Re: [問卦] 兩岸現在又回到九二共識了嗎？

[analiya (莉雅)]

看到有人説法律上兩岸是兩個主權獨立國家，互不隸屬。

我純好奇，哪個法律說的？

臺灣地區法律、大陸地區法律、以及國際法，現在都是兩岸同屬一個主權中國的法律框
架。

甚至，沒有任何一個國家同時承認兩岸是兩個主權國家并同時建交的。

甚至，和臺灣建交的國家也是和整個中國的代表建交。

甚至，鄉民當作護身符的臺灣關係法，也衹是美國國內法，而且通篇說的是臺灣統治當
局，把臺灣視為一個政治實體，也沒把臺灣當主權獨立國家，也沒挑戰一個中國的法律
框架。

連AIT都衹是民間團体，不屬於駐外國的外交機構。


這不睜眼說瞎話嗎？法律上，兩岸從來都是一個主權國家，祇不過因為內戰，兩個政治
實體分治而已，臺灣地區從來沒有獨立於大陸地區的獨立主權。這就是事實。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.25.69.35 (中國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1728277575.A.7C0.html
→ krousxchen: 國際法是PRC與ROC都沒有台灣主權
→ pyrolith: 沒錯 同屬中華民國 習近平快繳稅
所以兩岸的內戰還在延續，繼續打，打的只剩一個就好。當然歡迎王師上岸，趕緊打呀。
→ krousxchen: 因為日本只是放棄台灣主權，沒有讓渡
中國取得臺灣地區主權不需要日本背書。就如同你拿回被強盜拿走的財物不需要強盜同意，

日本在二戰後是無條件投降的，衹是戰敗國。沒資格進行什麼背書。


推 ssshleo: 又有人在幻想了
推 ivanww: 中肯推 吸讀仔還在幻想台灣是一個國家 笑
→ ivanww: 死
→ krousxchen: 美國才會說要中國跟台灣無設前提和談
→ krousxchen: 因為如果中國要得到台灣主權，是要得
→ krousxchen: 到台灣人的同意，才能取得
美國從來沒要求兩岸無條件談判，美國衹要求兩岸和平談判。

所謂沒有前提的談判就是已經預設了前提，因為現狀就是兩岸同屬一中。而務實的台獨工作

另外中美同屬二戰戰勝國。中國拿到屬於自己土地的臺灣不需要任何人同意，兩岸的前途需

※ 編輯: analiya (60.25.69.35 中國), 10/07/2024 13:10:20

噓 cimlab: 對岸跟我們都有憲法 兩部憲法不就是有兩
→ cimlab: 個國家了 說法律是想笑死人法盲
→ gn01705529: 事實就是台灣沒有繳一毛稅給中國，中
推 nicholassys: 事實上兩個國家就是同時存在，領土
→ nicholassys: 互相包含這在國際上還少見嗎？
→ gn01705529: 國也沒有分配款給台灣
→ nicholassys: 你不承認中華民國 中華民國也不會消
→ nicholassys: 失
※ 編輯: analiya (60.25.69.35 中國), 10/07/2024 13:13:59
→ gn01705529: 中國人心知肚明，只是不肯承認自己被
→ gn01705529: 騙幾十年
上面說那些，一個割據政權都可以做到。

可以自己寫一本憲法，也可以在自己控制範圍內進行收稅和有效控制，但這不代表它可以分

兩岸有兩本憲法，但這兩本憲法是100%完全競合的。實際上就是一國兩府，而不是兩國。

就如同幕府和維新派是一個日本一樣。就如同哈馬斯和法塔赫是同一個巴勒斯坦一樣。




推 GermanNavy: true
→ krousxchen: 事實就是美國要不設前提的談判
推 hsuehhm: 中國人被極權政府騙就算了 台灣人呢?
噓 yamhome: 中華民國113歲，請中共先認祖歸宗吧
自己改工號而已，自己做不了自己的祖宗。不過是前後朝關係。


