[問卦] 圍棋作為競技已死了對吧!

[gostjoke (鬼笑話)]

個人最近看到一篇文章

裡面闡述為何很多遊戲可以作為很好競技

而且引用deepmind的理論

一個競技最大魅力是來自於其不確定性

星海爭霸2被認為是最高的電子競技 三族平衡又多兵種戰術互制使其出現極大不確定性

如果用賽局理論來說就是擁有更多的Nash平衡

圍棋競技之所以已經死亡就是因為AI

現在靠AI就能簡單判定棋手的實力 跟AI重合度越高就代表棋力越強

雖然圍棋還沒到完全解決遊戲(如五子棋那樣)

但圍棋透過AI已經被幾乎被判定是解決遊戲

所以圍棋本身的競技不確性幾乎被消滅了 甚至可以透過AI實時知道該棋手當前盤面勝率

申真諝之前比賽打出71% AI 吻合度 戰勝柯潔也說明職業棋手都在瘋狂學AI棋譜了

圍棋以後就是學AI即可獲得更高勝率

當然現在人工智能界也在瘋狂訓練AI玩星海2

所以哪天星海二被AI完全攻克也不奇怪(有限制AI操作上限情況下)

有沒有這方面的卦?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.202.231.110 (美國)
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推 ralfeistein: 被阿法狗玩壞了
推 kent: SAI想肛近藤
推 chinaeatshit: 圍棋是看妹的 誰跟你真的當競技
→ jjjj222: 所有競技的魅力都在於人類的不完美
是的 不確性才是競技魅力 如果都知道誰贏還看個屁

推 ralfeistein: 現在的棋士都在背AI棋譜
推 whitenoise: 不要跟AI下棋不就得了
→ jjjj222: 如果不失誤的機器人戶打, 沒人想看
→ goetze: 星際爭霸?
打錯 哈哈 想成立一款遊戲
※ 編輯: gostjoke (73.202.231.110 美國), 10/17/2024 22:40:01
→ eva19452002: 以前在讀書時都說圍棋是人類智慧最後
→ jjjj222: 失誤帶來不確定性, 不確定性帶來刺激感
→ eva19452002: 堡壘，其時間複雜度比宇宙壽命還長，
→ jjjj222: 這才是觀眾看比賽的主要吸引點
→ eva19452002: 說AI絕對不可能攻破，結果...
推 wanters: 古早以前深藍第一次打贏人類棋手的時候有
→ wanters: 人分析過圍棋會是電腦能優先攻克的棋類
噓 InMemoria: 你想表達什麽？要取消圍棋比賽嗎？
→ wanters: 因為圍棋有點類似數學運算以當時的技術力
→ wanters: 比較有可能寫出理解度足夠高的AI 然後之
→ wanters: 後只是哪一步棋之後的勝率會高的運算問題
→ wanters: 只要時間足夠電腦可以算出之後的每一種可
→ wanters: 能性
噓 InMemoria: 都能說女子組是因爲女生笨的要大談？
→ eleta: 深藍幾年了？西洋棋死了嗎？
→ eleta: 人類後半盤跟AI根本沒甚麼關係
推 appleball200: 推
推 GoToBedEarly: 圍棋已經是最後被AI戰勝的棋類了，
→ GoToBedEarly: 剩下的棋類變化更少，老早就被打爆
→ GoToBedEarly: 了
推 depo: 棋類遊戲已經被攻破了，剩下牌類遊戲ai還無
→ depo: 法完全統治
推 Barrage: 現在圍棋也不是用窮舉法啊
推 amilkamilk: 軍儀還沒被打爆
噓 tkc7: 西洋棋死了嗎
→ markhbad54: ......因為AI穩贏就競技已死？
→ markhbad54: 不能參加"人類組"賽事嗎？
推 samwu995: 競技是人在比好嗎？人學AI有個七八成就
→ samwu995: 很厲害了，然後一不小心一招劣棋被翻盤
→ samwu995: ，不確定性很大。
推 ffaatt: 其他遊戲 你也贏不了AI
→ Max11: 我看過勝率90%的棋手，一子下錯勝率馬上掉
→ Max11: 到個位數。
→ DarkerDuck: 完全資訊賽局已經被AI打爆光了
→ DarkerDuck: 撲克牌或是其他電競則是因為是
→ DarkerDuck: 不完全資訊賽局
→ DarkerDuck: 在這種狀態下,AI必須判斷對手心理狀態
→ DarkerDuck: ，就像是玩英雄聯盟也常常要猜對手路
→ DarkerDuck: ，還有很多虛張聲勢的詐欺做法
→ DarkerDuck: ，無法像是完全資訊賽局會有最佳解
推 ISNAKEI: 德撲已經被AI打爆了
噓 arcZ: 你比賽還可以邊看AI邊下棋啊？ 那打星海開個
→ arcZ: 輔助掛也OK吧？