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電池開發的成本是要燒資金的 而GOGORO在資金這部分其實從一開始就遇到問題 陸學森一開始是有去找光陽三陽談合作 但這兩家都對電動機車沒興趣 所以陸學森才成立GOGORO為了他的換電系統設計機車 但這明顯就是將原本電池的開發費用移大半去開發機車了 後來是有財團老闆投資,才能保證初期的資金 但就長遠來看,這是有問題的 而當初對電動機車沒興趣的兩陽 看到GOGORO做出一些成績,就想要來搶市場 之前經濟部有打算確定電池的規格 但光陽仗著自己在油車的第一大市場,擺高姿態 且當時光陽連電池的規格都沒有出來 就要所有人聽他的,當然最後就不了了之 光陽之後也堆出自己那可笑的電動機車與換電系統 人家GOGORO是兩顆電池,那光陽就要三顆 初期還說每個機車行都是換電站 但現在你有看到幾個光陽的換電站? 然後還推出更可笑的到府換電的服務 稍微離題了 就是光陽這些有錢的廠商要搞獨自開發 不想跟GOGORO聯盟,那開發資金與技術的問題基本上就只能GOGORO自己來 搞到自己撐不下去也是必然的 看看日本學GOGORO的Gachaco聯盟 聯盟成員一開始就是日本四大車廠 Yamaha、Honda、Suzuki、Kawasaki 電池由Honda和Yamaha合作生產 錢跟技術看來都不是問題 這才是健全的作法 兩陽只讓人感到噁心 GOGORO或許可以考慮不做新車 車子讓跟他聯盟的宏佳騰,鈴木來做 GOGORO只要回到原本的初心,專心在電池開發就好了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.59.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1727242050.A.057.html
athome1: 蔡壁如感慨問柯文哲"初心還在?" 125.229.20.82 09/25 13:32
ssh713: 買現成的電池組裝成模組不叫開發電池好嗎123.192.220.209 09/25 13:35
ssh713: 電池的核心技術都沒有 就只能看潘阿送你的123.192.220.209 09/25 13:37
ssh713: 的臉色123.192.220.209 09/25 13:37
你以為把一堆18650組在一起跟你在家用3號電池完串聯併聯一樣嗎 要怎麼串可以達到效益,這都是需要開發的技術 組不好就是爆炸啊 ※ 編輯: ladioshuang (125.227.59.61 臺灣), 09/25/2024 13:42:06
Aukid: 我看一堆狗黑嫌睿能沒研發新電池 也是可笑 59.120.140.10 09/25 13:38
ssh713: 不懂裝懂 亂掰一通 還想推卸責任 笑死123.192.220.209 09/25 13:39
Aukid: 電池技術全球就那幾家大廠在做 小小睿能只 59.120.140.10 09/25 13:39
Aukid: 能配合這些大廠電池芯的技術水平來弄自己的 59.120.140.10 09/25 13:39
hitsukix: 是兩陽沒興趣還是兩陽不想當小弟 27.52.165.214 09/25 13:40
Aukid: 電池包 怎麼搞得好像睿能家大業大連電池芯 59.120.140.10 09/25 13:40
Aukid: 都有開發能力了? 目前使用松下的已經是好東 59.120.140.10 09/25 13:41
ThisisLongID: 最燒錢的是換電網佈建吧,要談租金 223.136.67.205 09/25 13:41
hitsukix: 其實光陽換電站不少,只是都4顆而已 27.52.165.214 09/25 13:41
ThisisLongID: 要拉電維護,點還要比加油站密集才 223.136.67.205 09/25 13:41
ThisisLongID: 夠用 223.136.67.205 09/25 13:41
DustToDust: 妳以為是電池黑科技 結果是組裝黑科技 122.118.154.71 09/25 13:41
Aukid: 西了 難道靠軟體控制能讓能量使用進步50%? 59.120.140.10 09/25 13:42
hitsukix: 我覺得單純就是狗肉把電池壽命估太天真 27.52.165.214 09/25 13:42
ssh713: 就原PO說資金都用在電池開發阿 又不是我說123.192.220.209 09/25 13:42
ronga: 原PO亂講 三陽現在的電動車技能樹跟gogoro 118.163.122.55 09/25 13:42
ronga: 根本不同 118.163.122.55 09/25 13:42
hitsukix: 手機沒電還有行充,狗肉沒電只能手推 27.52.165.214 09/25 13:42
ladioshuang: 油車沒油也一樣要手推 125.227.59.61 09/25 13:43
hitsukix: 哈,油車1桶跑150km,電池兩顆有75嗎 27.52.165.214 09/25 13:44
ronga: 老實說這東西沒國營 兩陽也不敢跟 誰知道 118.163.122.55 09/25 13:44
