推 MintSu: 中國武術到底比不上來自印度的少林功夫180.177.111.5 09/29 20:00
推 huiyin220923: 中國武術就跟中醫一樣都是騙1.200.123.209 09/29 20:00
推 Tenging: 跟美國人講長短兵器 人家長短槍一槍一支219.71.161.211 09/29 20:01
熱兵器屬於另外一個范疇
古代的格鬥家很少有徒手格鬥的 一般都會帶有一些短槍 短劍之類的防身
拿現代的槍炮來比就純粹屬於沒有什麼討論價值
→ S2aqua: 照你最後的說法 那墨西哥市井仔才是最強的101.136.155.61 09/29 20:01
→ S2aqua: 任何中國人去墨西哥都活不過半個時辰101.136.155.61 09/29 20:01
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:02:32
推 Linlosehow: 笑死 詐騙還有人護航1.169.250.213 09/29 20:02
說這個話要結合時代背景
古代的話你沒有點防身技能 那真的死的很快
你要用現在的規則讓古代人來打 那當然是不夠打
那你讓現在西方搏擊那幫人去跟古代人打 能活的下來?
古代誰給你徒手打來打去的 那不是傻嗎
看過西方電影沒有 人家西方也是會有防身的刀劍之類的
沒人會純粹在徒手格鬥上花多少精力
推 YHOTV4096: 好了啦你繼續看你們國家的一龍。219.85.31.59 09/29 20:02
→ leohayashi1: 但中國武術就不能競技用啊,誰跟你49.216.128.165 09/29 20:02
→ leohayashi1: 在殺人的49.216.128.165 09/29 20:02
不太明白你什麼叫不能競技
像西方一樣徒手在籠子裡面扭來扭去才叫做競技?
規則都老外定 你就把它當真理了
我上面說過了 真正古代練舞都是保命用的 誰會把精力放在徒手格鬥上
你如果活在古代 你會空手去打別人拿刀劍的人嗎 那你不是傻嗎
推 darkholy: 李連杰自己上節目說過自己的功夫確是花218.164.138.191 09/29 20:03
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:03:21
→ darkholy: 架子,現在社會用功夫打誰都犯法,要決218.164.138.191 09/29 20:03
→ darkholy: 生死早就用噴子了218.164.138.191 09/29 20:03
→ Lailungsheng: 沒用啦,給我一把槍,七步之外我無27.247.0.199 09/29 20:06
→ Lailungsheng: 敵27.247.0.199 09/29 20:06
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:07:05
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:09:48
→ ipojay: 現代社會比搏擊要刀殺對方定勝負?1.200.0.129 09/29 20:10
→ ipojay: 西方用兵器的比試也有 擊劍不就是1.200.0.129 09/29 20:11
→ ipojay: 只是全身保護 安全第一1.200.0.129 09/29 20:12
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:12:39
→ ipojay: 畢竟比的是運動 不是殺人1.200.0.129 09/29 20:12
傳武的目的又不是拿來比賽的人家就是來保命的 所以拿傳武來嘴比賽 本身出發點就錯了
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:13:40
噓 freshguy: 拿個人和影片來證明啊!101.10.61.72 09/29 20:14
→ ipojay: 中國怎麼不拿僻邪劍法去比擊劍?1.200.0.129 09/29 20:14
→ freshguy: 古代歐洲也是動不動就拔劍決鬥101.10.61.72 09/29 20:14
西方那種擊劍 碰上拿大刀長矛的都是廢物
這種輕武器根本就沒什麼戰鬥力
你看看戰場上誰用那種西方擊劍比賽那種劍 去打仗的
→ ipojay: 你說中國都用兵器 那去用武俠劍法比擊劍啊1.200.0.129 09/29 20:15
→ freshguy: 就都不拿武器 無規則 到底哪個古武術的101.10.61.72 09/29 20:15
→ freshguy: 人能打的101.10.61.72 09/29 20:15
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:16:22
→ freshguy: 不然就都拿武器來打看看?到底哪個能打101.10.61.72 09/29 20:16
