Re: [問卦] 台灣人不懂中國人理解的中華民國

[krousxchen (KXC)]

※ 引述《albertBTC (躺平的胖韭菜)》之銘言：
: 首先如果你有去過天安門 一定會看到一個孫中山國父的大相片
: 所以兩邊都是承認孫中山是推翻清朝 建立現在中國的國父
: 但是這個中國有關係到3個政黨
: 1是延續孫中山下來的國民黨，因打輸跑來台灣目前民選變成民進黨執政的「中華民國」
: 2是1949年打贏內戰贏得統治權的共產黨執政的「中華人民共和國」
: 所以在中華人民共和國的眼裡 他們對內的教育是中華民國已經滅亡了
: https://i.imgur.com/gaO7oAY.jpeg  https://i.imgur.com/3rvzqcM.jpeg
: 但事實上中華民國還在台灣 那就又是另外一個問題 叫做內戰沒有結束
: 所以中國大陸現在對台灣的做法 以及對國際對外的聲明
: 就是台灣問題是我國內政事務 他國不得干涉中國內政
: 雖然我很不想要被中國共產黨統治 但是他這樣子講的邏輯是正確的
: 確實內戰沒有打完 而且中華民國也沒有實質獨立

你的邏輯有錯，國際法來看中華民國「事後被認定」滅亡於1949年，就沒有所謂的內戰
這也為何現在的「中華民國」是被外國認定為「台灣當局」，而不是中華民國
所以大多數有一中政策的國家是「認知」中國宣稱對台灣的主權，而不是「承認」
中華民國取得台灣主權的「台北和約」，被日本「事後認定」無效
導致中華民國1945-1949年對台灣只有「治權」，沒有「主權」
所以中華人民共和國並沒有繼承台灣的主權，因為中華民國沒有台灣的主權

你住在台灣會覺得中華民國「事實存在」，但在國際法上，中華民國不存在
不能用台灣的現實，去看國際的認知

然後對中共來說，他們也很清楚中國沒有台灣主權
所以他們必須堅持「一中原則」，也就是要其他國家「承認」中國對台灣的主權
對中共來說，他們並沒有認為內戰還沒打完，因為這就變成承認中華民國還存在
中共稱呼中華民國為「台灣當局」，而不是中華民國

: 那中華民國目前執政的政府叫做民進黨 他也知道打不贏，所以只能搞刺蝟戰術
: 然後想辦法犧牲一些狀況跟國際接軌 例如符合歐盟價值廢死 來證明我們跟對岸不一樣
: 小弟我的工作在對岸 常常需要跟官員交流 他們跟我聊天也常常在講
: 其實兩岸不一樣，空間就很大 有很多的單位可以養人 兩岸有很多的市場差可以玩
: 不是統一，就是符合所有人的利益
: 所以賴清德嘴臭 大事=打不打跟美中有關係
: 小事= 單面取消關稅優惠協定、兩岸共打犯罪協議，跟賴的嘴有關係

你根本沒搞懂現在的國際現狀，現在就是準備搞冷戰2.0
為什麼現在一些國家在搞「2758不涉及台灣」、歐洲對中國電動車加稅
中國一些小小地方官員比較開明，不代表他們上面的人跟他們想法是一樣的

台灣開始說經濟差的時候，就是因為台灣商人去中國投資
到騜金八年是經濟最差的時候，洗腦台灣人罵台灣是鬼島，經濟很差要中國救
還一堆台奸說什麼科技業賣給中國就好了
事實就是反而跟中國關係變差，台灣經濟變好，中國經濟變差

你所謂的「小事」，只要台灣不屬於中國，中共能隨時收回去
就算被中國統治，中共也能收回去，就像禁奢令出來，澳門就算再聽話，也是被搞
就像對台灣農產品的開放跟禁止，都是中共想怎麼做就怎麼做
連日本的水產品都這樣玩，你怎麼會覺得只要聽話中共就永遠對台灣讓利？？
對中共來說，就是要養台灣一些產業離不開中國，等到他們上癮再斷掉
就能讓這些業者對台灣政府施壓

