Re: [新聞] 爆沈慶京用人頭「假捐款、真行賄」柯文

[nightsnowfox (Vincent)]

※ 引述《DESW1 (說話很慢的大叔)》之銘言：
: 我認為柯文哲的情況跟當年前時力黨主席徐永明可能類似
: 所以他這次被關的機會是很高的
: 判決書在這裡，有興趣可以看一下
: https://www.judicial.gov.tw/tw/cp-1888-671739-def84-1.html
: 1.雙方因而達成徐永明以其協助辦理東吳大學公聽會之職務上行為為對價，
: 換取以「政治獻金」為名義包裝之賄賂期約。
: 2.惟因徐永明就合辦公聽會、共同發文之意願因故改變，而未合辦該公聽會，
: 亦未發文邀請經濟部派員出席，僅借用立法院紅樓101會議室並於公聽會當日
: 出席發言5分鐘；李恒隆亦因東吳大學公聽會成效不佳，徐永明亦未依承諾履
: 行，故尋求會面徐永明瞭解議價空間並確認雙方未來之合作關係後，始願付款
: 。嗣經多方聯繫，李恒隆因誤解徐永明不願收受其「政治獻金」，故終未交付
: 賄賂予徐永明收受。
: 他們兩個案子接近的地方是
: 1.他們的行為正常人可能看不出來那裡構成犯罪
: 徐永明合意之「合辦東吳大學公聽會」、「出席該公聽會」，自屬行使其質詢權之
: 一環，而為其職務上之行為；至於「借場地」則屬有助於公聽會召開之輔助行為；
: 而「以辦公室名義發函邀請經濟部出席該公聽會」，實等同要求經濟部出席接受質
: 詢，要屬與其職務密切相關之附隨行為，且對經濟部出席與否之決定自有影響之可
: 能性，均堪認為其職務上之行為。
: 這個解釋有無道理可受公評啦，我個人是認為法官是欲加之罪何患無辭
: 甚至徐永明根本沒請經濟部官員出席，就借了場地、說了5分鐘話
: 啪~7年4個月
: 那柯文哲呢?利用市長職權，要求在不違法的情況下加速京華城進度不要拖
: 這樣可以判幾年呢?
: 2.錢根本沒進自己口袋
: 柯文哲的民眾黨至少還拿到政治獻金，徐永明真的連錢都沒看到他們從頭到
: 尾都沒有收賄的意圖，政治獻金捏。
: 這個錢根本就不會進自己口袋，如果有違法使用政治獻金，洗到自己口袋是
: 一回事。但連政治獻金都沒看到就可以判期約賄賂，我想這次司法又將捍衛
: 台灣的民主進步價值了
: 最後強調三點
: 1.我為徐永明感到不平，對他而言就是選民服務加政治獻金募款，我承認
: 我是法盲，所以我看不出他做錯了甚麼。
: 但我為現在的時力感到不齒，徐永明肯定很後悔為了這個小綠黨要被抓去關
: 2.在跟徐永明的同樣標準下，我認為柯文哲是無法過關的，但在同樣標準下
: 藍綠是一定沒辦法通過檢視的，整個能源政策跟雲豹能源的政治獻金，都不
: 知道先有雞還是先有蛋了。
: 企業透過政治獻金合法的去影響政策走向算是民主社會的必要之惡，結果這
: 個必要之惡到在野黨就要繩之以法，到執政黨就是一切合法、謝謝指教、不
: 然你去告。
: 3.無論如何柯文哲關定了，民進黨跟賴清德從520後在各種方面的表現就是要
: 激起對立。他們知道投票會輸，它們的選擇不是向第三勢力妥協合作，而是
: 直接魚死網破。我甚至懷疑行政院就是故意不編原住民保留地禁伐補償條例的
: 預算，好讓藍白退回預算，讓他們操作對立。而不斷不斷的北檢媒體的謠言
: 為的也是鞏固柯文哲貪汙的形象，好減少他們在沒有確實證據的情況下以司法
: 迫害政敵時民眾的反彈。
: 鋪陳都做到這裡了，怎麼可能不關。

有個很重要的前提你弄錯了
1.徐永明案子「是有金流」的，雖然徐解釋用途拿去發黨員薪資......但妥妥就是有金流
2.柯的案子，大家在看的也是同件事...有沒有金流...