→ ipojay: 日本有劍道比賽 這也是兵器 中國怎麼不比1.200.0.129 09/29 20:16
中國不是有武術比賽嗎 亞運會有武術比賽 日本拿過幾個金牌呀 給中國擦屁股夠格嗎
→ freshguy: 拿出實例101.10.61.72 09/29 20:16
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:17:38
→ ipojay: 還大刀 你揮一刀 不知被刺幾刀了1.200.0.129 09/29 20:17
別嘴硬 好嗎 你看看西方古代戰爭 他們上戰場敢拿這種擊劍比賽的那種劍來打仗嗎
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:18:54
→ ipojay: 哈~武術比賽根本就是姿勢比賽 有啥實用?1.200.0.129 09/29 20:19
所以你都沒看我的文章 現在的西方格鬥也跟實戰沒啥關係 也是屬表演
現實生活中誰會像他們這種打架 你敢一上來就抱著人家到地上滾來滾去的
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:21:29
推 ipojay: 大刀怎麼不跟日本比劍道 這最像刀1.200.0.129 09/29 20:21
→ ipojay: 西方格鬥不實用?? 那中國武術大師怎被打假1.200.0.129 09/29 20:22
→ ipojay: 中國武術大師連業餘格鬥家都打不過1.200.0.129 09/29 20:23
你是不是傻 日本劍道也是屬於武術的范疇 也是跟中國學習的
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:25:18
推 ipojay: 中國也有一堆用拳法腳法的武術1.200.0.129 09/29 20:27
→ ipojay: 結果你一直扯大刀1.200.0.129 09/29 20:27
→ ipojay: 葉問在地下都在哭了1.200.0.129 09/29 20:28
→ ipojay: 天殘腳呢? 不是用刀啊1.200.0.129 09/29 20:28
我前面說半天都白說了
古代練習武術主要是保命用 沒有人多少花多少精力在徒手格鬥上
都會涉及到兵器練習 你想想你到外面去那麼復雜的環境 誰會給你徒手格鬥
別人拿刀槍棍棒 你拿手跟別人打 ?
還是你覺得古代會和現在一樣 畫一個場地 兩個人在那裡徒手打給大家看 ?
你在想什麼呢
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:30:36
推 ipojay: 沒帶刀 不就徒手就打起來了 你在想啥1.200.0.129 09/29 20:36
你不帶手機會出門嗎
噓 weareworld: 笑死 你練刀 洋人練槍法101.137.231.83 09/29 20:40
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:42:25
噓 weareworld: 2024還想拿冷兵器殺人啊101.137.231.83 09/29 20:42
現在是討論傳武和格鬥跟槍炮沒有1毛錢關係
可是刀劍是傳武最主要練習的東西
說不過開始嘴熱兵器了 ?
那你要這麼說 我還說中國傳武拿原子彈呢 直接原子彈炸死
→ dorozo779: 所以你平時出門都帶長短兵器嗎?你都在1.34.159.245 09/29 20:42
→ dorozo779: 那出沒我請警方去了解一下1.34.159.245 09/29 20:42
你說來說去就是現在規則來束縛古代傳武 你直接說現代格鬥家拿著加特林得了 傳武過來
多少都白給
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:44:16
噓 andye04: 廣西仔你知道太極拳歷史還比左輪手槍短223.141.8.82 09/29 20:44
→ andye04: 嗎?現在檯面上看到的傳武可信的起源只223.141.8.82 09/29 20:45
→ andye04: 能追蹤到清末 還扯什麼古戰場殺人技223.141.8.82 09/29 20:45
別丟台灣人臉 好嗎 你去少林寺看看石碑上記載的13棍僧保唐王的事
明朝少林和尚鬥倭寇的各地也有碑記
只是說熱兵器興起以後 這些東西慢慢失傳了 你動動腦子 好嗎
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:46:32
推 ipojay: 中國一堆拳法 腳法全無用 只剩刀1.200.0.129 09/29 20:47
你讓現在格鬥家去古代看看 全是廢物
適應時代才是豪傑
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:49:45