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1728144885.A.E16.html
噓 NARUTO: 「事後被認定」？ 你果然不懂國際法
呵呵，你要不要看一下「中日和約」最後日本是怎麼認定的
就是事後認定失效，難道這個不是國際條約？？

噓 haroldliu: 護照寫R.O.C.是寫給狗看的嗎
外國不認ROC，認TAIWAN，所以護照的TAIWAN寫的大大的，ROC小小的在國徽旁邊當裝飾

→ haroldliu: 我們還有邦交國在承認我們是中國好嗎
→ NARUTO: 還有中華民國有沒有臺灣在中日和約之後完
→ NARUTO: 全無關日本了
呵呵，什麼無關，日本就是認為這個條約失效了

→ XX9: 不是事後認定，而是完成合約。
就失效了，日本說他們無權認定台灣主權

→ Kaneshiro5: 中華民國滅亡論已經不是DPP的主流論
→ Kaneshiro5: 調了啦 蔡英文上任後也都不敢說了～
當然啊，他們得到中華民國的執政權，換了屁股就換了腦袋

→ NARUTO: 合約都是當下完成條件 誰在跟你事後
事實就是這樣，你不懂國際法啊

→ haroldliu: 日本無條件投降 誰管日本鬼子承認啥 啃
照你這個論點，光頭幹嘛急著要跟日本簽台北和約？？

→ NARUTO: 除非那些條文在條約廢止前沒有完成
問題是，日本事後認為中華民國滅亡
就像2758也是認為中華民國滅亡，所以中華民國失去代表中國的權利

噓 kauosong: 國際法哪一條？
事實就是如果違反國際法，日本怎麼會講說台北和約失效？？

→ haroldliu: 你拿1本只貼taiwan的出國呀 被洗腦成醬
→ NARUTO: 從1945年10月25日交接那一刻起就無關日本
→ NARUTO: 朝鮮半島 庫頁島 千島群島也是同理
→ NARUTO: 日本戰敗後就失去那些地方的主權了
呵呵，所以為啥光頭急著要跟日本簽台北和約？？
因為要簽這個，才能得到台灣的主權
但後來中華民國被認定1949年滅亡，台北和約失效
滅亡的國家是沒有擁有主權的能力的

→ kauosong: 中華民國就聯合國創始國。只是她的席位
→ kauosong: 被中共取得
推 ipojay: 對內中華民國 對外台灣
→ kauosong: 沒有任何文件說中華民國滅亡與消失
這就是中華人民共和國的認定，他們認為中華民國亡於1949年
有一中政策的國家也有相同的認定

→ NARUTO: 臺北合約失效 臺灣也不會回歸日本好嘛
日本說，他們無權決定台灣主權歸屬，最後就是台灣主權未定論

→ ice0101001: 以前舊護照ROC這麼大還不是照出國？
有些菜鳥海關就會以為ROC是PRC
但老鳥就會跟菜鳥說，ROC是TAIWAN

→ bv2xxxx: 你知道嗎？公民投票同意可以改國號國旗
中共的紅線，美國也不支持

推 a885d082: 笑死～整天拿什麼國際法說嘴，只要屌大
→ a885d082: 你講的話都是對的，沒有什麼是不可以改
→ a885d082: 變的
所以中國就自以為屌大堅持一中原則
其他國家則是搞一中政策，我講的就是一中政策的認知

→ Kaneshiro5: 2758是解決中國代表權的問題 哪裡有
→ Kaneshiro5: 提到中華民國滅亡？別瞎掰好嗎～
2758的前提就是中華民國滅亡於1949年

噓 kauosong: 台北和約被日本片面認為失效。日本跟中
→ kauosong: 共簽「中日和平友好條約」取代
所以？？這樣能反駁日本認為中華民國滅亡於1949年嗎？？
而且日本是認為他們無權決定台灣主權歸屬

→ NARUTO: 我知道了 你根本是把中華民國有無滅亡與中
→ NARUTO: 華民國有沒有臺灣混在一起講來混淆思考
→ NARUTO: 所以到底是哪條國際法啊 拿出來講啊
看看一中政策國家怎麼做的，就知道國際現實是什麼，他們不會做違反國際法的行為
有一中政策的國家就是認為中華民國滅亡
當你用這個前提看這些國家的行為，很多你以前搞不懂他們在幹嘛的事就看懂了

