看板 Gossiping 關於我們 聯絡資訊
以我們的角度看,中華民國自1912年建國,1949年退守臺灣,統治區域縮小至台澎金馬地區 ,與中華人民共和國政府形成兩岸分治對立的局面。 但從中國的角度看,中華民國建立於1912年,於1949年被中華人民共和國取代,中華民國僅 短短存在37年就亡國了。 那到底那個比較符合客觀史實? 有八卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.10.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1728524502.A.05C.html
mark06140421: 歷史上叫偏安 114.26.162.228 10/10 09:42
ad1339: 這種概念式的問題,沒有所謂客觀史實 220.135.183.99 10/10 09:42
r85270607: 各吹各個調 不如你問問住在這裡的人 61.231.194.87 10/10 09:42
jis0077: 鄭問掰 114.26.122.212 10/10 09:43
dustree: 最後打贏的那邊 219.91.89.47 10/10 09:43
qber: https://youtu.be/ccvdIseQHnI 36.232.132.112 10/10 09:43
r85270607: 比起由中共治理還是台灣土地上的政府 61.231.194.87 10/10 09:43
qber: https://youtu.be/2526jn-EFW4 36.232.132.112 10/10 09:43
oldmangoes: 看你身分證寫什麼 114.25.101.138 10/10 09:43
monarch0301: 看看你的身分證 39.10.25.124 10/10 09:43
r85270607: 選一個 61.231.194.87 10/10 09:43
johnhmj: 不存在的話 就不會有所謂的台美台日友好 49.216.225.136 10/10 09:43
cchart: 1971前還聯合國五常是吧,現也有邦交國 111.71.64.206 10/10 09:43
JoanneChung: 住在台灣的人民認為存在,外國人認為 118.160.55.83 10/10 09:44
Kaneshiro5: 這種問題 你拿出你身分證就知道吧= = 111.242.100.30 10/10 09:44
confusion: 清朝亡國 最起碼有抓到皇帝 獲取相關 36.232.145.214 10/10 09:44
confusion: 文書 36.232.145.214 10/10 09:44
JoanneChung: 不存在 118.160.55.83 10/10 09:44
s72005ming: 所以1949~1971的聯合國安理會中國代180.218.238.181 10/10 09:44
b0d: 戰後在美國幫助下偏安一隅成立的同名新小國 110.28.24.102 10/10 09:44
s72005ming: 表是誰?180.218.238.181 10/10 09:44
jemnhow: 看你的鈔票上面寫什麼? 61.230.125.249 10/10 09:44
billionaire: 去問國民黨 101.9.188.44 10/10 09:44
s72005ming: 退一萬步說,你現在出國拿的護照是?180.218.238.181 10/10 09:45
js52666: 88125.230.195.249 10/10 09:45
confusion: 中共 有抓到蔣?還是得到相關文書? 36.232.145.214 10/10 09:45
s72005ming: 你現在用的是中華人民共和國的人民幣180.218.238.181 10/10 09:46
s72005ming: 嗎?180.218.238.181 10/10 09:46
async: 部分八卦藍白面對中共 就當中華民國不存在 111.242.108.70 10/10 09:47
grku: 參考南明,苟延殘喘的的偏安政權 119.86.35.184 10/10 09:47
s72005ming: 想不到八卦板友生活在台灣還不知道...180.218.238.181 10/10 09:47
s72005ming: .180.218.238.181 10/10 09:47
leonhsu: 中華民國就是中國袓國,中華人民共和國111.248.106.240 10/10 09:48
s72005ming: 不是智障就是壞180.218.238.181 10/10 09:48
leonhsu: 是新中國111.248.106.240 10/10 09:48
phix: 當然存在 連個國名都改不了114.136.131.195 10/10 09:48
aimgel: 薛丁格的中華111.248.137.214 10/10 09:49
monarch0301: 沒有台灣這種東西。喊台灣國本來就 39.10.25.124 10/10 09:49