ronga: 開發下去 你的換電站會不會消失了 118.163.122.55 09/25 13:44
hitsukix: 等冬天到了看會不會又有狗肉顧路上新聞 27.52.165.214 09/25 13:45
ssh713: 兩陽做生意做這麼久了 知道怎麼賺錢啊 50123.192.220.209 09/25 13:45
ssh713: 萬輛的規模都還慘賠 你要多大的市場才能賺123.192.220.209 09/25 13:46
ssh713: 全世界都市化又有50萬機車的市場有多少?123.192.220.209 09/25 13:47
ssh713: 就什麼都不懂 只會怪別別人不出錢 笑死123.192.220.209 09/25 13:48
兩陽就什麼都要佔到好處,吃相難看 一開始說沒興趣,後來看到有點成績就想要把主導權搶走 如果說這是他們賺錢的方式,的確是很噁心 新產品開發本就需要錢,尤其是品牌的經營 照你的想法,台灣難怪都只有代工,沒有什麼自有品牌 突然想到,兩陽賺錢的模式還有不斷換車殼 骨子完全沒變,還越賣越貴 ※ 編輯: ladioshuang (125.227.59.61 臺灣), 09/25/2024 13:56:51
chrisjohn214: 吹光陽充電站的,是不是在反串啊220.132.171.252 09/25 13:53
saintsmw: 沒政府補助就會倒的廠商 61.219.7.172 09/25 13:53
ThisisLongID: 所以當時是經濟部跳出來搓看看能不 223.136.67.205 09/25 13:53
ThisisLongID: 能整合出一套換電系統就好呀。就像 223.136.67.205 09/25 13:53
ThisisLongID: 小額支付卡片,也是政府弄出多卡通 223.136.67.205 09/25 13:53
ThisisLongID: 統一的規格,底下民間公司再各自申 223.136.67.205 09/25 13:53
ThisisLongID: 請投入 223.136.67.205 09/25 13:53
ThisisLongID: 現在在整合的是行動支付,成功後未 223.136.67.205 09/25 13:55
ThisisLongID: 來就不用看店家需要擺一堆各平台的 223.136.67.205 09/25 13:55
ThisisLongID: qr code 223.136.67.205 09/25 13:55
ssh713: 你舉例一台狗肉不是換殼的車來聽聽 笑死123.192.220.209 09/25 13:59
b160160: 我也是一直都覺得兩陽真的吃相太難看 42.72.251.51 09/25 14:00
ronga: 兩陽吃了啥好處 光陽換電是自家的 118.163.122.55 09/25 14:03
ronga: 三陽又不是換電 技能數完全不同耶 118.163.122.55 09/25 14:04
ronga: 憑甚麼兩陽要去幫gogoro做大? 你政府不下來 118.163.122.55 09/25 14:04
ronga: 做莊怪兩陽不跟? 118.163.122.55 09/25 14:05
jincowba: 沒救啦,用一堆對岸零件又靠政府補助還 111.248.222.42 09/25 14:11
jincowba: 能0.5塊,就是HTC二代目而已 111.248.222.42 09/25 14:11
jincowba: SYM明年有油電混合車,別人才沒傻到去買 111.248.222.42 09/25 14:13
jincowba: 你的顧路電池,而且主要問題月租好嗎? 111.248.222.42 09/25 14:13
jincowba: 貴翻別人就不買單 111.248.222.42 09/25 14:13
andytaso: 說真的,2陽為何要跟你狗肉合作?114.136.239.241 09/25 14:16
andytaso: 不合作是基本,換作4你你也不會想合作的114.136.239.241 09/25 14:17
andytaso: 實在4不懂你整個站在幫狗肉講話的立場114.136.239.241 09/25 14:17
andytaso: 說1句簡單的,你狗肉什咖,我2陽要聽你的?114.136.239.241 09/25 14:18
andytaso: 山不轉路轉,路不轉機車轉,機車不轉人轉114.136.239.241 09/25 14:19
andytaso: 看看toyota就好,目前最佳方案94油電車114.136.239.241 09/25 14:19
andytaso: 至於機車的電車,未來就只能走共享而已114.136.239.241 09/25 14:19
andytaso: 看看對岸人家電動機車,最後也4走共享114.136.239.241 09/25 14:20
i386: 兩陽也是生意人,他有義務幫你狗肉抬轎電動車 59.124.171.42 09/25 14:20
andytaso: 或是自充式電車,對岸極度內捲=最後答案114.136.239.241 09/25 14:21
i386: 嗎?跳進去一起玩有什麼好處? 59.124.171.42 09/25 14:21
