[問卦] 澤倫斯基有沒有一絲不必打仗的機會 (?)

[Sevorlaga (【斯佛拉加】。)]

講到戰爭史  近幾年最被大家提起的就是烏克蘭的烏俄戰事  大家記憶上最有印象

烏克蘭  一般人印象最深的就是自然資源豐富  而且是核武大國
普通人對他的認知就是  烏克蘭跟大陸還有俄羅斯很好  然後國家貪官污吏很多

然後一場戰爭就莫名其妙地打起來了


很多人覺得奇怪  要打也不是這裡打啊  什麼以巴  印巴  更容易戰爭
連中印之間那個交界爭論  一不小心  也會造成小規模戰爭

結果什麼地方不打  偏偏這裡打  沒事把國家搞成戰爭
這全是澤倫斯基的責任嗎  還是前後幾個總統加起來的矛盾 （？）


  烏克蘭的執政黨是怎樣搞的啊  是不是治國無方  藉由挑釁外國  然後鞏固政權
  哪知道真的挑釁成功  釀成戰爭   當然澤倫斯基是最關性的人物
  可是目前他還沒烙跑  每次戰役都有關心  而且一直跟世界各國募款／要武器


但從澤哥 （阿澤／澤倫大目／北極阿基師） 上任以來直到俄烏戰爭開打
有沒有哪一刻  其實他只要好好講
甚至可以決定  這場戰爭可以不必打  國人不必白死

   因為至少目前已知  就算這場戰爭立刻終結  烏克蘭的國土也會少一塊
   此外  澤倫斯基在國內未必會有較好的聲譽  甚至會被洗成戰爭罪人

     澤倫斯基身上有buff嗎  （猶太人／親美／非白人．．．）
     是不是他要再集滿什麼變性雙性戀還順便跨性  大家也才不敢攻擊他 (?)



總之戰爭真的是愚蠢也是非常不必要的
但在普丁這邊  似乎他覺得“不打這個仗  我枉為俄國人”
所以在開戰前夕  有沒有那麼一刻  其實可以透過外交運作  明的暗的軟的硬的

 （歹勢啦  普丁大仔  我只是演演戲騙國人  你不要當真啦  給個面子啦）
 （喂  姓普的  我只是做做樣子 你不要越界啊  以後我不鬧了  我有核彈啊）
 （普哥 come on 我上次為選票太過分了  讓你失面子  你要多少）




     很地方都示範過  國際政治就是拿外國來騙本國  出口變內銷  比如說．．．


     為什麼到最後只能接受．．．就是開一戰  然後大家雙輸
     明明大家可以握手言歡  變成世上最受歡迎的兩人組  （世上怕敢打仗的人）
     現在即便戰爭結束  普丁／澤倫斯基都變成邊緣仔了 （誰叫你愛打仗）


所以俄烏戰爭開戰前  澤倫斯基有沒有可以終止的契機  他有終止的能力嗎 (?)




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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1728079833.A.313.html
→ fantasyth: 我去多元宇宙看過了，機率26%
噓 b08297: 照你的邏輯當年中日戰爭錯在中國挑釁日本
→ b08297: 應該跟日本投降才對
→ oldbear: 所以之前佔領克里米亞當不算?
→ fantasyth: 不過如果看普丁的話，機率100%
→ fantasyth: 只是打的對象不一樣
→ fantasyth: 我在多元宇宙裡看到普丁打芬蘭
→ fantasyth: 還打了喬治亞跟亞美尼亞
→ LFD: 維基百科裡面定義就2014打到現在了，他本來
→ LFD: 就沒有能力阻止，上任時都還是在戰爭中
→ fantasyth: 樓上太認真了，文主是在問多元宇宙
→ fantasyth: 不是這個已經打起來的宇宙
推 q123212: 一句話就不用打的事...
→ fantasyth: 樓上說的對，有空要多念南無阿彌陀佛
噓 ferrisw: 普丁想打，隨便一個理由都會打，克里米
→ ferrisw: 亞就是相信不會打軍事擺爛，然後就被佔
→ ferrisw: 領了，會不會打是被打的人看起來很弱，
→ ferrisw: 打不還手才會被打，這場扙普丁如果一開
→ ferrisw: 始就評估會有這樣損失，也不會那麼輕易
→ ferrisw: 的開啟戰爭
推 sellgd: 因為死的不是他 他也是 澤protect 之一
推 karta018: 是，就像當年什麼盧溝橋啦、918事變啦，
→ karta018: 中國只要不去挑釁日本根本也不用打仗，
→ karta018: 也不會有南京大屠殺，中國自作孽竟還有
→ karta018: 臉反過來怪日本
當然不是這樣講啊  世界歷史那麼久  戰爭事件那麼多  不要打戰總是比較好嘛
澤倫斯基有沒有一絲機會可以不必打戰  跟俄羅斯運籌帷幄