至於「沒有金流的圖利罪」...撇除還要證明「明知違法」、「明顯由柯授意要過關」的
問
題，硬要辦沒不行，但答案就是難看，因為同樣標準全台主官管都得死一票...全世界也
沒
幾個地方首長沒金流的圖利罪被判刑的

另一件事就是目前所謂的「政治獻金」=金流是說不通的，撇除時序、金額對價比、政治
獻金符合政治獻金法...把政治獻金的收受紀錄打開，你可以試著舉例誰不會葛屁。你以
為
各政黨訂的政治獻金募款額是怎麼達標的？你以為政治人物選舉都是自己傾家蕩產來的嗎
......

這案子最後還是要水落石出弄個明白，到底柯有沒有收賄、有沒有金流，大家都在等著看
...北檢到底有沒有料，還是只是當執政者的看門犬，很快就會有答案的...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.14.127 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1727823733.A.475.html
噓 pentoxide: 沒有金流就是沒有金流 你想要暗示什麼
推 firose: 剩沒多少時間了
推 A80211ab: 一定起訴的 檢方說是就是了
推 q888atPt: 哥 你這還是兩個禮拜前的說法吧 這禮拜
→ q888atPt: 是好幾個被告自白了 錢也查到了不是 不
→ q888atPt: 要你們不愛看的新聞都當假新聞耶= =
錢在哪裡？...我們平行時空？
推 Timberlake: 關到死了 賴皮無恥
※ 編輯: nightsnowfox (111.71.14.127 臺灣), 10/02/2024 07:07:16
推 kichyo: 就是因為找不到金流垃圾黨才一直洗腦台灣
→ kichyo: 人柯文哲有罪用三人成虎這爛招
推 ABA0525: 金流查到了 都承認了
？？？政治獻金連連看那個？政治獻金不可能玩這條的啦......
→ ABA0525: 柯真的變阿扁ˋ這種垃圾
※ 編輯: nightsnowfox (111.71.14.127 臺灣), 10/02/2024 07:08:17
推 just30lover: 說查到錢的是泣檢還是鏡檢告訴你的嗎
→ kichyo: 4樓你要確欸 不然就是造謠 說清楚錢查到在
→ kichyo: 哪？
→ kichyo: 10樓也是
推 fatdoghusky: 徐永明哪有金流，李恆隆最終沒有把錢
→ q888atPt: 靠 每一台都在講 又不是只有三立民視
→ q888atPt: 你們是看哪一台才沒報
可不可以跟我說哪篇新聞有？？
→ fatdoghusky: 交出去，不過徐永明還是衰啦
那就還是金流啊......徐可以證明不是他去要的就沒事啊......
※ 編輯: nightsnowfox (111.71.14.127 臺灣), 10/02/2024 07:10:25
→ kichyo: 所以在哪啊？講不出來也可以貼來看阿
噓 DESW1: 我判決書有貼出來 要不要看一下再發文?
你要不要去看一下自己貼的...樓下好心人給妳答案了......
