Re: [新聞] 不滿賴清德兩國論 馬英九：中華民國被台獨人士借殼上市

[louiswei1986 (禪寶寶)]

本來同一句話，不同的人用不同的說法效果就不一樣。
舉個例子：
a.去拿那瓶水給我。
b.不好意思，可以幫我拿一下那瓶水嗎？
事實在描述同一件事，但給人的感覺差別就很大。

所以賴從台獨金孫變成中華民國龜孫，
看起來好像是擁抱了中華民國，
但是，還是解決不了中華人民共和國的敵意。

我們看看老馬跟賴在主權的論述上的差異：
馬：「主權互不承認、治權互不否認；雙方不是國內關係也並非國際關係」
賴：「中華民國已經在台澎金馬落地生根，和中華人民共和國互不隸屬；民主自由，在這塊土地
上，成長茁壯，中華人民共和國無權代表台灣」

事實上描述的也是差不多的事，但如果你是對岸你怎麼想？

今天台灣的總統到底是要解決問題還是製造問題，
因為我們不可能寄望對岸會自己解決問題，
所以當然需要我們的總統來解決，
無論是讓對方感覺比較爽，或是用武力恫嚇對方，或用經濟制裁對方，
但明顯後兩者都做不到，前者又不願意做，所以索性擺爛騙票。

我打個比方好了，對岸就像covid19，你只能要求自己戴口罩、打預防針，
而不是在那邊幹幹叫說為什麼covid19不能自己消滅？為什麼他不能不要傳染？
或是你什麼都不做就準備讓他感染，賭一把自己會不會死掉。

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而回到國內，像黃緯翰這派就會認為賴今天提中華民國，就是認同中華民國了，
這樣的中華民國總統要跟對岸喊打喊殺，大家就應該要團結拋頭顱灑熱。
然而就跟賴想要獨立，無論是台獨、華獨、中華民國獨只要能達成兩國論都好，
這也是他心裡所想的，而且在政治上，他也可以吃掉很多「中華民國派」，
就是只要是中華民國都好，萬一中華民國被攻擊，也可以捨身成仁的那種。

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但一路以來的中華民國，憲法疆域就是包含整個中國，治權只有台澎金馬，
所以我們有設兩岸人民關係條例、我們有設陸委會，從來就不是國與國的關係，
如果我們什麼都不改，就在那邊說我們已經獨立了，除了製造更多問題，
我想這也是對國人不負責的表現。

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說實話我不認為有多少人能為了我們這個「國家」而戰，
獨派或許還等著開戰了可以立台灣國，統派可能覺得分裂一中的，
配不上中華民國的稱號，這樣的是偽中華民國。
而對我而言，國號是什麼沒有那麼重要，但要保持國人的安居樂業，
如果真的就是要獨立，那就大家做好準備面對戰爭，
就認認真真的正名制憲，告訴國民我們的方向，
而不是今天可以台獨，明天好可以說是華獨，
用嘴砲在那邊騙來騙去，永遠也解決不了問題，
更何況中共還沒死，是真的不用跟他們發展了嗎？
對中貿易的商人跟農民都做好準備了嗎？
一邊希望對岸開放商貿跟觀光又要嘴暴對方，
沒有面子裡子都拿的這種好事。