monarch0301: 是為了騙選票 39.10.25.124 10/10 09:49
Kaneshiro5: 中華民國滅亡論是DPP在野時的主張 現 111.242.100.30 10/10 09:50
Kaneshiro5: 在DPP已經改為中華民國真香了~ 111.242.100.30 10/10 09:50
cancboy: 中華民國1971才推出聯合國 你說呢? 111.251.5.112 10/10 09:50
cancboy: 退出 111.251.5.112 10/10 09:50
DuvetLain: 看中國的人民認同哪個憲法 110.28.112.177 10/10 09:53
XDDXDD: 真存在只是身份就像私生子不被國際上承認 61.228.26.239 10/10 09:53
XDDXDD: 因為國際上只承認一中原則世界上只有一個 61.228.26.239 10/10 09:53
marke18: 再不濟 第一次民選總統時也做了人民自決 36.229.175.229 10/10 09:54
simonwang: 先跟俄國討東北,再來找美國討台灣啦218.173.136.104 10/10 09:54
simonwang: 。218.173.136.104 10/10 09:54
marke18: 的行為 36.229.175.229 10/10 09:54
XDDXDD: 中國~但是私生子確實真真實實存活在世界上 61.228.26.239 10/10 09:54
XDDXDD: 重點是沒有公證結婚經過法律認證的小孩 61.228.26.239 10/10 09:55
simonwang: 韓國越南也是自古以來的領土。218.173.136.104 10/10 09:55
paladin499: 南明存不存在111.241.151.233 10/10 09:55
XDDXDD: 在法律上就是私生子~但你能說私生子不存?? 61.228.26.239 10/10 09:55
grku: 明鄭也自稱正統,賴最近也是模仿行為 119.86.35.184 10/10 09:55
a7788783: 有裡子沒面子的存在,待遇是國家,但是 42.71.255.244 10/10 09:56
a7788783: 沒人會講中華民國是國家,至少比只存在 42.71.255.244 10/10 09:56
XDDXDD: 這才是真實的真正政問題 很多人都糾結在 61.228.26.239 10/10 09:56
a7788783: 於某些族群心中什麼都沒有只是妄想的台 42.71.255.244 10/10 09:56
a7788783: 灣國高規多了 42.71.255.244 10/10 09:56
XDDXDD: 非黑即是 2選一的思考模式~只存在或不存在 61.228.26.239 10/10 09:57
Anvec: 國共內戰戰敗 贏的說滅了中華民國 1.162.177.170 10/10 09:57
Anvec: 我們是戰敗方 當然不承認中華民國被滅 1.162.177.170 10/10 09:57
XDDXDD: 而忘惹考慮很多東西不是非黑即白~還有灰色 61.228.26.239 10/10 09:57
Anvec: 支持只有一個中國叫中華民國 是延續的唯一 1.162.177.170 10/10 09:58
XDDXDD: 地帶 (黑+白=灰) 61.228.26.239 10/10 09:58
Anvec: 解 1.162.177.170 10/10 09:58
Anvec: 甚麼台灣獨立建國 一邊一國 那都是幻想 1.162.177.170 10/10 09:58
Anvec: 逃避現實 又要洗腦白癡的幻想 1.162.177.170 10/10 09:59
XDDXDD: 最大重點就是不被國際上所承認是個國家 61.228.26.239 10/10 10:00
XDDXDD: 這才是從以前民國元年到現在最尷尬的地方 61.228.26.239 10/10 10:01
shaoju: 現況是兩個中國,說一中的是自欺欺人 1.174.10.231 10/10 10:01
XDDXDD: 他確實也是存在活得好好可是不被國際承認 61.228.26.239 10/10 10:02
rancilio: https://imgur.com/5Q4tsYX 180.217.9.7 10/10 10:02
rancilio: https://imgur.com/6Oza8Qp 180.217.9.7 10/10 10:02
Anvec: 說自欺欺人的 你修憲啊 1.162.177.170 10/10 10:02
rancilio: https://imgur.com/3nnk7Xc 180.217.9.7 10/10 10:03
Anvec: 自欺欺人的 是那些不願意接受國際現實的人 1.162.177.170 10/10 10:03
Anvec: 現況是兩國 那請問國際各國願意雙重承認嗎 1.162.177.170 10/10 10:03