※ 編輯: nightsnowfox (111.71.14.127 臺灣), 10/02/2024 07:12:03
推 fatdoghusky: 徐永明是衰在李恆隆早被盯上監聽連帶
→ fatdoghusky: 監聽到徐永明身上，錄到徐問中間人李
→ fatdoghusky: 恆隆捐錢沒有，形成期約賄絡的證據
推 Stylewhite: 政治獻金算賄賂金流的話，每個檯面上
→ Stylewhite: 的政治人物都跑不掉了吧
→ bingreen: 党就是要打政敵，不管怎樣就要羅織罪名
※ 編輯: nightsnowfox (111.71.14.127 臺灣), 10/02/2024 07:19:18
推 lee7317: 看民眾黨態度 及鏡檢一篇說要詳查800多
→ lee7317: 筆3萬以上的捐款 就覺得檢方在亂連
噓 bahrainer: 朱亞虎行賄李文宗 阿北無辜被牽連
→ DuvetLain: 監聽譯文那段敘述要說犯意聯絡其實很牽
→ DuvetLain: 強，那是選民服務民眾陳情常講的話
推 firose: 我猜最後一定是查不到證據
→ DuvetLain: 每個找民代幫忙的都說這件事幫他後，
→ DuvetLain: 後面一定支持並感謝
→ DuvetLain: 這樣幫忙成功後選民捐贈政治獻金不就是
→ DuvetLain: 行賄，不捐也是行賄
→ cloudyst: 要用政治獻金來當金流，民進黨以為能跟
→ cloudyst: 特別費辦馬一樣，這個月辦，下個月修法
→ DESW1: 你的金流定義相當特別 就這樣吧
→ cloudyst: 自己解套嗎？
推 GeniiN: 沒金流說個78
推 i5lo: 別鬧了，KP就沒被查到金流，北檢才用圖利
→ firose: 就溫水煮青蛙阿
→ firose: 一直講 讓你有種最後好像也只能接受的想法
→ firose: 檢調還沒從垃圾時間出來好嗎
推 jj782995: 所以我說啊 這世界根本沒貪污犯，請捐
→ jj782995: 錢再用木可洗錢
推 ragochen: 近年來在台灣要不要起訴那是檢察官這種
→ ragochen: 貨色說的算的.
推 ganbee: 幫造謠者們發誓，造謠的全家死光光，不用
→ ganbee: 謝了。
噓 KuwaK: 柯關定了 不要挑戰賴神的決心
噓 Dayton: 噓你判決書沒看 徐永明根本沒有金流
→ Dayton: 一堆當初媒體亂傳的事後都證明是假的
→ Dayton: 判決書根本不敢寫進去 只敢寫犯罪所得為0
→ Dayton: 所以沒犯罪所得可以沒收
推 warmyo: 金流現在誰說了算 媒體寫了是檢方證實的？
→ warmyo: 到底是怎樣 每家都在報的是事實嗎？ 如果
→ warmyo: 有不是 想想還真可怕
→ warmyo: 黑五類 罪名莫需要 只是現在號稱法制社會
噓 honen: 木可跟基金會不就是金流，匯給柯450完授權
→ honen: 金不是錢？
→ warmyo: 標準不要跟天上的月亮一樣呢 司法改革八年
→ warmyo: 柯P的罪證給討厭他的人去連連看說了算好了
→ warmyo: 不需要北檢了 自行組成調查小組定罪吧
推 wate5566: 柯文哲的罪過就在沒加入民進黨
推 i5lo: 有金流你去跟北檢講啊！北檢抓不到耶
→ i5lo: 都請金流高手了，還抓不到。ㄏㄏ
推 darkdean: 就一堆愛編故事的講給愛聽八卦的自嗨
推 GamaloveVaca: 木可2023年才成立的，關京華城案屁
→ GamaloveVaca: 事
推 kenyeh001: 在40%心中柯早就應該關到死了，管你有
→ kenyeh001: 沒有金流 嘻嘻
→ DuvetLain: 木可跟基金會算金流的話民進黨死更快，
→ DuvetLain: 去瞭解鄉下民代怎麼跟地方家族企業相
→ DuvetLain: 互扶持的
推 lovesinker: 徐是因爲跟李恆隆見面一直談捐錢的事
推 lovesinker: 柯有沒有跟威京要錢就不知道了
推 apple00: 貧窮真的會限制想像力 享用小額捐款拿下
→ apple00: 京華城容積率 這智商..