→ krousxchen: 而這個前提就是台灣屬於中國
※ 編輯: analiya (60.25.69.35 中國), 10/07/2024 13:17:28

→ hsuehhm: 務實的台獨工作者們要不要負責任的講明
→ krousxchen: 而日本的態度就是，他只有放棄主權
→ hsuehhm: 到底能不能獨?怎麼獨?
推 ssshleo: 一個戰敗國哪有什麼同意不同意的問題
→ ssshleo: 朝鮮要拿回來難道也要日本同意?
→ krousxchen: 可惜當年光頭也是急著簽台北和約
※ 編輯: analiya (60.25.69.35 中國), 10/07/2024 13:20:18
→ krousxchen: 要不然中華民國沒辦法取得台灣的主權
→ gn01705529: 隨你講啊，你再改2萬次也改變不了兩
→ gn01705529: 岸完全獨立分治的事實
→ analiya: 樓上，哪個法律說的？兩岸是兩個獨立主
→ analiya: 權國家？貴國法律承認南極大陸地區不屬
→ analiya: 於支那民國了？還是承認存在中華人民國
→ analiya: 和國了？你問主要大陸委員會（陸委會）
→ analiya: 同意嗎？
→ krousxchen: 國際法就不認為台灣屬於中國 跳針啊？
推 splendidpoem: 日本放棄台灣主權，這是台灣地位未
→ splendidpoem: 定論者唯一能抓住的浮木。先不談這
→ splendidpoem: 個論點有多麼錯誤，我們先假設它是
→ splendidpoem: 正確的好了。那麼台灣的主權也不屬
→ splendidpoem: 於託管的中華民國，而應由聯合國決
→ krousxchen: 一中原則才是認為台灣屬於中國
→ splendidpoem: 定。
→ splendidpoem: 但現在中共是擁有一票否決權的聯合
→ splendidpoem: 國五常之一，你怎麼會覺得：中共會
→ splendidpoem: 將台灣判定給中華民國？交付聯合國
→ splendidpoem: 表決的結果，只會讓台灣更順理成章
→ splendidpoem: 成為中共的合法領土。
→ ssshleo: https://reurl.cc/kygzOd
→ ssshleo: 我是不知道你的國際法是哪裡看得啦
→ analiya: 哪個國際法説兩岸是兩個主權獨立國家？
→ krousxchen: 你怎麼會以為未定論者認為台灣屬於ROC
→ analiya: 聯合國說的？還是哪個國家說的？你說說
→ analiya: 看全世界哪個國家同時承認兩岸是兩個主
→ analiya: 權獨立國家并建交的？
→ ssshleo: 但我查的到的 我國外交部是這樣寫 供參
→ analiya: 一個苦主都沒有，天天用不可知論証有。
→ analiya: 搞笑呢？
→ krousxchen: 一中政策就是跟一中原則不同
→ krousxchen: 不同的點就在台灣主權屬不屬中國
→ krousxchen: 至於為何一堆國家是一中政策？？
→ krousxchen: 那就是國際法來看，台灣不屬中國
→ analiya: 哪個法律説，兩岸是兩個獨立的主權國家
→ krousxchen: 所以一中政策國家認知中國宣稱台灣主
→ analiya: ？你正面找个法律，我看看。
→ krousxchen: 權
→ ssshleo: 所以國際法是哪條寫到的 分享一下啊
→ krousxchen: 而不是承認中國有台灣主權
→ ssshleo: 近代史大師
推 iLeyaSin365: 就跟東德與西德一樣
→ vutuv: 兩岸屬於內戰是台灣人不能接受
→ vutuv: 所以更證明不能同意兩岸同屬一中
→ analiya: 假設你說得對，為什麼全世界都和兩岸中
→ analiya: 的一個建交，和臺灣建交的也視臺灣是整
→ analiya: 個中國的中央政府？
→ iLeyaSin365: 那個k一直幻想有“臺灣主權”這個東