touchbird: 嚴格來說 還剩一口氣 42.73.183.55 10/10 10:04
Anvec: 美國願意同時跟中共以及我們建交嗎 1.162.177.170 10/10 10:04
touchbird: 現況都是國民黨搞的 前期還有可能在大 42.73.183.55 10/10 10:05
touchbird: 陸弄兩個中國 42.73.183.55 10/10 10:05
Anvec: 現況是內戰戰敗 偏安一隅 你放棄一中是中華 1.162.177.170 10/10 10:06
Anvec: 民國 等於直接被消滅 1.162.177.170 10/10 10:06
Anvec: 不就美國在扯後腿 1.162.177.170 10/10 10:06
touchbird: 國民黨就一直輸然後一直很硬氣 42.73.183.55 10/10 10:06
Anvec: 美國直接軍火禁運 還想拉攏中共 1.162.177.170 10/10 10:06
Anvec: 前期就不可能兩個中國 中共背後有蘇聯 1.162.177.170 10/10 10:07
Anvec: 美國又在招手 1.162.177.170 10/10 10:07
XDDXDD: 這就是美國為何支持台 不統不獨維持現狀原 61.228.26.239 10/10 10:07
touchbird: 國民黨有優勢的時候有可能啊 你被打爆 42.73.183.55 10/10 10:08
touchbird: 後當然就沒得談 42.73.183.55 10/10 10:08
XDDXDD: 因~因為美國是生意人~維持兩岸現狀是他們 61.228.26.239 10/10 10:08
Anvec: 國民黨有優勢的時候 中共都快被滅了 1.162.177.170 10/10 10:09
angelology: 中華人民共和國說不存在,國際也說不 27.242.100.225 10/10 10:09
XDDXDD: 賺錢販賣武器$$$最大利益! 戰爭很燒$$$$$$ 61.228.26.239 10/10 10:09
angelology: 存在,只有中華人民共和國嘻嘻 27.242.100.225 10/10 10:09
Anvec: 馬歇爾使華 就是來拖國民黨後腿的 1.162.177.170 10/10 10:09
nicejeffery: 存在阿,你就想成鄭成功移到台灣的時 1.34.126.236 10/10 10:10
nicejeffery: 候 1.34.126.236 10/10 10:10
XDDXDD: 而且中國有186個邦交國 台灣斷到只剩12個 61.228.26.239 10/10 10:10
XDDXDD: 國際上都是拳頭大的說的算!這才是真實情況 61.228.26.239 10/10 10:12
XDDXDD: 私生子在世界各地流浪不代表這人不存在~QQ 61.228.26.239 10/10 10:13
SpectreMan: 從歷史來說不存在,現實是存在103.197.174.116 10/10 10:13
XDDXDD: 他確實紮紮實實的存活在這世界上只是沒有 61.228.26.239 10/10 10:13
XDDXDD: 法律上的身份 ~1971退出聯合國~ 61.228.26.239 10/10 10:14
SpectreMan: 薛丁格的中華民國103.197.174.116 10/10 10:14
ausome: 存在與不存在直接 1.200.107.59 10/10 10:19
Kaneshiro5: ROC現在就像私生子啊 檯面上不能明面 111.242.100.30 10/10 10:20
Kaneshiro5: 承認 但大家都知道他的存在 111.242.100.30 10/10 10:20
leonhsu: 動物的世就是武力解決一切111.248.106.240 10/10 10:26
arhuro: 存在 在國際上沒有多少國家正式承認 因為 111.253.10.41 10/10 10:26
arhuro: 中國施壓 111.253.10.41 10/10 10:26
fox39724: 柱柱姐說不能說 114.39.99.241 10/10 10:29
lsj049: 薛丁格的貓 111.82.67.187 10/10 10:32
wilmachiang: 別忘了今天慶祝113年中華民國國慶 123.192.202.62 10/10 10:32
wilmachiang: 80年前金門炮戰兩蔣擊退紅毛守住中 123.192.202.62 10/10 10:34
wilmachiang: 華民國在台灣至今慶祝113年 123.192.202.62 10/10 10:34
berryc: 老蔣沒被斬首就沒滅亡啊 101.10.9.210 10/10 10:36
berryc: 玩過三國志吧?要把人滅國得把君主斬了或 101.10.9.210 10/10 10:36
berryc: 召降 101.10.9.210 10/10 10:37