→ hohohoha: 政治獻金當金流 塔綠斑應該先抓去關
噓 niji5143: 你期望低能禽類有什麼智商
推 v19791119: 柯憐
推 Orangemikan: 青冥鳥就是黨霉的造謠抹黑當實據啊
→ Orangemikan: ！
推 dinty0327: 所以金流在哪==
推 cloudsub: 政治獻金當金流，你要綠能情何以堪
推 lnceric008: 政治獻金就民主世界發明的合法收賄，
→ lnceric008: 你想入罪是要跟美國對幹喔
推 mimicwpe: 推
推 SHINNOIZUMI: 合法的政治獻金算不上金流吧
→ SHINNOIZUMI: 真要算，台灣一堆政治人物都有罪
推 aiggkimd: 依我經營檢調這條線認為北檢就是沒料XD
推 kyle0121chen: 笑死 前面幾樓就傻鳥慣用垃圾手段
→ kyle0121chen: 看到柯文哲先抹再說 反正也不打算
→ kyle0121chen: 拿證據
→ HOMEWA: 綠能你不能 再吵抓起來關
→ gtr22101361: 笑死塔綠班已經查到金流 北檢都還沒
推 chen31502: 笑了 每家都在報就是真的 那1500就是
→ chen31502: 真是存在的了 青鳥智商
推 nosheep: 完全合法，沒有金流，羈押一個月，我就
→ nosheep: 看北檢要怎麼掰
噓 f953024: 1500萬比特幣勒
推 molsmopuim: http://i.imgur.com/KG7rO9W.jpg
推 scum5566: 重點是到現在20%是否違法都沒人說的清，
→ scum5566: 那柯文哲何來的「明知違法」?
→ scum5566: 再加上根本沒抓金流，圖利判下去 大家就
→ scum5566: 知道是在坐政治牢
→ scum5566: 青鳥腦還在牽拖木可 笑死
推 MADOUGD: 徐的「期約賄賂」根本沒成交，徐未積極
→ MADOUGD: 介入，李也沒付錢。什麼妥妥的金流？什
→ MADOUGD: 麼黨員薪資？但法官的認定是辦事可以，
→ MADOUGD: 談錢犯法。以鄉民語言來說就是：不給錢
→ MADOUGD: 也算嫖。
噓 apple30: https://i.imgur.com/msQ3xny.jpeg
推 turbomons: TRUE
推 Evoque: 推
推 ya8957: 4樓金逼哀，吃党媒餵的屎好開心
推 turbomons: 民進党信徒整天喊司法鐵鎚要砸向柯
→ turbomons: 文哲 自以為正義執刑 但你們有人能
→ turbomons: 解釋一下七年前檢調跟監親眼看著人
→ turbomons: 送錢給鄭文燦 不只不敢辦還被解散
→ turbomons: 調職壓案是在搞什麼嗎？
→ jerrylin: 徐永明的問題是家裡搜出大額現金
推 deathbead: 小鳥可憐
推 yaomac: 有金流就把新聞貼出來
推 denniss: 金流高手在民間，北檢快去請益啊！
推 cosmite:
→ ccw2013: 綠畜就習慣說謊，故意拿半真半假的來說
推 jose50203: 喔喔所以偵查又可以大公開了是吧
→ jose50203: 一下170一下700，1500變1500顆比特幣
→ jose50203: 新聞報就全部都信的阿呆，我看現在也
→ jose50203: 差不多該精神分裂了
→ kilhi: 綠色恐怖 民進黨威權
推 DRAGON0324: .
推 kasaki: 柯有查到金流檢方早就昭告天下了  被喂屎
→ kasaki: 很開心不用來跟鄉民顯擺耶
推 charmi: 怎麼會沒有金流，只是多和少的問題，466
→ charmi: 都能算貪污了，柯文哲有可能找不到來路不
→ charmi: 明的幾萬塊嗎？
推 oneyear: 我也認為用政治現金行賄的先決條件是，要
→ oneyear: 有期約的證據，不然捐錢的說自己是行賄，
→ oneyear: 那收錢的不是永遠洗不清
推 TPEE: 某候選人收雲林光電工程行100萬政治獻金
→ TPEE: 有罪嗎？沒有圖利嗎
推 dogfacehoho: 沈給賴清德的政治獻金恐怕才驚人吧X
→ dogfacehoho: D
→ nn1975: 傻草 沒救了