噓 leohayashi1: 中華民國在國際法已經滅亡你問過我
→ NARUTO: 國際法大師怎麼到現在都還拿不出條文來？
→ leohayashi1: 們的邦交國嗎？ 梵蒂岡跟巴拉圭直到
→ leohayashi1: 現在認為的“中國”可是中華民國，
→ leohayashi1: 他們可沒跟「台灣」建交，你瞎扯什
→ leohayashi1: 麼
我講的是有一中政策的國家，那些邦交國有一中政策嗎？？

→ leohayashi1: 倒是你的論點非常的紅共，你是對岸
→ leohayashi1: 派來的間諜嗎？
笑死，中共的人會說台灣不屬中國喔？？

→ NARUTO: 我是懷疑krousxchen這帳號不單純就是了
你又在搞你那套抹人網軍的手段啦？？

→ NARUTO: 2758什麼時候說過中華民國滅亡了？
→ NARUTO: 瞎掰成這樣 青鳥臺獨仔的水準都這樣？
→ NARUTO: 不過登入7000多次也應該是老鳥了 50好幾了
中共自己在搞2758的內容故意不提中華民國，這個是中共自己的立場問題

推 leohayashi1: 一看這種中華民國已滅亡的觀點，不
→ leohayashi1: 是粉紅就是青鳥，紅共綠共本一家，
→ leohayashi1: 結案
噓 haroldliu: 屁話一堆 r.o.c不重要幹嘛不拿掉 丟臉
→ NARUTO: 再回來講一下中日和約好了 中日和約就算失
→ haroldliu: 好像沒必要跟被黨洗腦成功仔講太多
→ NARUTO: 效也不影響臺灣屬於中華民國
失效就是失效，主權就是不屬中華民國了

推 UD305: 又開始鬼打牆了
噓 ice0101001: 2758號根本沒說過中華民國滅亡
→ NARUTO: 叫他拿國際法條文卻拿不出來 這就是青鳥啊
→ ice0101001: 如果中華民國滅亡的話，中共就不會是
→ ice0101001: 常任理事國
中共講「重返聯合國」，所謂的重返聯合國中共的認知是，
PRC從1949年就是常任理事國，只是1949年到1971年間，聯合國代表是假的
才會有1971年重返聯合國的說法

→ NARUTO: 一個50幾歲的人還這樣不會覺得丟臉嘛？
我覺得你被一堆人討厭才丟臉

→ ice0101001: https://i.imgur.com/DLUzlUk.jpeg
→ ice0101001: 聯合國憲章都寫很清楚常任理事國只能
→ ice0101001: 是中華民國
你沒發現還有現在不存在的「苏维埃社会主义共和国联邦」？？
所以常任理事國只能是「苏维埃社会主义共和国联邦」？？

→ ice0101001: 所以2758只有中共政府取代蔣介石政府
→ ice0101001: 而已，聯合國席位都是中華民國的創始
→ ice0101001: 國席位
就像「苏维埃社会主义共和国联邦」已經滅亡，所以俄羅斯繼承
中華民國已經滅亡，所以中華人民共和國繼承

噓 NARUTO: 2758的意思比較像中共取代蔣政府卻沒有取
→ NARUTO: 代完全 臺灣依然屬於蔣政府所有
事實就是，其他國家就是直接認為中華民國滅亡
這也是因為當年中華民國自己不接受兩個中國，堅持一個中國，逼其他國家不要承認PRC
那中共拿ROC的魔法來對付ROC，ROC就直接雙標要其他國家也要承認ROC？？

推 leohayashi1: 有啥好笑死，說中華民國1949年滅亡
→ leohayashi1: 的只有青鳥跟粉紅史觀達成共識，懷
→ leohayashi1: 疑你是對岸派來的很正常，另外這是
→ leohayashi1: 哪來的國際法你說啊，巴拉圭跟梵蒂
→ leohayashi1: 岡跟誰建交嘛？ 有“台灣”？
事實就是這樣，一中政策的國家就是不稱呼我國為中華民國