beercat: 薛丁格的中華民國介於生存與死亡間堆疊 42.77.176.5 10/10 10:41
dt1980: 不存在的話 你中華民國發行的鈔票都送我吧125.229.114.238 10/10 10:42
gin10791: 國際上有人承認就存在 沒人承認就不存在 61.228.43.167 10/10 10:42
gin10791: 存不存在是別人給的 自己講得不算 61.228.43.167 10/10 10:42
rLks02: 所以阿共堅持在國際上推 one China Policy 1.173.102.175 10/10 10:43
rLks02: 啊 1.173.102.175 10/10 10:43
kamisanma: 就流亡政府 61.223.202.221 10/10 10:43
grant790110: 我們是正統中國 101.12.18.116 10/10 10:46
reexamor: 讓中共、中國黨和八卦板崩潰就說明…… 220.141.133.97 10/10 10:49
TRYING: 我教你 對某些人來說 只要有錢撈 有利益 49.218.97.133 10/10 10:51
TRYING: 它就存在 只要沒錢撈 沒自己的利益 它 49.218.97.133 10/10 10:51
TRYING: 就不存在 49.218.97.133 10/10 10:51
TRYING: 至於是哪些人 嘻嘻 49.218.97.133 10/10 10:52
rLks02: 「我們是正統中國」 那麼我們就是 「堂堂 1.173.102.175 10/10 10:57
rLks02: 正正的中國人」嘍 1.173.102.175 10/10 10:57
rLks02: 那麼「抗中保台」什麼意思 ? 1.173.102.175 10/10 10:57
yckevin: 類似薛丁格的貓 42.74.84.8 10/10 11:06
nonallowance: 對喔!身分證上面有寫! 42.73.197.170 10/10 11:07
tommyhlu: 身分證上面寫什麼? 49.49.248.149 10/10 11:13
KuwaK: 民進黨常說不存在 卻愛上面印中華民國的鈔 27.242.192.108 10/10 11:32
KuwaK: 票 27.242.192.108 10/10 11:32
amos30627: 國台辦說不在 藍白也同意 61.71.140.133 10/10 11:35
jackie36952: 本來就還在啊 只是現在有黨 原本不想 111.71.22.170 10/10 11:47
jackie36952: 承認 現在又抱得超級緊 111.71.22.170 10/10 11:47
davxyz: 小草只承認中華人民共和國!阿北特首! 36.224.195.182 10/10 12:36
newversion: 薛丁格的中華民國 203.77.62.16 10/10 12:54
bboring: 你存在嗎?你如果不存在ROC也不存在 36.229.107.14 10/10 13:23
k47100014: 身份證就是最好的證明,但塔綠無視 49.216.177.149 10/10 13:34
vestinland: 還身份證咧,ROC戰後隨便給台灣人身 101.3.36.2 10/10 13:37
vestinland: 份權宜管理(行政上的便宜行事),以 101.3.36.2 10/10 13:37
vestinland: 為這樣就變ROC國民?台灣澎湖居民大 101.3.36.2 10/10 13:37
vestinland: 多可是未經正式入籍手續拿到ROC身份 101.3.36.2 10/10 13:37
vestinland: 的 101.3.36.2 10/10 13:37
vestinland: 日本戰後被佔領那幾年,別國進去可沒 101.3.36.2 10/10 13:40
vestinland: 有發身分證件就變成該國人了,美國佔 101.3.36.2 10/10 13:40
vestinland: 領琉球幾十年,拿著美國發的證件,琉 101.3.36.2 10/10 13:40
vestinland: 球人也不是正式美國人呀,怎麼會ROC 101.3.36.2 10/10 13:40
vestinland: 佔領到台灣,發給台灣人身分證,就變 101.3.36.2 10/10 13:40
vestinland: 成ROC國民? 101.3.36.2 10/10 13:40
vestinland: 不能雙重標準呀 101.3.36.2 10/10 13:41
vestinland: 台灣澎湖的狀態就是跟二戰後的琉球一 101.3.36.2 10/10 13:41
vestinland: 樣,被別國佔領中 101.3.36.2 10/10 13:41
vestinland: 被ROC佔了79年以為自動變成ROC國民? 101.3.36.2 10/10 13:43
vestinland: 中國沒有法治就是這樣亂搞,一脈相傳 101.3.36.2 10/10 13:43