→ ipojay: 現代比劃是運動 自然要訂規則1.200.0.129 09/29 20:49
→ ipojay: 格鬥算是限制最小的1.200.0.129 09/29 20:49
→ ipojay: 不然就去比泰拳1.200.0.129 09/29 20:50
就是一堆規則之下的表演比賽而已
放在古代去 一炷香都活不了
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:51:10
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:52:54
噓 weareworld: 笑死 不是你先拿現代西方體育和中國傳101.137.231.83 09/29 20:52
→ weareworld: 統武術比得嗎?101.137.231.83 09/29 20:52
動動你的腦子是誰先拿現在格鬥規則來束縛傳武的
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:54:01
推 ipojay: 古代冷兵器 不就蒙古騎兵第一1.200.0.129 09/29 20:53
→ ipojay: 靠冷兵器打下最大的帝國就蒙古人1.200.0.129 09/29 20:54
蒙古最主要是靠馬
中國古代王朝丟了養馬的幽雲16州後 沒有地方可以養戰馬
機動不行 怎麼打 蒙古人可以偷襲你 打不過就跑 你拿他沒一點辦法 大草原你根本追都追
不上
磨都把你磨死 這手上拿什麼兵器真沒關係
→ ipojay: 問題是中國冷兵器也沒特別厲害1.200.0.129 09/29 20:55
噓 weareworld: 告訴你 唐代打不贏阿拉伯 宋代打不贏101.137.231.83 09/29 20:55
→ weareworld: 蒙古 明代慘勝一小群倭寇101.137.231.83 09/29 20:55
→ ipojay: 長年被胡人騎1.200.0.129 09/29 20:55
推 windnia: 馬保國的中國古代武術確實厲害220.132.33.195 09/29 20:56
馬寶國放古代也是個混子呀
本身傳武現在就是以強身健體為主 沒人真正會去殺人了
拿現在的傳武去批古代的傳武 你們不就是最喜歡幹這個
總之就是要捧西方的lp
→ windnia: 一次進帳都幾十萬人民幣220.132.33.195 09/29 20:56
→ weareworld: 練傳武不如練蒙古騎射101.137.231.83 09/29 20:56
騎射的這根本要有馬呀 中國在漢朝唐朝的時候什麼時候怕過蒙古 匈奴人
兒皇帝石敬堂把幽雲16州賣了以後 中國沒有養馬草原地區了 連馬都沒有了 怎麼去練習
其實這是也是宋朝攻佔下金國首都後 為什麼馬上就要去搶原本16州的地區的原因
感覺台灣人讀曆史的很少啊 去中國化把曆史都讀成這樣了 可憐
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:56:48
推 ipojay: 打不贏理由一堆 活該輸1.200.0.129 09/29 20:58
打不打得過真刀真槍上戰場啊 搞個小籠子在裡面這不給用 那不給用 輸贏能說明什麼呢
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 20:59:43
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 21:01:18
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 21:05:40
噓 weareworld: 抱怨現代體育規則太多 拿槍可騎馬又說101.137.231.83 09/29 21:11
→ weareworld: 犯規 是要笑死誰101.137.231.83 09/29 21:11
廢話 本來就是看什麼規則呀 用現代格鬥規則限制傳統武術 那不就是不要臉
※ 編輯: realtw (43.250.245.27 中國), 09/29/2024 21:15:35
噓 weareworld: 歷史上武術打不過一堆國家就開始找理101.137.231.83 09/29 21:17
→ weareworld: 由了?101.137.231.83 09/29 21:17
看按什麼規則呀 按古代生存規則 現在格鬥家就是個廢物
什麼都挑對自己有利的講 還說個屁
噓 linamadeus: 中國人只會騙223.137.222.148 09/29 21:18
比詐騙誰比得過你島 詐騙島白叫的?
→ weareworld: 你說沒馬 那明朝打不贏日本女真怎麼解101.137.231.83 09/29 21:19
→ weareworld: 釋101.137.231.83 09/29 21:19
你是猴子請來的救兵嗎
打不過女真就算了 女真就是靠馬 薩爾虎之戰明朝就是靠步兵對女真騎兵確實打不過
你確定明朝打不過日本?
