Re: [新聞] 爆賴清德台南市長任內「容積獎勵增220%」

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※ 引述《STi2011 (りしれ供さ小)》之銘言：
: TVBS
: 爆賴清德台南市長任內「容積獎勵增220%」　媒體人告發圖利
: https://news.tvbs.com.tw/local/2627187
: 記者 潘千詩 報導
: 發佈時間：2024/09/23 12:34
: 最後更新時間：2024/09/23 12:34
: 台北地檢署偵辦京華城容積獎勵爭議，媒體人毛嘉慶、前國民黨文傳會副主委練鴻慶找
出
: 總統賴清德在台南市政府期間，也做過「直轄市都委會創設容積獎勵」的案例，今（23
）
: 日向台北地檢署按鈴告發賴清德、前台南市都發局長吳欣修涉嫌圖利罪嫌，要求北檢以
「
: 京華城標準」偵辦。
: 毛嘉慶表示，事情發生在2012到2014年間，有非常多案例，今天把2012年間台南市中西
區
: 一個大面積開發，竟從原來的容積率180%直接跳到400%；如果20%容積獎勵要被監察院
、
: 台北地院說成是為知違法，那從180％變400％，這220%的問題，北院跟監察院怎麼看？
: 毛嘉慶表示，吳欣修目前是國土署長；國土署是營建署升格改變合併的的單位；而吳欣
修
: 在台南市都發局長任內，配合著他的前市長賴清德，在整個都市發展，用容積率大規模
圖
: 利，他是用自己創制的內部施行細則，很多縣市都是一樣的狀態；吳欣修現在作為要總
管
: 全國包括大面積開發、都市更新所有容積獎勵與否，都抓在他手上，吳欣修能用此標準
來
: 面對大家的檢視嗎？所以依法告發。
: 練鴻慶表示，根據監察院對京華城的糾正案文，直轄市政府沒有創設容積獎勵的權利，
如
: 果沒有法源創設，就是圖利，此見解影響現在的北檢，所以對於民眾黨主席柯文哲的圖
利
: 罪嫌予以偵辦。
: 練鴻慶說，照此標準來檢視，前台南市長賴清德在2012年也創設容積獎勵，創設6年內
申
: 請建照，最高給予三成容積獎勵、建築基地採全街廓也可以給予容積獎勵、斜屋頂可以
容
: 積獎勵、台南市都市設計審議委員會認定有助於提升公益性的，也可以提高容積獎勵，
為
: 什麼賴清德可以，柯文哲不行？今天告發不是認定賴清德、吳欣修一定有罪，而是希望
北
: 檢用相同標準來檢驗。
: 練表示，如果北檢認定直轄市政府不能創設容積獎勵，請現在就偵辦賴、吳；如果認定
賴
: 、吳合法，那偵辦柯文哲圖利就是明顯的政治迫害、明顯當執政者打手；北檢不偵辦賴
、
: 吳就是雙重標準。
: 賴表示，總統有刑事豁免權，但不及於吳欣修，也不影響北檢做必要的證據保全，並呼
籲
: 吳欣修，如果認同民進黨「直轄市政府不能創設容積獎勵」的標準，請明天來北檢自首
，
: 因為你做過一樣的事情。
: 備註
: 這新聞分類歸在社會 XD

這是在搞笑膩，自己都說用施行細則給獎勵了，人家就是於法有據，規則制訂在那裡通案
適用，今天京華城案是無法可依的狀況下，先射箭再畫靶。

細則的訂定是依據都市計畫法（以下簡稱本法）第八十五條規定：「本法施行細則，在直
轄市由直轄市政府訂定，送內政部核轉行政院備案；在省由內政部訂定，送請行政院備案
。」

