[問卦] 電價要漲到多少程度才會損平

[QuentinHu (囧興)]

是這樣啦
剛剛看到一個九月初的舊聞
說台電7月已有盈餘，但今年前7月稅前仍虧損529億元
全年要不虧損還是要靠撥補


可是我覺得很奇怪
我剛剛去翻了一下石油、天然氣、煤炭的國際市場價格
其實早就降到2021年、烏俄戰爭前的水平
就算考慮到這幾年匯率從28左右->貶值到32 也才15%
但從2021年我們電價也漲了超過15%不只
照道理說如果能源結構不變
台電早就應該大賺


所以雖然說我們放棄了便宜的低碳核電
改用更多的便宜高碳火電、昂貴的低碳綠電
讓購電成本大幅上升
但實際上，七月也有盈餘了
為什麼十月還要討論漲價?

如果撥補以後
國際能源價格持平甚至下降
然後因為美國降息所以台幣相對繼續升值
那台電豈不是變成大賺?

在電價審議的時候
是不是至少該綜合各個部門報告公開一下
未來的成本趨勢?

現在不就沒人知道這個撥補是一次性
還是要不停地撥補?

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→ coollfd: 台電漲越多雲豹賺越多 民進黨發大財
→ james732: 國民黨民眾黨一直扯後腿就不可能損平
→ pploj: 看綠電一度收多少啊
→ justice2008: 那要評估倒貼給雲豹要貼多少才會賺飽
→ justice2008: 啊
→ adk147852: 核四虧損還沒算
→ justice2008: 個人認為再漲一倍都不夠
→ nekoares: 風電建設跟核四虧損是要怎麼損平
→ em4: 兩年虧五千億
推 a8528875: 這期電費超貴==
推 jim543000: 作帳很好用 錢從這裡來
推 Workforme: 30~40%吧
推 cutesoda: 網路很好用 查得很好 國際能源降價
→ cutesoda: 但是台灣的能源成本根本沒回到以前水位
→ cutesoda: 以前的火力都是1.5-2 現在都是3以上
→ cutesoda: 與其在這邊說 發電量少的可憐的綠電
→ cutesoda: 綠電平均成本也沒漲多少
→ cutesoda: 怎麼不去查查燃煤燃氣成本高居不下？
推 Ron51320: 吸金產業鏈合約至少能撐10年,請安心繳費
→ justice2008: 火力一度3塊 夏季電費一度過8塊
→ justice2008: 你怎麼不去解釋一下原因?
→ justice2008: 這種前提下你還要再漲電費
→ Nagasumi: 是超過1000度以上過八塊吧
→ justice2008: 不要跟我講1000度啊 你收到8塊還會虧
→ justice2008: 本的理由再哪邊 而且要1000度又不難
→ Nagasumi: 前1000度平均1度是3.98元啊
→ Nagasumi: 為什麼不能講？
→ justice2008: 最近才一個串燒店5萬電費被公審的
→ Nagasumi: 我可沒有護航漲價政策，但你舉例也要有
→ Nagasumi: 所本，不然說服力無法服眾
→ justice2008: 我看不是服眾吧? 只要你不服就代表
→ justice2008: 眾人都不服
推 cutesoda: 平均發購電成本 今年是3.08/度
→ cutesoda: 你只講民生用電 工業用電要不要優惠？
→ cutesoda: 大眾運輸/農漁用電 要不要優惠？
→ cutesoda: 甚至 因應需求建置新電網 提高負載
→ cutesoda: 這些都要錢 更別說輸配電成本
→ cutesoda: 現在這價格 能損益平衡已經很正常了
→ justice2008: 對啊3.08 那綠電呢?
→ justice2008: 不要跟我說大量囊購沒有影響啦
→ justice2008: 然後漲價說綠電有鍋又說不得
→ cutesoda: 你算個數學好不好 這幾年來
→ cutesoda: 綠電發電量 10% 漲幅 不超過50%
→ cutesoda: 火力發電量 90% 漲幅一度超過120%
→ cutesoda: 你在這邊講綠電？那個漲幅 有什麼意義
→ cutesoda: ？
→ cutesoda: 那個笑死人的發電量 叫做「大量」？
→ Nagasumi: 阿你都知道有綠電了，綠電更貴啊
→ justice2008: 所以綠電沒鍋嗎?
→ cutesoda: 主因根本就不是綠電好嗎？數學算一下
→ justice2008: 虧損的時候倒貼 又要護航綠電
→ justice2008: 嘴倒貼的時候又嘴不得
→ justice2008: 我是有賺綠電的錢嗎 我多繳電費耶
→ justice2008: TMD是不能不爽喔?
→ cutesoda: 你怎麼不想想你多繳的電費
→ cutesoda: 有沒有一種可能 是她嗎燃料成本飆漲
→ cutesoda: 直到今年 才明顯回落 但 還是比以前貴
→ justice2008: 我的論述沒看懂? 虧損的時候又要倒貼
→ justice2008: 綠電? 還要我去怪火力?
→ justice2008: 襙你媽垃圾DPP反核倒貼綠又用超貴的
→ justice2008: 天然氣 這樣可以嗎?
推 cutesoda: 那怎麼叫倒貼綠電 就因為綠電是用買的
→ cutesoda: 笑死人的見解
→ justice2008: 有本事你們這些業者發電自己用啊
→ justice2008: 阿不就很環保 發貴電賣台電
→ justice2008: 再買便宜的電