朝鮮被打到退兵灰溜溜跑回家的是誰
你狂捧日本懶趴 日本會不好意思的
→ IAMCSH: 典型傳武患者112.78.91.54 09/29 21:19
※ 編輯: realtw (182.91.57.18 中國), 09/29/2024 21:21:18
推 windnia: 什麼總之就要捧西方的LP220.132.33.195 09/29 21:21
→ windnia: 我們都捧釋小龍上節目拍電影了220.132.33.195 09/29 21:21
→ windnia: 武術做為體育跟表演是國家定的項目220.132.33.195 09/29 21:21
→ windnia: 你對黨中央有意見嗎?220.132.33.195 09/29 21:21
→ windnia: 一直提古代,你是要反共復清喔220.132.33.195 09/29 21:22
你們這樣狂捧西方懶趴 好像他們瞧得起台灣人一樣
※ 編輯: realtw (182.91.57.18 中國), 09/29/2024 21:24:12
※ 編輯: realtw (182.91.57.18 中國), 09/29/2024 21:25:57
推 bangsas: 傳武就是花架子,任何現代搏擊扛不住的111.249.202.130 09/29 21:26
→ bangsas: 狀況,傳武更是不可能扛得住。111.249.202.130 09/29 21:26
所以要看用什麼規則來比呀 你們就非要用現代格鬥的規則來比
為什麼不是移到古代去用古代的無限製格鬥來比定生死?
看那些西方格鬥家敢不敢比
噓 weareworld: 傳武古代爛現在也爛你還想洗白喔101.137.231.83 09/29 21:27
※ 編輯: realtw (182.91.57.18 中國), 09/29/2024 21:28:23
→ weareworld: 用古代現代規則都打輸 笑死101.137.231.83 09/29 21:28
都說這麼多遍了 還要裝眼瞎 古代人就不會跟你比純徒手格鬥啊 人家就沒把精力放在上面
幹嘛不要美軍去跟別的國家徒手格鬥的 ?
古代有刀有槍 幹嘛要給你用徒手格鬥
用現在表演性質的規則去限制古代人發揮 不就好棒棒 心都歪了 還比個毛
※ 編輯: realtw (182.91.57.18 中國), 09/29/2024 21:30:58
噓 weareworld: 無限制格鬥但是不能帶槍或馬喔。 不然101.137.231.83 09/29 21:30
→ weareworld: 傳武打不贏怎麼辦101.137.231.83 09/29 21:30
古代人保命的誰跟你用徒手 動動你的小腦袋 好嗎
※ 編輯: realtw (182.91.57.18 中國), 09/29/2024 21:32:58
推 windnia: 靠夭!我今天說的都是中國220.132.33.195 09/29 21:32
→ windnia: 西方一個字都沒提到220.132.33.195 09/29 21:32
→ windnia: 是你沒懶趴,才羡慕的一直提嗎?220.132.33.195 09/29 21:32
→ windnia: 還是你質疑黨中央的武術體育220.132.33.195 09/29 21:32
→ windnia: 需要提懶趴的轉移話題?220.132.33.195 09/29 21:32
得了吧 你們幾個的核心思想不就是始終用現代西方格鬥規則來限制古代傳武這不能用 那不
能用
為什麼不是用古代規則來比?就問敢不敢
※ 編輯: realtw (182.91.57.18 中國), 09/29/2024 21:35:26
噓 weareworld: 用古代規則也打不贏蒙古日本女真啊 還101.137.231.83 09/29 21:36
→ weareworld: 是你要竄改歷史101.137.231.83 09/29 21:37
還在提日本呢 臉還不夠腫嗎
※ 編輯: realtw (182.91.57.18 中國), 09/29/2024 21:38:59
→ weareworld: 你可以問你們的武術大師敢不敢打真正101.137.231.83 09/29 21:38
→ weareworld: 賭命的比賽101.137.231.83 09/29 21:38
你先讓你崇拜的西方主子把規則改成賭命先再說吧
※ 編輯: realtw (182.91.57.18 中國), 09/29/2024 21:41:22
噓 weareworld: 不敢打活該被笑101.137.231.83 09/29 21:41