人家給的獎勵方式是經內政部核轉行政院備案的

你京華城給的新獎勵的標準是依什麼規定？
既在都市計畫裡面沒有，也超過台北土管條例的限制，這樣也好意思拿出來比！


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.26.16 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1727069660.A.C94.html
→ vowpool: 急了
推 Dia149: 所以是圖利喔
→ q347: 我想問說京華城之前的獎勵是用哪一條?
推 newhander: 小草整天造謠又挺貪污党，活改領低薪
→ newhander: 買不起房娶不到老婆，這是現世報。
推 kent: 市政府文件寫24條 黃珊珊說是25條
推 qilar: 第N屆笨鳥慢飛比賽開始
噓 dinosd2: 傻啦?有哪條說可以獎勵容積可以超越基礎
→ kent: 業者發動跟市府發動兩個不一樣
噓 deerdriver: 哪邊依法無據
→ dinosd2: 的1.5倍?反而是明文寫不能超過欸
→ dinosd2: 你要不要算算180%→400%是幾倍?
建議你去看實際內容再噓
噓 JONES0816: 無法無據？ 然後沒辦法辦只能羈押？
→ JONES0816: 你要不要看看你在說啥
推 Deparic: 搞不清狀況也能噴這麼大聲，佩服
→ tsoahans: 工變商容積本來就會增加 商65容積是280
→ tsoahans: 400/280又沒超過1.5
推 fulongb210f: 那京華城也是依法辦理哦。現在看是要
噓 easylovegame: 好可憐 這樣也來護航 回去再練練吧
→ fulongb210f: 一起圖利還是一起無罪
依法行政怎會有罪，於法無據才可能觸法
→ droppey: 垃圾小草怎麼不繼續打兒童醫院了
推 ODays: 原來青鳥也知道先射箭再畫靶是什麼意思....
→ laukun: 推  正解 如先有明文規則就不違法
推 rex0217: 一堆急了XDDD
噓 darkMood: 腦殘無能造謠雙標人渣雜碎垃圾民進黨
推 LenardLee: 無法可依另一個意思就是你也不能說違法
※ 編輯: gn01223489 (101.8.26.16 臺灣), 09/23/2024 13:45:00
推 james725: 所以內政部行政院一起圖利？
→ LenardLee: 罪刑法定原則
罪刑法定我想不是這麼用的，至於法有沒有規定？
其實是有的，細部計畫審議原則就有規範，細部計畫變更不能超過主計畫及土管條例的規
範
推 lain2002: 綠能你不能
→ pploj: 天子圖利也是圖利阿
→ DuvetLain: 是用什麼細則先找出來
這個吧：都市計畫法臺南市施行細則
→ s81048112: 沒事啦  小草浮木 上毛的車
噓 keydata: 台南市都市設計審議委員會認定有助於提升
→ keydata: 公益性的
噓 turbomons: 國土署都出來講細部計畫容積獎勵上
→ turbomons: 限20%是全國一致標準了 民進党還在
→ turbomons: 造謠於法無據
→ sagada7451: 這是青鳥要去找藍色的說吧？找小草討
→ keydata: 都委會認定公益性就可以這個跟台北市有哪
→ sagada7451: 論幹嘛？
→ keydata: 邊不一樣？
不一樣的地方就是一個的獎勵是依都計施行細則，一個沒有法可以用，所以自行創設
一個沒完成立法程序的獎勵
→ sagada7451: 檢舉賴神的是藍色的不是民眾黨阿
推 hosen: 新竹醫院被打臉一次還來
→ DuvetLain: 京華城容積獎勵在跟都委會談好內容後也
→ DuvetLain: 是有送交給都審會審議通過
噓 janjuliekane: 真的是死忠的
→ sagada7451: 新竹那是醫院沒人想戰，光投標250%事
→ sagada7451: 後改400%程序就有問題（客觀違法）
→ changwl001: 急了
噓 happyyolk: http://i.imgur.com/7QDGQUc.jpg
看得出來你很急，還特地去做圖
※ 編輯: gn01223489 (59.125.129.7 臺灣), 09/23/2024 13:54:17
噓 henry46277: 現在終於知道要看都市計畫法的實行
→ henry46277: 細則了喔？ 那京華城的也是怎麼不
→ henry46277: 看？ 雙標還敢嘴！
請問京華城是依台北市都計施行細則的哪條給獎勵?
→ sendow: 只會豪洨的網軍？這樣領不到錢喔
※ 編輯: gn01223489 (59.125.129.7 臺灣), 09/23/2024 13:55:19
噓 gh588: 有沒有圖利
噓 turbomons: 誰教你容積獎勵還要再立法的 每個
噓 keydata: 台南市都市設計審議委員會認定有助於提升
→ turbomons: 個案公益對價性都不同 你是要怎麼
