Re: [問卦] 驚!俄羅斯軍隊死亡比例已超過50%

[ceca (生活藝術大師 ￾ N)]

你知道.

烏俄戰場俄羅斯都是"自願役"士兵吧.

也就是合約兵,職業軍人.

俄羅斯的義務役是不出俄羅斯本土的.

這一次義務役上戰場的只有庫爾斯克.

烏軍打過來的時候,防守部隊大多都是義務役.

所以直接潰敗,還被俘虜好多人.

司機還說,俘虜俄羅斯士兵是重要的籌碼.

因為義務役的士兵俄羅斯一定要快點換回來否則會引起國內恐慌.

那自然就可以拿去換高價值的烏克蘭士兵,例如極右派,亞速營戰士這種.甚至士兵換軍官.


而俄羅斯確實中間有徵兵(指志願役)

可是他徵兵人數其實有限.

那因此,你說她死傷六十幾萬.

問題是俄羅斯在烏克蘭境內到現在最多人也才六十幾萬.

俄羅斯的志願役大概13x萬.

你的意思就是俄羅斯現在志願役只剩健康的六十幾萬.

然後這些人,全都在烏克蘭戰場..XD



這個世界的資訊一直都是扭曲的.

不過一般來講,100分你扭曲20分甚至30分.

可能我們還很難判斷.

但是100分你扭曲成300分.

這個.


這個你他媽的用基本邏輯就知道對方在講白賊了.

你還信...XD



還是你認為俄羅斯有好幾十萬的傭兵外援...XD


所謂俄系的人海戰術其實是一個比喻.

實際俄系的人海戰術的概念是.

俄羅斯的砲彈坦克軍備都比較便宜.

但是他的量非常大,生產能力非常強.

所以他用砲彈海,裝甲海,導彈海.

把你貴鬆鬆的高階裝備部隊都給淹沒掉.

這才是俄羅斯的人海戰術的真正概念.

管你甚麼豹二還是M1坦克,砲彈海和無人機海過去你就被輾過去.

管你本來有幾台米29蘇24,F16還是幻象.

防空導彈海煙過去,以及伊斯坎德爾不要錢的丟你機場.

你都會被打到不敢開到戰場上.

淹沒的概念是這樣淹沒的.

不是士兵拿槍無腦往前衝好嗎..XD

你士兵拿槍無腦往前衝,人家遠遠丟fab3000,你有多少人都是全滅好嗎.


甚麼年代了還在相信士兵拿槍往前衝用人肉去輾壓.

俄羅斯開戰一開始坦克海想要直接輾壓都被烏克蘭反坦克標槍導彈和無人機教育重新做人.

所以你看俄羅斯現在也沒有坦克海戰術了.

但是俄羅斯坦克還是超級多...

他只是打散,部隊混邊,坦克,運兵車,搭配無人機火炮,切割很多單位,做機動性進攻.

所以你先想想,你有看到士兵衝鋒的錄影?

還是雙方坦克大作戰錄影.

現在錄影滿天飛,戰場部隊超愛錄影,怎麼打仗都有錄影.

甚至延伸到現在還有戰場記者,美國記者在俄羅斯部隊,中國記者在烏克蘭部隊都有..XD

這是資訊越來越透明的年代...很多事情有影片為證.

至少在AI還沒辦法串改影片之前....看錄影可以證實很多事情.


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推 overno: 軍盲版的文章看太多，才會以為俄軍要崩了
推 eternal5429: 那你一定也知道現在党在騙人
推 jarry1007: 說不定中國派兵冒充俄軍 所以俄軍才會
→ jarry1007: 一直冒出來打不完
推 aidenlarse: 給人家一點希望~
推 Lailungsheng: 畜牲造謠很正常
推 widec: 我只有看到無人機炸彈丟濠溝
→ widec: 以後打仗，濠溝是他媽的最危險的地方
推 hihimen: 舊的戰車俄羅斯有10萬輛，根本免洗的
→ widec: 台灣城鄉應該要種滿樹，無人機就難偵測
→ widec: 甚至強制一戶要種一顆樹都不為過
推 overno: 現在只看到烏克蘭在烏西拼命抓丁
推 RisingTackle: 這篇在軍武板不知道要水桶幾年？
→ Newtype: 不只壕溝 站窗邊也會飛進去炸
推 jokem: 希老闆都打不贏的 澤聖更不可能
→ overno: 俄國俘虜的烏克蘭守備精銳，大多40-50歲
→ overno: 的烏東大叔（被抓丁）
噓 ipojay: 俄軍的打法本來就是這樣 用人堆屍
→ Newtype: 種滿樹 無人機更好炸
→ Newtype: 開闊地還能拿散彈槍打看看
→ potionx: 不完全是你理解的這樣 去年就討論過
→ overno: PTT老版友不要以為自己過了教召的年齡，就
→ overno: 不會被抓丁
→ milleniue: 拿幾個壕溝近戰就上綱到俄版凡爾登XDD
→ potionx: 部分士兵受傷後可以返回前線 有重複統計
→ Newtype: 看俄國人道救援的影片 根本看不見無人機
壕溝是很好的防禦陣地.