→ weareworld: 你們自己創個中國規則啊 低能 不是已101.137.231.83 09/29 21:42
→ weareworld: 經有中國特色的社會主義了嗎 哈哈101.137.231.83 09/29 21:43
對呀 你西方主子不敢打笑活該
乖乖滾到籠子裡去 徒手在地上扭來扭去的像小醜一樣吧
噓 windnia: 你去天安門說中國現代不如古代223.140.144.211 09/29 21:44
※ 編輯: realtw (182.91.57.18 中國), 09/29/2024 21:45:33
→ windnia: 就問你敢不敢223.140.144.211 09/29 21:44
中國隨便西方都可以呀 你用古代的也行 現在真槍真炮上戰場也行 你問美國敢不敢
又不是沒交過手
→ weareworld: 剛剛才想到 西方的決鬥才是真的賭命的101.137.231.83 09/29 21:45
在朝鮮戰場上賭過了 美國不是灰溜溜的求和了 中國什麼時候怕過
※ 編輯: realtw (182.91.57.18 中國), 09/29/2024 21:48:29
→ weareworld: 沒辦法 傳武擁護者就剩一張嘴 一場比101.137.231.83 09/29 21:48
→ weareworld: 賽不打說自己多強 這麼強不敢辦半場比101.137.231.83 09/29 21:48
→ weareworld: 賽101.137.231.83 09/29 21:48
又當文盲了 ?
傳武不練徒手 憑什麼要跟你比這個?
有本事比刀槍棍棒啊 就問你主子敢不敢
→ windnia: 好好的現代中國武術被你評的一文不值223.140.144.211 09/29 21:49
※ 編輯: realtw (182.91.57.18 中國), 09/29/2024 21:50:50
→ weareworld: 我是說realtw提的那種帶致命武器 無規101.137.231.83 09/29 21:51
→ weareworld: 則的101.137.231.83 09/29 21:51
別人會思考 你不會那是你的問題
你自己在古代的環境 你練徒手格鬥有什麼用
對面拿刀拿槍 你用手跟他打 ?
※ 編輯: realtw (182.91.57.18 中國), 09/29/2024 21:53:13
→ weareworld: windnia提到的就是現代規則不是嗎101.137.231.83 09/29 21:52
所以你都不知道你們搞笑在哪裡
要古代練傳武的按照現在的規則給你徒手 人家憑什麼 ?
※ 編輯: realtw (182.91.57.18 中國), 09/29/2024 21:55:09
噓 weareworld: 你們自己辦比賽也只敢弄個花拳繡腿101.137.231.83 09/29 21:57
→ weareworld: 好意思說西方體育101.137.231.83 09/29 21:57
你這麼捧西方籠術 好像西方人就瞧得起你們一樣 自己弱就不要亂抱大腿 好吧
※ 編輯: realtw (182.91.57.18 中國), 09/29/2024 22:00:32
→ weareworld: 反正只要不真打 傳武永遠不會輸對吧101.137.231.83 09/29 21:59
說了這麼久還在拿西方規則來佔便宜呢 就拿古代傳武不練的東西來佔便宜
真好意思
西方人瞧得起你們嗎
※ 編輯: realtw (182.91.57.18 中國), 09/29/2024 22:02:42
噓 windnia: 好吧!你是對的!220.132.33.195 09/29 22:05
→ windnia: 中國現代武術套路南刀220.132.33.195 09/29 22:05
→ windnia: 完全敵不過前朝的傳武220.132.33.195 09/29 22:05
→ windnia: 畢竟…220.132.33.195 09/29 22:05
→ windnia: 釋小龍確實也是古代的時候比較可愛220.132.33.195 09/29 22:05
廢話 現在這個環境 用槍比什麼都好保命 所以不需要去練傳武
傳武也沒法跟古代的效率比
本身傳武發明來就不是來練徒手格鬥的 你非要拿他的弱項去比什麼呢
真正擅長的刀槍棍棒 西方又不敢開放去比 還比個屌毛
噓 weareworld: 總結一下 傳武在古代的作用十分令人存101.137.231.83 09/29 22:14
→ weareworld: 疑(歡迎反駁)101.137.231.83 09/29 22:15