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→ momotaloson: 你的思想全都先入為主
→ jjjj222: 只有你有他媽的問題吧, 誰有問題?
→ jjjj222: 大家生活過得好好的, 問題在哪? 就你問題
→ jjjj222: 一堆
對岸就圍你，問題解決了嗎？下次再被圍有對策嗎？
還是要自慰說被圍沒關係，又沒打，
打了是不是又要自慰沒打到你家，
打到你家又要自慰還沒死，
打死了你也就不用發言了。
→ momotaloson: 感覺他活在同溫層很久了
所以你告訴我什麼都不修台灣就獨立了是什麼道理，兩岸人民關係條例還適用嗎？
噓 hgt: 你覺得很少人能為國家而戰，然後又說要認認真
因為你做的跟你主張的是兩個方向，你今天就發動修憲，
不要讓人家覺得你在打假球，讓大家真真正正感受到戰爭要來了，
你不武裝就是等著被打死，你要投降就先祭旗，
國君直接大量徵招回去教召，而不是一邊說沒事啦~一邊又玩火~
→ jjjj222: 所以你覺得在玩玩文字遊戲? 中共就開心?
→ hgt: 真正名制憲????
噓 yuan5211: 好好的救股市不要鬧了
→ jjjj222: 你覺得玩玩文字遊戲, 中共就不會軍演?
→ holmoak: 上站次數2647
→ hgt: 就是因為臺派不夠多，才沒有真搞政正名制憲阿
全面執政的時候還不夠多，要多少？
→ jjjj222: 去吃屎比較快啦, 唯一的做法就是武器買起
→ jjjj222: 來, 軍機買起來, 潛艇買起來
→ jjjj222: 大家都這麼在認真賺錢買武器, 就你在那邊
→ jjjj222: 廢話
笑死了，結果美國錢收了東西不給你，
你買便當會不會給錢然後選擇去吃屎？
→ jjjj222: 大人在認真做事的時候, 沒能力的滾一邊啦
認真做了啥？正名制憲？裁撤陸委會？有嗎？
→ ssshleo: 民進黨上來這八年多確實都在玩文字遊戲
→ jjjj222: 認真賺錢啦, 懂嗎? 你懂賺錢嗎?
我不懂你在這邊發言是賺錢嗎？失敬失敬~
→ moke: 是嗑了什麼 才會以為說話方式會影響國家行事
所以你覺得總統想說什麼就說什麼的？有沒有那麼天真~
→ moke: 是因為國民黨要終極統一 所以中共才讓他演戲
所以馬英九講的那句話是終極統一喔？你是不是有閱讀障礙？
→ jjjj222: 我再說一次, 文組的玩這些文字遊戲, 就是
→ momotaloson: 觀念全都在扣帽子，還硬凹
扣帽子？我講得哪裡不實際？所以到底要不要打仗，
台灣有沒有不打仗就能獨立的可能，你來回答一下啊~
→ jjjj222: 故意來浪費大家時間的, 出一張嘴, 沒幹用
好了啦，賴清德的文字都是真誠的，你在賺錢我不罵你~
多回兩句有多一點錢嗎？可是我剛剛檢舉你~可能要讓你一週不能發言~
記得下次多看板龜再來賺錢喔^^
→ jjjj222: 台灣就是賺錢買武器, 有武器就是屌大
→ ssshleo: 沒當過兵喔 那些三流武器有個幹用
→ jjjj222: 文件上改來改去, 就是他媽沒槍在手有用
→ jjjj222: 武器如果沒幹用, 改這些文字遊戲更沒幹用
你買得贏老共是吧？
→ ssshleo: 但賺錢倒是真的 多賺點離開這鬼地方
推 moke: 是因為馬英九要終極統一 所以中共允許他講些
→ momotaloson: 飛去中國不用多少錢喔，房價也低
你繼續嘴硬下去遲早可以不用飛去就直接當中國人了
推 nqj: 藍的求同存異，綠的強調差異
→ moke: 不是國內關係的話來騙騙選票
→ nqj: 強調差異的話術自己爽，但也提升衝突性
→ moke: 畢竟國民黨目標是終極統一 只要能達到目標
照你這邏輯，賴也有可能通過把台灣導向戰爭終極統一囉
→ moke: 之前要怎麼乎弄島內百姓也就無所謂了
反正台灣被統一賴就可以去美國當美國人，島內百姓也就無所謂了^^
→ moke: 基本上中共就是要統一 和歷史法律文字都無關
沒錯啊，所以你台灣要嘛讓他覺得有機可趁，給他吃吃豆腐，
要嘛鐵了心跟他硬幹一場，其他選項是什麼？
→ moke: 願當內應的就給幾分面子讓他好辦事
怪不得每次選舉對岸都會幫民進黨送分~應該關係步錯^^
→ moke: 面對硬脾氣的 也就拿個棒子吼兩聲 表達憤怒
你說我們昨天那種譴責方式嗎~
推 Ieynoi: 你說的對，賴很明顯就是刺激中共意識形態
→ Ieynoi: ，馬是模糊化但承認兩岸一中
→ Ieynoi: 國民黨可延緩統甚至永遠，民進黨是急統
推 moke: 國民黨如果拿捏得住中共 也不會落到敗逃台灣
至少你不能否認馬時期是兩岸最平和的時候，重點是也沒被統，
ECFA這糖衣毒藥吃到蔡八年了還不敢戒。
推 rogergon: 這就是邊陲小國的悲哀吧
可悲的是一堆人覺得自己泱泱大國，對岸不敢打。
→ moke: 還在期待國民黨贏得博弈? 看來中共給面子
所以賴的下一步到底是什麼？
→ moke: 這招還真的能騙到一些人
賴清德真的騙到了不少人
→ rogergon: 台灣不是以色列，中國也不是阿拉伯