→ cutesoda: 導致虧損的主因是火力 倒貼的也是火力
→ cutesoda: 而且 燃氣根本沒貴多少 燃煤的漲幅
→ cutesoda: 其實是大於燃氣的
→ justice2008: 會用到燃煤柴油發電是誰的鍋啦
→ justice2008: 是不是缺電不得已才開的?
→ justice2008: 一度快10塊的電
→ justice2008: 為什麼會缺電?
→ justice2008: 所以台灣有沒有缺電?
推 cutesoda: 我說的是燃煤 不是柴油好嗎？
→ cutesoda: 柴油那個發電量總體這麼小 不要鬧了
→ cutesoda: 我沒說台灣不缺電 我只說用數學來看啊
→ cutesoda: 不怪 發電量大的火力 成本高漲
→ cutesoda: 去怪一個比他小九倍體量的綠電
→ cutesoda: 然後成本還沒有火力漲幅高
→ cutesoda: 用加權的來看 造成虧損的原因 明顯是火
→ justice2008: 我就問你為什麼會開燃煤柴油啦
→ justice2008: 是不是缺電?
→ cutesoda: 燃媒發電 是基載 有可能不開嗎？
→ cutesoda: 柴油發電 那個就是缺啊 我沒說台灣不缺
→ cutesoda: 缺電不缺電 那也是你提的
→ justice2008: 柴油發電也是基載 為何不開?
→ justice2008: 去開貴的電不是很奇怪?
→ justice2008: 綠電也是同理
→ cutesoda: 我一直講的都是電價 缺電問題
→ cutesoda: 我覺得很可笑 蓋新電廠就解決了
→ cutesoda: 但是呢 疫情的時候關了很多電廠
→ cutesoda: 沒新增多少新電廠 才會缺
→ cutesoda: 柴油發電污染高 電價貴 當然不先開啊
→ cutesoda: 綠電都比柴油便宜 況且 再生能源條例
→ cutesoda: 綠電是要先行的 當發電餘裕時 先降載的
→ cutesoda: 一定是火力發電 這是法規
→ justice2008: 喔 所以綠電 墊高的電費我要出?
→ justice2008: 你再怎麼搓湯圓都沒辦法搓掉綠電全民
→ justice2008: 買單的事實啦
→ justice2008: 我再說一次 有本事綠電業者自己發電
→ justice2008: 自己用
→ justice2008: 不要找台電倒貼 自己再買便宜的電來
→ justice2008: 用 這行為很噁心
→ justice2008: 占別人便宜還理直氣壯 笑死
推 cutesoda:  https://i.imgur.com/6o0ovOd.jpeg
→ cutesoda: 對 很噁心 但是再生能源30%
→ cutesoda: 這是台灣主要政黨的共識 就是這樣
→ cutesoda: 我甚至沒聽過國民黨民眾黨要修再生條例
→ justice2008: 漲電價是政黨的共識還是民眾的共識?
→ justice2008: 你要不要去路上問看看
→ justice2008: 大家有沒有共識要為了倒貼綠電漲電價
→ cutesoda: 電價當然越便宜越好
→ cutesoda: 但是發展再生能源 目前看起來是比
→ cutesoda: 電價降價 還要來的重要
→ cutesoda: 不然喊什麼再生能源30%
→ cutesoda: 再生能源30%電價有可能不漲嗎？
推 August2006: 風電的風扇一支造價和發電量不成正比
→ August2006: ，這些你搞清楚了嗎？
→ justice2008: 你支持你自己出錢補貼啊 幹嘛全民買
→ cutesoda: 我也沒在選舉時看到 有人抗議發展再生
→ cutesoda: 就算民進黨有 民眾黨國民黨喊數字
→ cutesoda: 我也沒看到選民極力抗議他們宣布的政策
→ justice2008: 單 幹他媽的 你發展綠電有經過我同意
→ August2006: 20年後也有光電爛版和風扇大型垃圾這
→ August2006: 些問題。
→ justice2008: 嗎???
→ cutesoda: 好啦 這三個政黨 票有沒有投過
→ cutesoda: 有 喔 那就是同意 你已經同意了
→ justice2008: 笑死 那你投過DPP
→ justice2008: 就是支持阿扁貪汙? 你怎麼了?
→ justice2008: 你還好吧?
推 tengerinedog: 自己要投民進黨的
噓 tony3366211: 雲豹沒吃飽，電價跌不了
推 tinuo: 綠共政客口袋還沒飽
→ s71478555: 雲豹一直吸血 還想平？
→ s854273: 總統換人才有可能
推 neoa01: 跟你講啦，有民進黨在，
→ neoa01: 黨台電除了挖台灣人的錢去補，也是會漲價
→ neoa01: 的，這種黨政府，黨台電，根本是把台灣人
→ neoa01: 剝皮吸血啃骨
→ neoa01: https://i.imgur.com/7kkzXvp.jpeg
→ neoa01: https://i.imgur.com/LUc9uJj.jpeg
→ neoa01: https://i.imgur.com/a9KOQDc.jpeg
→ neoa01: https://i.imgur.com/QgzY4S6.jpg
→ neoa01: https://i.imgur.com/ufUCVMf.jpg
→ neoa01: https://bit.ly/4csk7ir