→ weareworld: 在現代既沒有實戰價值(一把手槍都能101.137.231.83 09/29 22:15
→ weareworld: 贏) 也沒有娛樂價值(職業競賽等等)101.137.231.83 09/29 22:15
→ weareworld: 當然是垃圾101.137.231.83 09/29 22:15
你這麼想純粹就是智商問題了 最好古代傳武沒用 但是可以確認的是現代搏擊放到古代去絕
對是送命 你的西方主子絕對是廢物
※ 編輯: realtw (182.91.57.18 中國), 09/29/2024 22:18:27
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噓 weareworld: 搞笑的是realtw把少林拳太極拳八卦拳101.137.231.83 09/29 22:21
→ weareworld: 等武術直接開除傳武籍101.137.231.83 09/29 22:21
→ weareworld: 你又在張飛打岳飛了喔 笑死 敢不敢和101.137.231.83 09/29 22:23
→ weareworld: 長弓兵條頓武士打?101.137.231.83 09/29 22:23
你是不是傻了?
古代關於少林寺和尚參加戰爭的記錄多的是 都是有兵器的 用木棍的 用銅棍的 用長刀的
你是武俠小說看多了 還在那少林伏虎拳
這個是拿來修身養性的 真正戰爭你當別人傻徒手上 ?
→ weareworld: 你可以翻史書證明有用啊 我等你101.137.231.83 09/29 22:24
前面早就列舉過證據了 你在那裡裝傻裝沒看見而已
13棍僧保唐王 用的就是棍子
明朝殺倭寇 少林寺和尚用的是銅棍 效率非常高
這不是武術是啥
你可以繼續裝傻 回頭又來再問一遍
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噓 weareworld: 這群大師是有以一擋百還是單挑敵方大101.137.231.83 09/29 22:27
→ weareworld: 將贏了是不是? 你要證明耶101.137.231.83 09/29 22:28
你連碑文都沒讀過 沒文化還要我教你漢字?
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噓 weareworld: 不是,你看的是正史嗎? 101.137.231.83 09/29 22:34
噓 weareworld: 是不是武俠小說看太多 笑死 101.137.231.83 09/29 22:38
噓 kairi: 又一個自慰仔180.217.128.232 09/29 22:41
噓 weareworld: 看你找不到 給你一個悖論法:武術這麼 101.137.231.83 09/29 22:59
→ weareworld: 強怎麼沒有軍隊學 101.137.231.83 09/29 22:59
→ ludada: cCt1kQCmf 36.230.224.104 09/29 23:13
→ ludada: 西方格鬥是表演哇哈哈哈 36.230.224.104 09/29 23:14
→ king00000000: 真正有用的都失傳了吧,中國又沒有 1.161.62.192 09/30 04:05
→ king00000000: 在搞武術格鬥賽,學武術的會餓死, 1.161.62.192 09/30 04:05
→ king00000000: 只有搞一些花拳繡腿的東西出來表演 1.161.62.192 09/30 04:05
→ king00000000: 表演混口飯吃 1.161.62.192 09/30 04:05
→ king00000000: 就算有少數能打的流傳下來,西方的 1.161.62.192 09/30 04:10
→ king00000000: 格鬥都經過科學改良了,傳武沒科學 1.161.62.192 09/30 04:11
→ king00000000: 化改良肯定也沒啥戲,跆拳道、空手 1.161.62.192 09/30 04:11
→ king00000000: 道、八極拳、泰拳,這些都是有比賽 1.161.62.192 09/30 04:11
→ king00000000: 在改良跟積累的,但華人空有文化底 1.161.62.192 09/30 04:11
→ king00000000: 蘊,但沒去發展他 1.161.62.192 09/30 04:11