iamandre: 陸學森也不過就個奸商 111.83.130.18 09/25 14:21
andytaso: 要4你狗肉那麼神,早就在對岸玩出一片天114.136.239.241 09/25 14:21
iamandre: 狗肉現在電池不更新是哪招 111.83.130.18 09/25 14:21
iamandre: 租費還拿麼貴 111.83.130.18 09/25 14:22
andytaso: 但4實4,對岸惡性競爭下最後解94走共享114.136.239.241 09/25 14:22
i386: 你狗肉真的那麼好,會搞到今天這地步?還在扯 59.124.171.42 09/25 14:23
andytaso: 對消費者而言,最省錢+方便才4最基本需求114.136.239.241 09/25 14:23
i386: 當初兩陽不跟你合作,笑死,怎麼不是現在把兩 59.124.171.42 09/25 14:23
i386: 陽打趴在地上磨擦 59.124.171.42 09/25 14:23
andytaso: 我1台125買5萬4都能騎20年/20萬公里了114.136.239.241 09/25 14:24
iamandre: 我家兩台 我也棄坑 換騎重機了 效義太 111.83.130.18 09/25 14:25
iamandre: 低了 111.83.130.18 09/25 14:25
andytaso: 老實說也從沒大修到花破萬的114.136.239.241 09/25 14:25
andytaso: 3冠王9萬公里吃機油給人彈肛也才花3500114.136.239.241 09/25 14:26
andytaso: 這3500花了後又騎了十萬公里有114.136.239.241 09/25 14:26
andytaso: 電車騎起來4很爽,但想到費用就覺得算了114.136.239.241 09/25 14:27
chairman5566: 黑光陽就算了 關三陽什麼事 111.71.215.197 09/25 14:28
andytaso: 狗肉要活很簡單,走共享+里程計費才4對的114.136.239.241 09/25 14:28
visda: 狗肉的問題跟資金有關?不就垃圾方案沒人 223.23.98.248 09/25 14:29
visda: 買單 223.23.98.248 09/25 14:29
iamandre: 不得不說他車子的性能是真的很好 但電 111.83.130.18 09/25 14:30
iamandre: 池給我擺爛還租那嚜貴 就不要講 111.83.130.18 09/25 14:30
iamandre: 完全露出奸商本色 111.83.130.18 09/25 14:31
i386: 電動馬達先天特性你要不性能比油車好也難 59.124.171.42 09/25 14:31
i386: 電動車的重點一直是電池,馬達相關技術早就成 59.124.171.42 09/25 14:32
i386: 熟到不行大家都差不多 59.124.171.42 09/25 14:32
andytaso: 狗肉就像你娶了個正妹,但4三不5時不給幹114.136.239.241 09/25 14:33
andytaso: 那我還4娶普妹好了,至少給幹+不耍脾氣114.136.239.241 09/25 14:33
GooglePixel: 對啊 三陽搞油電的也躺槍 問號 185.213.82.64 09/25 14:34
GooglePixel: 狗肉吃相沒有好到哪裡去 軟硬體問題 185.213.82.64 09/25 14:36
GooglePixel: 一堆放著爛 美國借殼上市到現在快下 185.213.82.64 09/25 14:36
GooglePixel: 市 假外商逃稅拿了一堆補助紅利 185.213.82.64 09/25 14:36
i386: 黑光陽也沒道理阿,他的Ionex如果之後能成功 59.124.171.42 09/25 14:38
i386: 阿不就證明是狗肉不會做生意 59.124.171.42 09/25 14:38
ricker: 不要再收月費了,感覺不好,app這麼先進用 180.217.28.237 09/25 14:41
ricker: 多少電收多少錢比較能讓人接受 180.217.28.237 09/25 14:41
i386: 你都說日本Gachaco聯盟一開始成員是四大車廠 59.124.171.42 09/25 14:49
i386: 那狗肉一開始是什麼?什麼都不是,兩陽為啥要 59.124.171.42 09/25 14:49
i386: 聽你的. 59.124.171.42 09/25 14:50
ThisisLongID: 一堆人拿月租黑狗肉,結果inoex一111.250.211.133 09/25 14:50
ThisisLongID: 樣月租啊 笑死111.250.211.133 09/25 14:51
andytaso: 至少2陽有油車靠山可撐,還是要時間來看114.136.239.241 09/25 14:53
i386: Ionex未來成不成功還不知道,也許光陽靠油車 59.124.171.42 09/25 14:55
i386: 幫忙撐撐到月租換電模式成功也說不定 59.124.171.42 09/25 14:55