如果沒有  那就戰到底  不要打了以後還怕傷了俄羅斯
你看戰爭打到這樣  俄羅斯入侵到烏克蘭  可是烏克蘭卻不敢用飛彈襲擊俄羅斯本土
你不打到俄羅斯怕  怎麼停止戰爭  那你這樣豈不是反攻的力道有點保留？
→ cttw19: 被侵略的一方還有什麼選擇？ 投降？
→ Sevorlaga: 如果有選擇的話  當然盡量努力啊
→ Sevorlaga: 為什麼一定要等戰爭來  澤倫有想過嗎
→ EXZUSIC: 他沒有跑啊，萬一賴跟他一樣不跑怎辦
推 king123: 可以 澤連司機只要喊聲大哥 烏俄一家親
噓 QwBert: 什麼避戰 俄羅斯跟本沒宣戰要怎麼避 普丁
→ king123: 九二共識 祖國統一 就不會打了
→ QwBert: 原本的劇本一直都是直取首都 直接併進俄
→ QwBert: 羅斯
推 allenchen: 想欺負你還找不到理由嗎？說你呼吸是
→ allenchen: 臭的都可以
→ QwBert: 普丁就是看小澤沒有 覺得民選小丑
→ allenchen: 再怎麼打都有底線的，不然直接丟核彈
→ allenchen: 不是更快
→ QwBert: 外交途徑都沒走是要怎樣談
→ QwBert: 談了也只有投降
推 nicholassys: 有的，他不選總統，被打的就是別的
→ nicholassys: 候選人，為什麼要傻傻的扛下呢
推 iLeyaSin365: 烏克蘭人腦殘才會打起來吧
→ johnhmj: 完全沒有   普丁要滿足嗜血的激進主義者
噓 chives465: 我要投降就是了，投降頂多換個政府
→ johnhmj: 烏克蘭 是普丁獻給俄國極端人士的血祭品
推 deadogy: 當初中國不要挑釁日本 也不用八年抗戰死
→ deadogy: 這麼多人
噓 ianpttptt: 你知道他本來是親俄派嗎
→ jma306: (你知道他本來是親俄派嗎) 又在塑造人設
→ jma306:  忠誠美國狗親俄XD
→ jma306:  黃智賢也曾扮演親共  現在不演
→ jma306:  為何會變忠誠美國狗  就是權勢金錢奴隸
→ jma306:  美帝收買人能力很強
→ jma306:  你要錢 美國人會印
→ jma306:  你要名聲  可以幫你上時代雜誌
→ jma306:  或許有些人會說  他沒有選擇
→ jma306:  就像朴槿惠 不聽話就身敗名裂
→ jma306: 司機不聽話 就會有納粹處理掉他
→ jma306:  也就是雅宿營
推 udm: 照你的邏輯，女生是不是當初有那麼一絲機會不
→ udm: 被強姦犯強姦？只要當初不穿暴露？別獨自行動
→ udm: 出門戴頭巾，最好只給有錢人保護？幹，不就是
→ udm: 伊斯蘭那套嚴重歧視女性的那套？那你怎麼不去
→ udm: 怪強姦犯？強姦犯明明是發動攻擊的，強姦也不
→ jma306: (照你的邏輯) 是在跟誰說話??
→ jma306: 這篇一堆你  還有原PO
→ udm: 是正常合理的解慾過程，A片與性玩具那麼多。
→ udm: 俄國就是發動攻擊的人，一堆理由自己合理化攻
→ jma306: 是綠腦在合理引戰
→ udm: 擊。所有正常民主的國家從未互相攻擊過。因為
→ jma306:  烏克蘭就不正常  推翻民選政府導致分裂
→ udm: 人民厭惡戰爭，所以會以民主溝通的方式避戰。
→ jma306: 自己弄壞民主  導致分裂
→ udm: 但極權政體才不管這些，會找一堆理由發動攻擊
→ jma306:  例如台灣民主弄壞  也會分裂
→ jma306:  也會各自引清兵入關
→ udm: 簡單說只要你是女的，強姦犯就是會強姦，不管
→ jma306: 而前因  非澤連斯基造成的
→ udm: 你到底做了什麼。
→ TRYING: 還來啊 本來人生在世 就要審時度勢 因地
→ jma306:  他只需要鞏固他自己的局面就好