→ keydata: 公益性的
→ turbomons: 逐案立法 拿發放各種消費券振興券
→ turbomons: 來說 也沒在一種券就要立一次法的
→ keydata: 台南都委會認定就可以，這不就跟台北市一
→ keydata: 樣
容積獎勵不用立法去規範，那都計法相關的立了那麼多法令幹嘛，乾脆直接全都授權給市
府
愛怎麼給就怎麼給，講話之前真的要先想一想合不合理。
※ 編輯: gn01223489 (59.125.129.7 臺灣), 09/23/2024 14:02:16
噓 turbomons: 根據台北市都市計畫施行自治條例
→ turbomons: 都委會本來就有權核定獎勵容積
有權核定獎勵容積阿，第26條也跟你說市政府得依本法第三十二條第二項規定將
使用分區用建築物及土地之使用再予劃分不同程序之使用管制，並另訂土地使用
分區管制自治條例管理。
也就是管制管理依台北市土管自治條例去做，那你知道京華城為什麼要求另設獎勵嗎?
就是因為土管條例裡面的那些獎勵放寬措施京華城都不適用!
噓 binshin: １２０%
→ binshin: 好爽～哈
→ turbomons: 台北市都市計畫施行自治條例 第25
→ turbomons: 條 自己去搜
噓 jiaching: 有夠純
※ 編輯: gn01223489 (59.125.129.7 臺灣), 09/23/2024 14:06:24
→ turbomons: 重點是這本來就是都計法母法給予的
→ turbomons: 地方自治裁量權 你民進党憑什麼兩
→ turbomons: 套標準 搞政治迫害
噓 star99: 不能超過1.5倍基礎容積耶
推 nask: 所以是合法圖利？
噓 turbomons: 從頭到尾 監察院跟北檢都是依民進
→ turbomons: 党見解在羅織罪狀 根本不鳥國土署
→ turbomons: 與都委會專業意見
噓 KuRaZuHa: 反串嗎? 不然難以解釋怎麼會有這種邏輯
噓 akira78724: 呵呵
噓 lij1243: 為何台南可以台北不行？！台南比較屌？
→ playoffmogi: 這樣寫完不會覺得雙標想笑嗎？
→ lij1243: 台北不能有容積獎勵？
→ lij1243: 台南依法行政！台南自訂細則都合法！
→ lij1243: 台北都是違法亂紀！台北先射箭再畫靶！
→ lij1243: 台南才是真首都！台北次等人閉嘴！
→ lij1243: 台北市憑什麼訂容積獎勵細則？！台南才可
→ lij1243: 以
→ lij1243: 台南的施行細則才是真施行細則！台北是違
→ lij1243: 法細則！
→ lij1243: 台北人選柯文哲就不配有合法細則！
→ lij1243: 台南人選賴清德就是合法細則！
推 GodJob: 沒有國昌老師認證的法律不算法律！
噓 lij1243: 台北細則說綠建築給8%就是違法！台南細則
→ lij1243: 斜屋頂給30%都可以！
噓 sid3: 綠能你不能
推 eaious: 台南只要有屋頂就給獎勵 共產黨說話你敢嘴
噓 lij1243: 台北的細則加起來只有20%還是違法，台南
→ lij1243: 細則可以到220%！賴清德讚啦！
真的很同情你，可以崩潰成這樣，自己去看看法令規範講些有邏輯的話，加油好嗎?
推 laukun: 補血
※ 編輯: gn01223489 (114.33.181.183 臺灣), 09/23/2024 23:09:32
推 stuangus: 只有沒擋到天子的才可以
推 popowing: 崩潰仔聽不進去啦
噓 Evoque: 可憐
推 cwlai0408: 斜屋頂合法 綠建築違法 呵呵
法源依據才是重點，只會看新聞也是呵呵
推 quartics: 一群無腦傻草，京華城是以24條自行提案
→ quartics: ，別想張冠李戴到25條，只是為了幫柯脫
→ quartics: 罪！
※ 編輯: gn01223489 (59.125.129.7 臺灣), 09/24/2024 14:40:21
噓 lij1243: 台南220%哪裡有法源依據？
→ lij1243: 台南哪一條可以加到220%？
→ lij1243: 無法律者依習慣，無習慣者依法理，中華
→ lij1243: 民國法律有類推適用原則，可以舉輕明重，
→ lij1243: 簡單講不可能台南合法台北違法
→ lij1243: 台灣又不是美國，小事情不同就算了，容積
→ lij1243: 率這種事情哪可能差那麼多，多讀點書不要
→ lij1243: 一天到晚被三明治洗腦
https://i.imgur.com/whNSbTQ.jpeg

有時間崩潰，不如把那些時間拿去好好查資料，台北不是沒有法令，是北市府明知京華城
不符合適用法令的獎勵資格，另創一個獎勵給他用，容積基礎本來就讓各縣市自治，問題
根本不在容積率，而是在於放寬容積依據適不適法。
要說別人被洗腦前，想想自己的腦
※ 編輯: gn01223489 (59.125.129.7 臺灣), 09/26/2024 10:56:59