噓 NARUTO: 對了 那些不承認中華民國的國家只是不承認
→ NARUTO: 而已 不承認和事實上已經滅亡是兩回事
→ NARUTO: 簡單來講啦 國際認的阿富汗政府依然是被塔
→ NARUTO: 利班推翻的前政府 而不是事實統治的塔利班
你很清楚這個差別嘛，想要找台階下了？？
一中政策的國家認定中華民國滅亡，但把現實存在的中華民國當作台灣

→ maniac: 布獨立成爲新國家法，自甘為亡國奴到底是
→ maniac: 什麼心態？
我講的是有一中政策的國家對於中華民國的看法，這樣就叫做自甘為亡國奴？
難道要裝沒看到，一直堅持自己是正統中國，然後無視美國兩個中國的提議
最後被趕出聯合國，失去國格才正確？？
啊，忘記你就是支持這種作法的人了

→ NARUTO: 誰在乎被那些沒料的貨色討厭呢www
→ NARUTO: 你都50幾歲了 思想還這麼幼稚真的很可悲
呵呵，一下說懷疑別人是網軍，一下說別人幼稚，到底是誰幼稚？？

→ doornice: 請問一下，若台灣要獨立成為台灣XX國(
→ doornice: 假設），要從哪個國家獨立出去？？是中
→ doornice: 華民國？中華人民共和國？中華民國（台
不用獨立，因為中華民國跟中華人民共和國都沒有台灣主權

→ NARUTO: 中日和約失效讓中華民國失去臺灣主權wwww
→ doornice: 灣）？其他（地球聯邦）？
→ NARUTO: 這種條約解讀的功力真的不用拿出給人笑話
喔？？那麼日本為啥說他們沒有資格說台灣主權歸誰？？
如果是像你說的，主權歸中華民國，那日本就應該說實話啊？？

噓 NARUTO: 你真的有夠可悲 臺灣是國家嗎？不是吧
→ NARUTO: 中華民國才是擁有臺灣這塊領土的國家國號
→ NARUTO: 認定中華民國滅亡？那是你拿中華民國福利
噓 agamonnon: 講得好像外國承認台灣國一樣
一個政治實體要得到廣泛外交承認，才能變成國家
台灣沒有得到外交承認，也就是「政治實體」、「事實國家」

→ NARUTO: 的你卻否認中華民國而做出的解釋
我說啦？？我講的是那些一中政策的國家的認定，你要怪就怪那些國家
難道我要像你一樣，因為愛國，然後就用國家的邏輯去解釋國際現實？？

噓 NARUTO: 不然日本是有資格對朝鮮半島主權說話喔？
日本跟南韓簽定的和約是有效的喔？？

→ NARUTO: 依照krousxchen的詭異論調 庫頁島與千島群
→ NARUTO: 島主權不屬於俄羅斯
日本跟俄羅斯簽定的和約是有效的喔？？

→ NARUTO: 那你可以把中華民國身分證丟掉 笑你不敢啦
真幼稚，我只是講了那些一中政策的國家的做法
就在那邊嗆丟掉身分證

→ NARUTO: 人家阿根廷也堅持福克蘭群島是他們的 他們
→ NARUTO: 也不管所謂的國際現實好嘛
可以不管國際現實啊？？
然後就無視美國在1960年代的兩個中國建議
最後被2758趕出聯合國，還被那些有一中政策的國家事後認定1949年滅亡

→ NARUTO: 滿好笑的 看來50幾歲的大叔不知道早在舊金
→ NARUTO: 山合約簽訂之前 南北韓早就建國 還打韓戰
你應該知道台北和約什麼時候簽定的喔？？

→ NARUTO: 依照你的邏輯 在舊金山和約之前 朝鮮半島
→ NARUTO: 依然屬於日本
話說光頭也講過類似的話，說台北和約簽定前
台灣人還被視為日本人

→ NARUTO: 不對喔 你這篇文一直都在講中華民國已滅亡
→ NARUTO: 所以叫你身分證丟掉也是很合理的
→ NARUTO: 新臺幣不要的話可以給我 因為那是中華民國
→ NARUTO: 政府發行的
我認為是台灣當局發行的啊？？就像那些一中政策的國家一樣