推 bybus: 目前就是硬凹拖時間啊，2026就知道了
推 yannwei: 某h真強，檢找不到的450萬都被你發現
推 tasy4n: https://i.imgur.com/Sh598Tw.jpeg
推 cat78519: 金流就在憨鳥的精神時光屋之中 慢慢等吧
推 wordxp0815: 我也記得徐的案子重點是有金流，柯的
→ wordxp0815: 在哪？
→ ThreeNG: 安啦 越來越多人招供了 金流證據越來越
→ ThreeNG: 清晰。柯文哲違背這麼多人的期待，判個
→ ThreeNG: 無期徒刑也是便宜他了(￣▽￣)
推 ooxxboy: 放人啦 他馬的垃圾檢調 可以押人取供？
推 kobe143: 綠共紅共一家親
噓 K41520: 汪汪汪
推 csaoesc: 推
噓 bluewindwmg: 有人承認了，所以草兒也覺得是被逼
→ bluewindwmg: 做假供詞？
噓 bluewindwmg: 況且主要問題是後面的違法通過容積
→ bluewindwmg: 問題，今天假如京華城容積都合法，沈
→ bluewindwmg: 要給KP多少政治獻金，那都是他老大爽
→ bluewindwmg: 愛給誰就給誰，管不著
推 tspes40801: 有人又是行政法官了逆
推 datro: 地主捐給簡七段十萬 簡七段質詢 市府為何不
→ datro: 徵收 這樣是不是金流 是不是圖利地主？
推 vacuum39: 同一行為扁是實質影響力 馬是大水庫理論
→ vacuum39: 你要相信台灣司法啦 呵呵
噓 Alaba: 柯文哲背叛民進黨，有罪
推 uoyevoltnaw: 查到金流早就起訴了，還在那邊提訊，
→ uoyevoltnaw: 好了啦台下第一組（笑
推 xhung: 全世界只有台灣和泰國有圖利罪...
推 joice76x: 政治獻金當金流 用雲豹來連看看XDD
推 scarbywind: 好了啦，高都可以吃誣告 柯還是進去吧
推 kitten123: 好了啦
推 kitten123: 黨說你圖利就圖利
推 kitten123: 粗暴言論duck不必
推 guolong: 傻逼青鳥還在腦殘跳針，政治獻金都抓來
→ guolong: 辦你是想搞全國的政治人物嗎？
推 kitten123: 不要太不滿啦
推 kitten123: https://i.imgur.com/thUxO1v.jpg
推 nekokick: 找不到有金流啦，我看網上都說的1500萬
→ nekokick: 顆比特幣
推 scarbywind: ddp會怕被類推？醒 檢察誰的人？
噓 mynewid: 圖利罪就是抓這種很賤的人
推 JNissan: 這是大家都知道的事情
→ JNissan: 樓上你在說你自己嗎
推 jfs: 現在尷尬的是朱已經自白行賄，而柯底下就是
→ jfs: 有人收賄…   退一百步說，就算最後查不到東
→ jfs: 西，柯完全沒事走出來，但政治能量也差不多
→ jfs: 了。
→ jfs: 這東西也不用扯什麼藍綠一樣爛，大家都知道
→ jfs: 藍綠一樣爛，但作為柯你的標準就是要高，你
→ jfs: 不能跟藍綠一樣、底下貪一團但自己不知道，
→ jfs: 如果都一樣的話，如何說服淺藍淺綠的支持
推 Sephiroth: 有些到底是平行時空還是單純因為是智障
→ Sephiroth: 鳥
推 rex03187: 政治獻金被認定是賄賂是有前例的喔
噓 shenyi9185: 不要顛倒是非，柯文哲在京華城的決策
→ shenyi9185: 過程就是不合常規行政程序，污衊司法
→ shenyi9185: 機關真的很噁心
推 Cyan88eh: 好多傻鳥。
噓 airpip: 木可給柯的400多萬算金流嗎
噓 spt21ccc: 圖利罪就是抓躲金流的垃圾阿
噓 kingkidd: 你應該是要吵為何只有210萬~太小看阿北
推 h6667: 沒收錢又那麼死忠 真的有可能嗎？ 政治宗
→ h6667: 教化真的是上層心法
噓 dentalkung: 小草集體裸奔
推 Kazmier: 政治獻金跟行賄怎麼分辨啊
推 dannioabc: 來了來了，450哪個青鳥講的，我先截圖
→ dannioabc: ，等著被告XD
→ dannioabc: 台灣真的一堆傻鳥，哈哈哈論述太好笑了