd: 所以作戰時可以投票搬退嗎? 42.79.63.47 09/22 08:58
wirecut: 淦 要走回民初的軍閥嗎… 27.53.240.130 09/22 09:16
rcat2010: 隸屬党? 1.174.206.206 09/22 09:20
nashpan7: 敵人打過來跟對方談民主?118.150.227.103 09/22 09:44
suanruei: 工三小,講人話行嗎 42.77.59.143 09/22 09:49
selfhu: 學者過太爽,根本就是來亂的 42.76.216.3 09/22 10:05
selfhu: 或者說,學者是共諜也很合理 42.76.216.3 09/22 10:06
bluetom7: 當初納粹不也是這樣搞 112.78.86.253 09/22 10:13
knightwww: ???? 1.169.107.248 09/22 10:46
kermomo: 垃圾政黨黑手 42.77.56.0 09/22 12:27