→ rogergon: 靠著美國苟延殘喘的小政權，沒有啥選擇
→ moke: 我是中共的話 當然肯定希望換個內應或弱者上
沒錯啊，你就是要給它可以統的念想，然後拖住他，
北風跟太陽不就是這樣？
推 chinaeatshit: 現在跪著說對不起 中國會原諒我嗎QQ
不會，但你可以跟他說我給你統，但是要時間，有不費兵卒的事會有人不要嘛？
→ rogergon: 最後也只是跪著死和站著死的差別而已
至少努力過，而不是現在每天被騙我們已經獨立了，對岸也不敢打，
哪天睡夢中就被炸彈丟過來炸死吧？
→ rogergon: 以為中國會放過台灣的實在是天真
中國本來就不會放過台灣，但有最小成本接收台灣誰會不選？
→ rogergon: 美國才不會讓中國用最小成本
問題是台灣可以讓對岸有這種感覺，
你以為賴清德今天說這席話美國想聽嗎？
拜託，對美國沒有幫助的衝突，在美國看來就是智障行為。
推 RisingTackle: 馬英九執政說馬賣台 請問他賣了什麼
→ rogergon: 它連AK47都幫台灣人民準備好了
誰會用？拿到手上會先搶隔壁還是殺解放軍？
→ RisingTackle: 獨派如果借ROC的殼獨還是要面對憲法
說白了，他們就想用中華民國獨立，以此來規避要修的各種問題。
→ eemail: 還對岸怎想 賴在那位子就是錯
你要這樣解釋也沒問題，畢竟民進黨就從來沒有釋放過善意
推 phinyennew: 超級不負責任的言論，要安居樂業，只
→ phinyennew: 要政府負責，你都不用保家衛國？再者
→ phinyennew: ，什麼叫作解決中華人民共和國的敵意
→ phinyennew: ，你告訴我，全世界誰有能力解決別人
→ phinyennew: 的敵意，流亡政府KMT就可以忘記他們的
你就開放台獨公投嘛，把責任丟給大家，看看大家要不要正名制憲
結果你還是不敢嘛，只敢說原本說過的話，只適用讓對方不爽的方式說，
有解決問題嗎？
→ phinyennew: 敵人是對岸，他們被對岸趕到台灣來？
對岸是敵人這從來不是問題，問題是面對敵人能做什麼？
噓 Kottbullar: 蠻可悲的
是阿台灣就是這麼可悲~
→ jma306: (看起來好像是擁抱了中華民國) 郭正亮說那
→ jma306: 只是政治詐術  沒有政治信仰
事實如此，他只是把台獨目標變成華獨，但台灣真的需要的是「獨立」嗎？
更多人希望的是維持現狀吧？
→ jma306:  真要抱早抱了
→ jma306:  純獨派對中華民國就是敵意
噓 Kottbullar: 國號不重要 只要安居樂業 中華民國有
→ jma306:   開新的口水戰場  用新包裝換取新好處占
→ jma306: 人便宜
→ Kottbullar: 你這種國民也是可憐
所以當初說中華民國是流亡政府，今天又變台獨龜孫的可不可悲？
推 EZTW0000: 馬英九說要反攻大陸我就信
務實的做法就是拖，在拖的情況下還要一直刺激對面我就不懂在想什麼了。
噓 chiachen: 台灣可悲是因為有你這種人的存在
解決不了問題就解決提出問題的人，我懂。
※ 編輯: louiswei1986 (61.221.104.175 臺灣), 10/15/2024 16:53:13
推 Ieynoi: 目前看來按照中華民國憲法是可以
→ Ieynoi: 緩統甚至永遠，偏偏有人硬要刺激
→ Ieynoi: 中共意識形態，那就是急統而已
→ Ieynoi: 我也知道中共所謂歷史上成王敗寇
→ Ieynoi: 的道理，但有人偏偏要用最笨的方
→ Ieynoi: 法造成急統...
推 saniblue: 這篇正解
推 lovesinker: 這問題無解 只能以拖待變 馬跟賴都是
→ lovesinker: 在自欺人欺人
→ lovesinker: 看以色列跟巴勒斯坦 幾十年有解？
推 Kaneshiro5: 清德宗想逞口舌之快 語不驚人死不休
→ Kaneshiro5: 他就是那種全身都輸光了但嘴巴不能輸
→ Kaneshiro5: 的類型 但狂妄的言論卻沒有相應的實
→ Kaneshiro5: 力支撐 口嗨嘴炮就變成他唯一的技能
→ Kaneshiro5: 因此他不停亂嘴 逼的中共表態急統~
推 Kaneshiro5: 當你面對比你強大的多的惡霸時 卻還
→ Kaneshiro5: 要整天在他面前喊有種打我啊 以此來
→ Kaneshiro5: 嘴炮過癮 還自以為聰明 這就是清德宗
→ Kaneshiro5: 和他的支持者們的愚蠢想法
→ howardyeh: 賴就是點明我們還在開戰狀態，但我們同
→ howardyeh: 屬一中
→ howardyeh: 老馬就是不想打仗，想用直接認輸跟對岸
→ howardyeh: 談合併條件...但有香港前例後沒人信對
→ howardyeh: 岸的承諾了
→ howardyeh: 這兩個論述其實都很抖...XD
→ boxmeal: 國共內戰開戰理由不就為了中國的統治權
→ boxmeal:  中共到現在還不結束這種內戰狀態，難道
→ boxmeal: 是承認統治權依然還在中華民國手上？