如果你盯著戰線圖就知道.

壕溝會阻擋進攻方推進,那個不是很好處理.

當然壕溝要丟炸彈和砲擊很正常...XD....不然怎麼進攻.

無人機點殺還好,更多都是直接砲轟,畢竟壕溝在那邊又不動,衛星照得清清楚楚.

砲彈比無人機便宜很多,無人機比較類似針對性點殺.例如指揮官,通訊兵,無人機手.

確保目標一定死亡.

另外無人機其實整個戰場也沒你想得滿天丟炸彈.

只是無人機因為有同時錄影的關係,所以無人機獵殺影片超級無敵多....

反而真正最多的是炮兵轟炸,但那個影片少很多.

才會讓各位有無人機滿天飛,砲兵輔助的錯覺.

實際上一個陣地可能被從早到晚砲轟,而無人機點殺可能兩天發生一次....

你看記者戰場錄影一拍一整天那種就知道...砲火是隨時得,但是無人機點殺非常少看到.

甚至有部隊的自己錄影,大多受傷都是被砲彈裂片打到.


林帶本來就是很好隱藏的地方.

但是林帶會阻礙裝甲車進出.

你防禦的時候,有很多時候需要己方的坦克出動.

這個應該在邱世欽某一次講解壕溝設計有講過,他會留裝甲車衝鋒的路出來.

林帶的話你就只能純防守..

不過自然林帶純防守也會是競爭地點.

你看整個部隊的錄影也會發現,大多移動都會在林帶,有偵查無人機就躲到樹林裡.

而無人機通常遠遠看到士兵躲到樹林裡,一般他也只能叫火炮那範圍隨意轟炸.

不過最近有"噴火"無人機,噴白磷.....就是針對林帶的軍備.

只是效果目前好像還好,所以還沒特別廣泛使用.


因此,戰壕和林帶,在戰場上有不同的作用和價值.

戰壕....他的地位依然不是林帶可以取代的.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/15/2024 11:15:56
→ potionx: 只是不能確定這個比例到底是多少
→ Newtype: 警報器就一直響
→ ipojay: 對岸有去當俄傭兵的 說俄國只想他們去送死
→ overno: 有無人機攻擊的，都死了當然沒影片回收
→ ipojay: 想走還走不了
推 Lailungsheng: 等補助下來，黑熊就有人可以抓丁惹
→ Newtype: 然後最近還有撒鋁熱劑在樹林線的無人機
→ yamhome: 傻孩子，沒有錢打仗才是問題
→ overno: 烏克蘭徵兵處直接埋伏大賣場，演唱會抓丁
→ Newtype: 不看戰線看新聞 難怪台獨仔緊抓三民自ww
推 peterwu4: 俄軍該衝的還是會衝，結果也有好有壞
推 aeoleron: 俄國早在巴哈姆特就已經在玩人肉戰術了
→ aeoleron: 還弄到華格納不爽 大廚直接叛變
→ cat5672: 俄烏實際戰場和中文網路輿論戰場
→ peterwu4: 要是遇到所謂的網紅旅，就是美國認養的
→ overno: 看軍盲版上的烏俄戰爭報導越來越少，就能
→ peterwu4: 單位，俄軍死傷都是比較多
→ overno: 猜出戰況很差
→ cat5672: 你說前者 但那些人在乎的是後者
推 KarlTowns: 要崩潰的佔領20%國土，喜憨兒信了
→ ssccg: 希跟澤能比嗎，人家不到一個月就造成蘇軍戰
→ ssccg: 死或被俘破百萬，德軍一開始空優太大了
推 ewei001: 67萬也太扯 這會信也真是....
推 sobiNOva: 現在還有網紅旅 別笑死人了 報個番號
推 ipojay: 俄軍2中國傭兵傳「慘淪砲灰」 被丟前線當
→ aeoleron: 城鎮戰人肉打法是這樣 罪犯兵先上
→ aeoleron: 被打死沒差 最少知道烏克蘭陣地位置了
→ aeoleron: 就叫火炮炸一輪 炸完換下一組人肉上去
→ aeoleron: 在平原就換用甲車衝 一樣道理 簡單粗暴
→ aeoleron: 就是我們世界第二先進俄軍
→ sobiNOva: 美制部隊早就全被打殘了
→ ipojay: 中國僱傭兵首戰即終戰天人永隔奉勸大家不
→ ipojay: 俄軍就把你當炮灰 還不信
→ sobiNOva: 現在都外籍傭兵直接下場了還在網紅旅
→ Newtype: 北約傭兵想必不是炮灰www
→ sobiNOva: 不是砲灰阿 連灰都不剩 重點打擊
城區巷戰是硬碰硬.