→ TRYING: 制宜  你人在印度跟人在台灣 會叫女生都
→ TRYING: 按自己的喜好去穿著打扮出門 還是會因為在
→ jma306:  若是有想矯正歷史問題  那就是野心
→ TRYING: 印度而保守一點？
→ jma306:  野心就要賭博
→ jma306: 就變成要賭大的
推 udm: 在印度穿保守沒用呀。忘記印度女醫被強姦致死
→ udm: 的案件？
噓 lplpyy: 澤不想打，想打的是普，標題就錯人
→ TRYING: 等人被姦了 你再來馬後炮 為什麼印度這麼
→ TRYING: 爛 有什麼屁用 你早就知道有這個風險在 你
→ TRYING: 還硬來  大家沒有不同情受害者也覺得加害
→ TRYING: 者該死 但 世界就不是靠譴責就會變成你想
→ udm: 懷璧其罪。責怪被害人挑釁就是極權國家發動攻
→ TRYING: 要的
→ udm: 擊的理由。但民主國家之間根本不會發動攻擊。
→ udm: 所以極權國家發動攻擊就只是一種必然而非必要
→ TRYING: 美國這麼愛嘴對岸 結果 還不是保持跟他們
→ TRYING: 建交 然後跟我們收歲貢
→ jma306:  烏克蘭本身是玩不起那遊戲的
→ jma306:  烏克蘭本身是玩不起那野心遊戲的
→ jma306: 一定要有幕後組織
→ TRYING: 日本這麼“感恩”台灣 結果還不是跟對岸
→ TRYING: 建交 然後說什麼台灣有事日本有事 有什麼
→ TRYING: 事？
推 udm: 女生本來就無法承受強姦。怪女生導致被強姦就
→ udm: 是被極權國家的宣傳引導的錯誤結論。
→ udm: 只要世界上沒有強姦犯→只要世界上沒有極權國
→ jma306:  烏克蘭不是烏克蘭  只是個代理人
→ udm: 家，那女生無論做什麼都不會被強姦。民主國家
→ udm: 也不會互相攻擊。
→ jma306:  然後要說代理人很無辜
→ TRYING: 想想自己在哪裡 如何明哲保身 如何延續人
→ TRYING: 民安居樂業才是正道 戰爭永遠不會是弱者
→ TRYING: 的解藥
→ jma306:  真的無辜就不會入局  不會去扮演角色任務
→ jma306:  例如杜特地  就知道自己弱
→ jma306:  他支援中美在南海龍戰於野
→ jma306:  誰贏就挺誰
→ jma306:  但是中美在南海不正面相幹
→ jma306:  他就不引戰    因為菲律賓軍力弱
→ jma306:  即使現在美國日本說要送裝備
→ jma306:  還是弱
→ jma306: 因為對手強
推 nowlowding: 還真的沒有 弱國就是這樣 不聰明點
→ nowlowding: 就是被大國收割
推 udm: 二次世界大戰就是因為縱容極權國家予取予求造
→ udm: 成的。弱國只有強化自己，才沒有被極權國家入
→ jma306: 美國縱容以色列  美國在安理會護航以色列
→ udm: 侵的藉口。
→ jma306:  代理人不引戰  就不是真正代理人
推 udm: 哈瑪斯可以不要主動發動攻擊呀。先打別人然後
→ udm: 怪別人反擊？
→ udm: 總之以色列與周遭國家因為宗教因素，戰爭是必
→ udm: 然的結果。周遭也都是極權國家沒有民主國家。
噓 pcsh210353: 又在檢討被入侵的
推 CORSA: 回2樓 現在確實不少人是這麼認為的
→ CORSA: 認為是蔣介石讓局勢惡化才讓戰爭爆發的很多
→ jma306: 蔣介石不投降  導致日皇投降  玉音放送
→ jma306: 日本帝國好委屈
→ jma306: 照那樣說 當初蔣介石的挑釁 就是不承認
→ jma306: 日本扶持的滿州國合法性
這兩個差那麼多  蔣介石是因為日本一直侵吞蠶食中國  所以必須抗戰
澤倫斯基跟普丁之間一定發生一些什麼事  有些事一定可以避免的  這是一來一回的