→ iLeyaSin365: 西，臺灣是國家嗎？明明沒有這個國
→ iLeyaSin365: 家，然後閩南台派又說 「台灣人的認
→ iLeyaSin365: 知中華民國就是台灣（國）」。
→ analiya: 解決問題的前提是正視歷史和現實，如果
→ analiya: 連歷史和現實都不願正視，一廂情願的活
→ analiya: 在自己的幻想中，永遠不能解決問題。
→ analiya: 不是臺灣人承認不承認，兩岸處在內戰延
→ analiya: 續狀態或者兩岸同屬一中，現實就變化的
→ analiya: 。你越不承認，越是活在同溫層而已。除
→ analiya: 了阿q般的天天自以為別人崩潰，弄個精神
→ analiya: 勝利法以外，沒有任何意義。
→ krousxchen: iLeya是在搞笑嗎？？你自己都承認我
→ krousxchen: 的論點你無法反駁，還亂解讀我的論點
→ krousxchen: ，我是台灣主權未定論
→ krousxchen: 有人還在同溫層啊？中共就是認為中華
→ krousxchen: 民國已經滅亡，是要怎麼還在內戰？
→ krousxchen: 日本就說他們是放棄台灣主權，有人被
→ krousxchen: 中共洗腦以為中國有台灣主權
推 ssshleo: 你去問我們外交部阿 為啥中華民國有台灣
→ ssshleo: 主權 難道是我國外交部也被洗腦了XD
推 splendidpoem: 這個問題沒那麼困難。
→ splendidpoem: 台灣人既然要了中華民國的法統，本
→ splendidpoem: 來就要繼承中華民國和中共之間的內
→ splendidpoem: 戰狀態。而內戰的本質，就是一個國
→ splendidpoem: 家中有兩個政權在爭奪主權，因此承
→ splendidpoem: 認中華民國就等於承認：兩岸同屬一
→ splendidpoem: 中，且中華民國正在跟中共爭奪中國
→ splendidpoem: 的主權。
→ splendidpoem: 戰爭必須經由雙方在和約上達成共識
→ splendidpoem: 才能結束，因此即便中華民國單方面
→ splendidpoem: 放棄對中國的主權，只要中共不同意
→ splendidpoem: ，內戰狀態就不會消失。
→ splendidpoem: 最終雙方仍然必須坐下來簽署和約(
→ splendidpoem: 不管是和平簽署，還是戰爭後再來簽
→ splendidpoem: 署)，看是互相承認彼此的主權(一邊
→ splendidpoem: 一國)，還是一方消滅另一方的政權(
→ splendidpoem: 中共消滅中華民國，或者反之)，才
→ splendidpoem: 能讓內戰結束。
→ krousxchen: 還在法統？國際法有所謂法統嗎？
→ analiya: 中華民國被退翻，不代表竊佔中國臺灣地
→ analiya: 區的流亡割據政權被徹底消滅。現在的內
→ analiya: 戰，是中國中央政府和自稱中華民國的原
→ analiya: 中央政府、現流亡政權間的內戰，還沒有
→ analiya: 完事。
→ splendidpoem: 法統是指一個政權的統治合法性，這
→ splendidpoem: 不需要國際法的認可。中共當年是中
→ splendidpoem: 國境內的非法叛亂組織，不受國際承
→ splendidpoem: 認，但它在蘇區依然有自己的法統，
→ splendidpoem: 並將其延續到建政後。
→ krousxchen: 哪不需要國際法認可，這種國家繼承的
→ krousxchen: 東西就是國際法管的
→ krousxchen: 中共就是認為中華民國完全消滅
→ ssshleo: 國際法大師什麼都扯到國際法
→ ssshleo: 卻又講不出來是國際法的哪條內容
→ krousxchen: 中共沒講還在內戰，別超譯了
推 Kyere88: 幫補血
推 iLeyaSin365: 臺灣很多都搞不清楚推論跟主張