一般平房(像美國那種合板房)火炮可以炸平.

但只要是RC結構,一棟五樓公寓在那邊,你要炸平可要炸半天.

除非你丟他fab航空炸彈.

而如果是一棟華廈,那你更難搞,航空炸彈沒炸準沒直接命中,他還是在那邊屹立不搖.


房子是很堅固的...XD


而防守部隊躲在裡面.

你進攻方就只能一棟一棟的去清.


不過俄羅斯後來就改了新戰術.

最近愛用的.


先用部隊對烏克蘭外圍部隊打擊,逼他們進入城區.

之後同時做兩件事情.

1.對城區瘋狂的砲轟+丟fab滑翔炸彈+對後方支援部隊或是補給丟伊斯坎德爾導彈.

2.己方進攻部隊繞著城區從外圍包圍...目的切斷補給線和繞道後面打支援部隊.

這個戰術簡單又無解狀態...

從前不久的胡立達爾,到現在正在進行的的赫尼克,蠍鯉渡河.

都是這樣打.

俄羅斯可以超大幅度減少士兵的傷亡,因為不用巷戰.

並且開一個口讓烏軍守軍撤退.


最近俄羅斯的戰術,很多戰線都是不戰烏軍自己退的.

以及你看紐約市區那整片居民區是不是也是烏軍自己退.

使用的也是類似上面的戰術.

因此,俄羅斯是用砲彈海來大幅減少士兵損失當中.

俄羅斯士兵大幅減少拿槍上前線開槍的機率.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/15/2024 11:24:22
→ sobiNOva: F16教官直接被打死在機場 摳連
→ sobiNOva: 庫斯克就是拿來消耗美制軍備的戰場不是
→ ssccg: 烏自己都喊俄軍火炮是10倍，看來是頂著背後
→ sobiNOva: 阿不然那些坦克要幹嘛 又不能派去東部
→ ssccg: 10倍火力的算炮灰，被10倍火力打的不算炮灰
→ Newtype: fab真的有夠好用
→ sobiNOva: F16第一台還被自己打下來 笑死
→ sobiNOva: 說的好像被抓丁的那些有比顧傭兵好
→ sobiNOva: 傭兵還有領薪水 你被抓丁只有領炸彈
→ milleniue: 波蘭傭兵死亡早就破千了
→ Newtype: 最近投降的烏克蘭炮灰們 還要自費買水食
噓 forgiveus: 俄軍是沒有崩啦，但是一堆資源都靠中
→ forgiveus: 伊小弟幫忙，坦克也拉老舊型號出來翻
→ Newtype: 打仗 所以俄軍來就投降了
→ forgiveus: 修上戰場，飛彈拿aa去對地，你卻說得
→ forgiveus: 好像他家底多厚多會淹一樣
→ sobiNOva: 他們看不見啦 反正中國顧傭兵很慘
→ sobiNOva: 翻修很正常啊 你不會以為台灣買的武器都
→ sobiNOva: 全新的吧 不會吧
→ ssccg: 一樣能擋槍不能擋飛彈無人機的話，用老舊型
這讓我想到.

烏軍好像在戰場上殺了1xx%的俄羅斯某個型號的坦克...XD

就好像俄羅斯某種型號坦克就只有100台,但烏軍宣稱摧毀了120台...

然後戰場上這個型號的坦克還是到處都是..