澤倫有沒有想過  這會打戰耶  會不會什麼事情就大家適可而止
有些事情是妥協出來的  要有和平就必須要折衷  要有妥協  不是什麼都一言不和

我不是説一定周杰倫司機的錯  但總是有些方法  不必導致對方沒面子所以開戰入侵
澤倫斯基保護國家的方法就是只有開戰一途 （？）真的是這樣嗎
還是說俄羅斯入侵  剛好是他的計畫之一  天賜良機  他自己有沒有過失或非議的地方
推 udm: 極權國家為了維持政權存在的合理性，發動戰爭
→ udm: 是必然的結果。而民主國家之間不會戰爭，只有
→ udm: 合作。
推 CORSA: 其實蔣介石對日本帝國最大的挑釁就是不參與
→ CORSA: 由日本帝國主導的「大東亞共榮圈」統合計畫
→ CORSA: 但諷刺的是 當日本投降後 不但中華民國繼續
→ CORSA: 被分裂且除台灣外其他被分裂的地區通通加入
→ jma306:  共榮圈其實有很多種
→ jma306:  以日本為主  以中國為主 或平等互惠的
→ CORSA: 蘇維埃國際的紅色陣營 如中国、蒙古、交趾
→ jma306: (這兩個差那麼多) 是別人硬要扯二戰
→ jma306: 又不是我故意要加入話題的
→ jma306:  現實有現實的課題和局面  而歷史是有輸贏
→ jma306: 定局的  硬要代入會很尷尬
推 mamamia0419: 你該問的是胖虎，而不是大雄吧
推 q541700: 怎麼可能，俄羅斯一直在經吞蠶食烏克蘭，
→ q541700: 克米尼亞只是測試的第一步，目前是發現測
→ q541700: 試結果失誤的第二步
噓 pippen456: 跪降當韭菜
噓 getbacker: 印度強暴犯的理論又出現了
亂講  根本亂比喻  我最討厭印度人了  （國外網友還說  印度人愛偷老闆的東西）