vestinland: 身份證上面寫的就只是台灣地位未決定 101.3.36.2 10/10 13:45
vestinland: 最後歸屬前,行政管理單位有義務給予 101.3.36.2 10/10 13:45
vestinland: 台灣人民日常上方便的臨時措施,包括 101.3.36.2 10/10 13:45
vestinland: 你用的身分證、護照、新台幣都是 101.3.36.2 10/10 13:46
vestinland: 美國統治琉球時也是給當地人民身份證 101.3.36.2 10/10 13:47
vestinland: 件、護照、發行銀行券(後面改用美金 101.3.36.2 10/10 13:47
vestinland: )供當地日常用,ROC莧菜在台灣澎湖 101.3.36.2 10/10 13:47
vestinland: 做的也是一樣的事 101.3.36.2 10/10 13:48
vestinland: *ROC現在 101.3.36.2 10/10 13:48
vestinland: ROC現在存在沒錯,畢竟還有金門馬祖 101.3.36.2 10/10 13:53
vestinland: ,只是沒國家承認ROC代表中國,中國 101.3.36.2 10/10 13:53
vestinland: 的完全體是ROC+PRC,剛好ROC又被授權 101.3.36.2 10/10 13:53
vestinland: 管到不屬於他的台灣跟澎湖,講白話一 101.3.36.2 10/10 13:53
vestinland: 點台灣澎湖是被中國的前政權管轄中沒 101.3.36.2 10/10 13:53
vestinland: 錯 101.3.36.2 10/10 13:53
vestinland: 但是其他國家已多不承認中國的ROC政 101.3.36.2 10/10 13:58
vestinland: 權代表中國,所以只稱呼這管兩塊地方 101.3.36.2 10/10 13:59
vestinland: 的行政單位叫Taiwan或是Taiwan autho 101.3.36.2 10/10 13:59
vestinland: rity之類,沒有以國家(sovereignty) 101.3.36.2 10/10 13:59
vestinland: 稱呼,country被翻譯成國家那是不夠 101.3.36.2 10/10 13:59
vestinland: 精確,在英文一個地區內有一群有自己 101.3.36.2 10/10 13:59
vestinland: 秩序的團體也可以叫country,在一般 101.3.36.2 10/10 13:59
vestinland: 用法連香港澳門有個別政府的稱呼其co 101.3.36.2 10/10 13:59
vestinland: untry 也是沒問題的 101.3.36.2 10/10 13:59
your0207: 為什麼要在意對面的說法,你好奇怪 39.12.73.165 10/10 14:07
your0207: 而且對面就是關係人,有什麼客觀可言 39.12.73.165 10/10 14:10
fox39724: 當對面不斷用這個說法洗腦世界時,為何 114.39.99.241 10/10 14:43
fox39724: 不能在意?不出聲就等於默認,到時真的 114.39.99.241 10/10 14:43
fox39724: 連聲援的都沒了 114.39.99.241 10/10 14:43
jay0215: 存在啊!不然把你所有錢給我身分證燒掉!118.167.226.205 10/10 14:50
Sundance: 說過了,是介於生與死之間,會因觀察者114.136.157.237 10/10 15:08
Sundance: 的不同而改變疊加態的現象,我稱之為薛114.136.157.237 10/10 15:09
Sundance: 丁格的祖國114.136.157.237 10/10 15:09
libraghost: 現在沒人主張主權未定流亡政府論,沒 114.27.197.181 10/10 15:20
libraghost: 得戰可惜 114.27.197.181 10/10 15:20
kilhi: 你拿的護照上面印什麼? 36.226.26.73 10/10 16:27
kawaiio: 存在不存在黨說了算,但國際沒人鳥 101.9.96.139 10/10 17:56
pro33342: 你可以自嗨說我代表中國,但國際沒人理 61.231.93.253 10/10 18:14
TPC230931: 你看過哪次出國比賽能自稱中華民國? 42.73.70.175 10/10 19:48
LightWorker: 1949年中華民國還是安理會常任理事 27.51.158.90 10/11 12:35
LightWorker: 國,擁有否決權, 安理會常任理事國 27.51.158.90 10/11 12:35
LightWorker: 會是一個滅亡的國家? 27.51.158.90 10/11 12:35