doggystyle: 本意是環保 忽略大家最在意的還是錢 180.217.249.87 09/25 15:04
doggystyle: 嫌貴的可以買外勞電動車 180.217.249.87 09/25 15:06
fffink1689: 一竿子打翻一船人 乖乖推家充不就好 27.242.98.214 09/25 15:31
fffink1689: 政策補助剛剛好在你開公司時大補助呵 27.242.98.214 09/25 15:32
ronga: 你如我是政府跳下來做莊表示我就推gogoro 118.163.122.55 09/25 15:32
ronga: 的換電模式 你們所有車要做電車就得跟 118.163.122.55 09/25 15:32
ronga: 兩陽自然就會跟了,當初對於兩陽而言,這東 118.163.122.55 09/25 15:33
ronga: 西根本就不可行,遲早會倒 118.163.122.55 09/25 15:33
ronga: 投入大量研發成本去配合 結果最後沒電池不 118.163.122.55 09/25 15:33
ronga: 就搞笑了 118.163.122.55 09/25 15:33
i386: 樓上這玩法最後狗肉,兩陽三方一定會吵起來 59.124.171.42 09/25 15:36
i386: *狗肉,兩陽,政府 59.124.171.42 09/25 15:37
i386: 談不攏,政府做莊代表狗肉要讓出專利利潤,狗 59.124.171.42 09/25 15:37
i386: 肉一定不要,狗肉不讓利,那兩陽為什麼要幫你 59.124.171.42 09/25 15:38
i386: 狗肉抬轎.政府圖利特定廠商,結果有人被關XD 59.124.171.42 09/25 15:38
i386: 狗肉當初就是只想賺換電的授權金案和月租費 59.124.171.42 09/25 15:40
i386: 讓兩陽具造車賣車,但是兩陽不想跟你這樣玩 59.124.171.42 09/25 15:41
zxzx443: 第一次看到有廠商創業受阻理由是沒有同業 42.75.195.121 09/25 16:10
zxzx443: 願意同盟 intel484要怪台積電為什麼不教 42.75.195.121 09/25 16:11
zxzx443: 他 42.75.195.121 09/25 16:11
eastwindow: 狗狗肉本來就是圖利業者的產物,吃了 111.246.18.46 09/25 16:11
eastwindow: 這麼多補助搞不出東西來倒了活該 111.246.18.46 09/25 16:11
ronga: 政府有心要推就真的把專利買下來 或是入股 118.163.122.55 09/25 16:22
ronga: 為了國家政策發展電動車 圖利也還好 118.163.122.55 09/25 16:23
ronga: 只是這就很考驗政府眼光了 118.163.122.55 09/25 16:23
ronga: 事後諸葛來看 還好政府沒做莊推換電 118.163.122.55 09/25 16:24
ronga: 國外的電動車都是充電為主 118.163.122.55 09/25 16:24
chrisjohn214: 4024了還有人在台灣推充電車……220.132.171.252 09/25 16:58
chrisjohn214: 台灣一開始就是充電機車推不起來220.132.171.252 09/25 16:59
chrisjohn214: 才變換電的好嗎220.132.171.252 09/25 16:59
chrisjohn214: 我的媽啊,到底多少雲台灣人啊220.132.171.252 09/25 16:59
k44754: 先叫狗肉吐補助 49.215.150.251 09/25 18:05
i386: 大概很多人不知道狗肉之前台灣就有賣充電電 59.124.171.42 09/25 18:24
i386: 動機車吧XD 59.124.171.42 09/25 18:24
LVE: 推文一堆CEO。真是小看鄉民了。很有自信自己 111.82.15.45 09/25 18:28
LVE: 的策略能成功 111.82.15.45 09/25 18:28
jincowba: 電輔車還比較可能推起來,不過要有夠多 112.78.66.239 09/25 18:55
jincowba: 的腳踏車友善空間,不過台北的車流量很 112.78.66.239 09/25 18:55
jincowba: 難 112.78.66.239 09/25 18:55
Yyyyyy: 中華走充電還比狗肉早 結果被逼作換電款 123.110.59.248 09/25 20:58
p40403: 油車沒油可以隨便加,你電動車沒電還要找 61.216.139.115 09/26 10:59
p40403: 換電站在哪裡... 61.216.139.115 09/26 10:59
Beramode: 樓上不用找加油站啊 自來水管有油是吧 27.51.16.98 09/26 12:09
ufo840831: 兩陽噁心? 這種造夢騙錢的更噁啦 1.162.157.147 10/02 15:47