有時候這世界就是很有趣.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/15/2024 11:26:09
推 design0606: 老舊型號可以把西方各國掏空倉庫支援
→ ssccg: 號很好啊超賺的，難道M1豹2有打比較好?
→ sobiNOva: 美國送去烏克蘭那些沒比你口中的老舊坦
→ design0606: 的烏克蘭打到不斷西進也很厲害了
→ sobiNOva: 克年輕多少啊XDD
→ design0606: 照烏吹說法  西方武器與老舊俄式裝備
推 poeoe: 烏克蘭現在就逃兵一堆 傻了才去擋俄軍重火
→ poeoe: 力
→ design0606: 差了一代耶 居然擋不住老舊裝備
推 a40494: 在大縱深的戰場，一百台良好後勤的T55跟
→ sobiNOva: 主要是無人機炸坦克拖回去修黟修就好
→ a40494: 缺乏後勤的10台豹二，我選前者
→ design0606: 那是誰的問題啊 烏吹們
→ sobiNOva: 阿烏軍在撤退是連車子都不要了
俄羅斯開口都很故意.

500公尺~2公里.

只給人過不給車過...

車過就獵殺.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/15/2024 11:28:04
→ sobiNOva: 因為走路還有機會投降 開車幾乎穩死
→ sobiNOva: 在這樣讓烏克蘭浪費 俄羅斯可能快要成為
→ Newtype: 烏克蘭的萬國牌還真不知道誰能保修 哈
→ sobiNOva: 北約軍武第一收藏家了XDD
→ Newtype: 每次看人道救援的指揮官頻道都有新玩具
→ sobiNOva: 每天都一堆車子被打爛被送到後方
烏克蘭有戰場機器狗耶.

不知道好不好用...