澤倫斯基或許有些阻止戰爭打入國內的方向  他有這樣做嗎
還是說其實他也期待這一場戰爭爆發 （？）  他到底要的是什麼？  什麼最重要？
噓 blackbottle: 敘事為什麼可以跳成這樣
噓 VincentZeda: 不要打仗比較好？對美中普澤可是打仗
→ VincentZeda: 好
→ sf073271659: 張伯倫：一張紙可以換和平
噓 ae6892723: 照這邏輯2戰就該直接投降希特勒
推 jma306: 這種標題  我會看成一條龍的發球
→ jma306:  裝傻發問  然後開一個噴口水局
→ jma306:  若是推文可領錢 缺錢的就可以加入體雄
推 pikmin520: 日本的大東亞共榮圈為什麼要抵抗
→ jma306:  八卦常常有這種問卦
→ pikmin520: 南京大屠殺應該怪在中國人的頭上
→ jma306:  意識形態的東西  也能加入洗版
噓 amury: 除了投降、沒有其他選擇
※ 編輯: Sevorlaga (111.82.55.74 臺灣), 10/05/2024 08:38:39
→ vozisland: 所有被侵略者都只要投降侵略者就可以避
→ vozisland: 免不必要的戰爭 八卦都知道
噓 nolander: 去死
→ easonli000: 澤哥不打也是被推翻 不親西方的狗連
→ easonli000: 當狗的資格都沒有
噓 howl1475: 板主多讀資料吧，說甚麼鬼話
噓 canis831025: 他本人好好的也沒有去打仗啊
→ leo125160909: 投降就不用打了，天才
噓 JoeGibsonJr: 多讀一點書
→ JoeGibsonJr: 檢討被害者 不檢討加害者
噓 k7p83n: 工三小，澤倫期待戰爭？他媽到底在工三小
噓 tello: 你直接說被人侵略打不過怎麼不投降不就好了
→ tello: ，侵略者好棒棒
→ tello: 是非可以這樣顛倒嗎？ 什麼世道？
→ RiverMan1: 戰爭本來就沒有贏家，獲利都是少數人
→ RiverMan1: 那少數人正是鼓吹戰爭的人
→ JOKO58802218: 斯德哥爾摩！？
噓 vainbook: 太慘
噓 angelology: 可憐哪
推 gfabbh: 真要避免，或許就是改國家體制為聯邦制，
→ gfabbh: 承認頓巴斯是被親俄派控制的高度自治區，
→ gfabbh: 在這種條件下，或許還能跟俄羅斯談克里米
→ gfabbh: 亞的回歸問題，但這樣搞澤倫斯基可能會先
→ gfabbh: 被烏克蘭人搞下臺。
噓 abuu0929: 檢討受害者
推 allen017: 烏克蘭唯一能避免戰爭的方法只有一個完
→ allen017: 全屈服於俄羅斯的霸權之下，烏克蘭人起
→ allen017: 初想跟俄羅斯戰爭嗎？不想，就連澤倫斯
→ allen017: 基也是這樣想的，然而俄羅斯佔領克里米
→ allen017: 亞，又支援盧頓分離，是誰掀起敵意螺旋
→ allen017: 的是俄羅斯，是誰在22年全面入侵意圖侵
→ allen017: 佔整個烏克蘭的，是俄羅斯，你的想法就
→ allen017: 如跟對一個已經被人揍又被搶劫的人說你
→ allen017: 為什麼要正當防禦乖乖的把財產全部奉上
→ allen017: ，對方想揍你幾拳你就給他揍幾拳搞不好
→ allen017: 他會消氣，幻想侵略者的善意是最可悲的
→ tsay0100: 為了繼續幹總統，什麼都能犧牲
→ gfabbh: 14年廣場政變才是頓巴斯與克里米亞決意獨
→ gfabbh: 立的原因喔，說敵意螺旋起於誰，恐怕不是
→ gfabbh: 俄羅斯。
噓 ct13579: 投降併入俄國
→ allen017: 烏克蘭內部的抗議活動，並不賦予俄羅斯
→ allen017: 佔領克里米亞跟支持分離主義份子的正當
→ allen017: 性
推 jzsc5566: 版主說的合理啊 就像中國自己不跟日本
→ jzsc5566: 投降 活該被大屠殺
噓 Tatsuya72: 若別人去你家強奸你家人你也說活該嗎?
→ Tatsuya72: 你這種死道友不死貧僧的說法，戰時第
→ Tatsuya72: 一個抓出來充軍
→ Tatsuya72: 什麼世道？就過太爽妄想自己是統治者
→ Tatsuya72: 連打仗都不會寫，什麼打戰zzz
→ Tatsuya72: 最沒必要的是你的廢話