噓 NARUTO: 事後認定1949年滅亡？果然青鳥很會超譯
所以？？你沒辦法解釋為啥日本會說台北和約失效吧？？
也沒辦法解釋為啥2758號能把中華民國趕出聯合國
明明照你的論點，中華民國還存在，還是能代表中國，PRC沒辦法把ROC趕出聯合國
但事實就是，中華人民共和國就是完全繼承了中華民國，才能取代中華民國的代表權

→ NARUTO: 臺北和約1954年 就只是事後認定當下事實
台北和約有效時期是1952-1972，之後就被認定完全無效

→ NARUTO: 臺灣當局是支語耶 你果然綠皮紅骨
美國也是稱我國為台灣當局，呵呵
只會抹紅別人，真是幼稚

→ NARUTO: 臺北和約簽定前臺灣人還被視為日本人www
→ NARUTO: 去看一下澀谷事件是怎麼發生以及事後處理
→ NARUTO: 舊金山和約也是事後認定現況 不然日本是在
你這邊都知道和約可以「事後認定」
怎麼會以為那些國家不能跟PRC建交後事後認定中華民國1949年滅亡？？

→ NARUTO: 舊金山和約明定放棄朝鮮半島一切權利 但南
→ NARUTO: 北韓早就各自建國了
→ NARUTO: 中華人民共和國就是完全繼承了中華民國？
你自己也知道什麼是「一個中國」，當年可沒有什麼「各自表述」
當年ROC可以逼其他國家不承認PRC，那你覺得這些國家跟PRC建交
PRC會不去逼這些國家承認PRC的「中華人民共和國完全繼承了中華民國」的論點？？

→ NARUTO: 2758號決議不涉及臺灣＝中華民國仍有臺灣
一中政策的國家是認為中華民國滅亡，要怎麼有台灣的主權？？

→ NARUTO: 也等於中共沒有取代完全
你怎麼會覺得中共會認為沒有取代完全？？然後中共當然會把這個邏輯推向其他國家
你站在中華民國的立場會這樣想很正常，但我是在講其他國家的認知
其他國家的認知就跟中華民國立場是不一定相同的

→ NARUTO: 呵呵 所以你可以把中華民國福利給捨棄了啊
→ NARUTO: krousxchen還是視為反串帳號的好了
你講不贏就只會放這個你自己以為的大絕，真的蠻幼稚的
討論是討論重點，但你只會扯其他地方

噓 NARUTO: 你一開始就定調中華民國已滅亡 討論個屁
→ NARUTO: 所以你趕快把身分證 健保 新臺幣都捨棄吧
→ NARUTO: 因為那是中華民國發行的東西
你怎麼不說你把國民黨的立場當真理了？？
你要跟別人討論，要先能理解別人的邏輯，再找出對方邏輯自相矛盾的點
而不是跳針自己相信的真理

噓 ice0101001: 蘇聯的席位是前蘇聯的國家聲明給俄羅
→ ice0101001: 斯的，不是俄羅斯繼承蘇聯
→ ice0101001: 對了，前蘇聯的國家包含烏克蘭
他們對於俄羅斯繼承蘇聯的地位沒有異議

→ bicedb: 看到護照那邊就可以不用看了
噓 vericool: 笑死 支那人就是國際法自助餐
噓 on543: 有一說一，你造謠口才挺頂的，黨會很愛你這
→ on543: 種人才
口才很頂（X）講的是事實（O）
沒有道理，口才也無法扭曲事實
※ 編輯: krousxchen (1.170.4.46 臺灣), 10/06/2024 07:29:59
噓 ice0101001: 是聯合國成員對於俄羅斯繼承蘇聯地位
→ ice0101001: 沒有人異議
噓 ice0101001: 前蘇聯成員國聲明由支持俄羅斯接管蘇
→ ice0101001: 聯
→ blackdragon: 稱台灣是不承認你是國家只是地區
噓 deann: 又有智障要講台灣主權未定論了嗎 笑死
噓 deadair: 不知所謂