怎麼都沒看到機器狗的實戰影片??
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/15/2024 11:29:43
→ sobiNOva: 看木乃伊得去英國 要看北約軍武得去俄國
推 a40494: 當初烏吹還說豹二人員存活率，現在豹二直
→ a40494: 接被打爆，組員活下來回去卻沒新車可以用
→ sobiNOva: 機器狗就噱頭居多啦...
→ a40494: ，一樣困在戰場絞肉，阿是有差？
推 design0606: 最新新聞德國不玩了 不再援助坦克
→ design0606: 烏吹們當初不是吹萊茵金屬要到烏克蘭
→ design0606: 設廠  怎麼現在不吹了呢
→ sobiNOva: 德國看來又討皮癢了 等等澤聖要開始情勒
推 tonykingtwo: 俄羅斯緩慢推進意在放血北約
噓 aeoleron: 原來八卦平行世界俄軍不用上戰場xd
推 design0606: 樓上是不是自動屏蔽字眼
→ design0606: 哪裡有說俄軍不用上戰場?你眼睛要不要
→ design0606: 先去掛個急診檢查後再來
→ ajemtw: ….你聽過反諷嗎？
→ design0606: 放血北約?應該也不算是
→ breacal: 俄國丟臉堆屍戰術被嘴成很厲害一樣！ 俄
→ breacal: 國人不介意，就繼續堆屍吧
→ design0606: 烏吹眼中的烏克蘭的確不丟臉  現實中Y
推 a40494: 有沒有可能堆屍這意象只是某些人幻想出來
→ a40494: 的
→ design0606: 的烏克蘭都是烏吹眼裡平行時空的烏克
→ design0606: 蘭
→ design0606: 烏吹眼裡的庫斯克是澤聖的強大戰略眼
→ design0606: 光  是可以跟俄羅斯談條件的偉大戰略
→ ajemtw: 正常人都看得出原po是在酸軍武版..吧？
→ design0606: 現實中的庫爾斯克在烏吹眼裡是平行時
→ design0606: 空的庫斯克
噓 BlowjobFace: 所以 數據哪來的
→ design0606: 在烏吹眼裡的庫斯克還是輝煌的1000平
→ design0606: 方公里
推 mimicwpe: 推
噓 aeoleron: 華格納都不爽到反叛普丁了 八卦還在吹w
→ design0606: 華格納現在還在前線作戰耶 你是不是
→ design0606: 還在平行時空?說到這 當初華格納大廚
→ design0606: 在軍武版也是一戰封神
→ design0606: 原本過街老鼠人人喊打  大遊行後變
噓 zxc0312: 數據來源呢 研究報告呢 沒有就一律水桶
→ design0606: 救世主了
噓 aeoleron: 批評人肉戰術最凶的就是俄軍前線弟兄
→ aeoleron: 上個月俄國網路吵的最凶的一個案例
→ aeoleron: 連無人機操作員都被抓去填線xd
→ aeoleron: 他的出征前悲壯影片傳到全俄國都看了
→ aeoleron: 連俄國中央官台名嘴都覺得離譜
→ aeoleron: 好笑的是俄國調查後 一切合法謝謝指教
→ aeoleron: 你說那無人機操作員？早就死了
→ aeoleron: 獨裁國家是這樣的
推 design0606: 講的前線烏軍不會吐槽烏克蘭政府一樣
推 csaoesc: 推
→ potionx: 債挖債挖 債多不愁
推 offish: 今年夏季以前的俄羅斯戰損比應該是不太好
→ offish: 看
→ offish: 不過絕沒有軍武板這麽誇張
→ liang1123: 竄啦
噓 hirorei: ....
→ ggttoo: 反正俄軍是用種的就可以長出來
噓 cliff9350814: 不太懂為啥鄉民不能理解 現實就是
→ cliff9350814: 烏俄兩邊戰況都很慘 現在只是在比
→ cliff9350814: 誰撐的下去
推 ben1981neb: 麻的 無人機投彈用網球拍可以對抗嗎
→ ben1981neb: ？
推 babyMclaren: 你講的包圍巷戰，聽起來很合理
推 lasoon: Ceca不去房版發文跑來八卦講戰爭欠噓!
推 your025: 這篇軍武版永桶妥妥的
推 hqu: 明明基輔再3天就打下來了
→ ssccg: 不太懂為啥cliff9350814不能理解 現實就是
→ ssccg: 俄佔了20%烏，戰線還在往前進，兩邊都很慘
→ ssccg: 但完全不是同一個慘，兩邊的撐不下去完全不
→ ssccg: 是同一個結果。烏撐不下去的話，結局最好也
→ ssccg: 是烏東兩州全掉烏南也拿不回，而俄撐不下去
→ ssccg: 的最好情況就只是停止進攻，20%土地就佔著
→ aeoleron: 蘇聯打阿富汗打到撐不下去的結果
→ aeoleron: 最後就是蘇聯解體 各國獨立 普丁氣炸xd
→ ssccg: 阿富汗只是蘇聯倒掉的其中一個原因，不是全
→ aeoleron: 當年普普還在東德當KGB鷹爪 結果
→ aeoleron: 圍牆一倒 他也只能眼睜睜看著大崩潰
→ aeoleron: 他忙了二十年想恢復俄國榮耀 結果連個
→ ssccg: 部，而搞到解散更大的原因是戈巴契夫國內改
→ aeoleron: 農夫鄰居都打不贏 莫斯科老是被炸
→ aeoleron: 堂堂皇帝連自己的豪宅別墅都不敢去了
→ ssccg: 革把共產党的統治基礎搞爆了，窮不是主因
→ aeoleron: 這就是為什麼急著洗俄國沒事 俄國很強
→ aeoleron: 我二弟天下無敵 不可能 絕對不可能
→ aeoleron: 越怕就越要洗他俄國無敵
→ aeoleron: 不然中共割了一堆北方領土 怎麼交代啊
→ Jameshunter: 農夫能種出超過台灣拳砲兵數量的155
→ Jameshunter: 裝甲車 MBT 標槍 刺針 這田還真好種
推 mikamikan: 看著有些登入6000次的老人因為一輩子相
→ mikamikan: 信的世界觀原本只不過是西方媒體編造的
→ mikamikan: 謊言，正在崩潰邊緣所以不斷找浮木的樣
→ mikamikan: 子真有趣
推 narumi150729: 這篇要是發在軍武版一定被捅XD
→ mapulcatt: 這次掉漆的 實際上是西方聯盟
推 encoreg57985: 農夫鄰居?拿了那麼多北約先進武器還
→ encoreg57985: 有一堆訓練以及情報 軍力排名早就歐
→ encoreg57985: 洲前列 打成這種鳥樣 烏吹還能吹XD
推 KayRoe: 哈哈 看西卡打臉黑熊納粹就是爽
推 azc3144: 這篇在軍武版要被桶很多年XD
→ azc3144: 烏吹正天說俄堆屍 說的好像烏克蘭不堆XD
→ azc3144: 滑翔炸彈真是好東西 讓城鎮壕溝戰更容易
推 ckuser: FAB打下去是不是有可能連屍體都找不到