Re: [新聞] 烏重創俄軍近2千裝甲車! 有部隊兵損90%

[ceca (生活藝術大師 ￾ N)]

這跟小說戰力通膨的狀況一樣.

俄羅斯的戰場損失通膨..XD

本來可能戰場損失1,報導寫5.

後來損失2,報導寫20.

在後來損失3,報導寫100.

之後就通膨縮不回來.


因為後面戰場可能真的損失到100,因為戰場擴大激烈度上升.

但是通膨的報導比例已經失控,所以只好講損失1萬.

不然他自己的報導數字會對不起來.


然後你就看到,損失數字遠遠超過俄羅斯戰場的部隊數量.

然後所有人都在抓頭.....XD



不過最近俄羅斯加大攻勢,坦克的損失確實比較多也沒錯拉.

目前這種打法,死人會變少,但是坦克裝甲車損耗會比較大.


目前戰法之前講過這邊在講一次.

例如攻擊一個都市....舉一個正在進行並且典型的好了.

赫尼克.

俄羅斯先沿著外環的道路對烏克蘭外圍部隊做突襲衝擊.

這樣烏克蘭部隊就會縮回城鎮中.

之後開始對城鎮砲轟+丟滑翔炸彈.

這樣烏克蘭部隊就會龜縮在裡面.

然後部隊也不沖入城區內,就沿著城區兩側開始在外圍拓展,形成包圍之勢.

目的是包到後面切補給...

只要補給一切,烏克蘭就非撤離不可,因為現代戰爭非常依賴補給,砲火使用量過大的關係.

至於支援部隊,就丟她伊斯坎德爾導彈,和滑翔炸彈.

並且看對方敢不敢衝到平原上來對沖...

烏克蘭不敢,因為現在坦克數量落後更不用說砲火差太大.

而唯一會衝入城區就是,包圍到開始比較吃力的時候(因為烏軍會嘗試衝破包圍圈)

就會往城區建立據點,吸引守軍的注意.

也就是你守軍一直往外突圍,他城區的占領就會擴大.

他城區佔領擴大,就壓制到你守軍往外突圍,你勢必就要回頭在城區內攻防.

但是這時候俄羅斯城區部隊又愛打不打.

你現在看赫尼克就是典型中的典型.

蝦鯉渡河也是,不過之前俄羅斯打入城區後巷戰被打退.

之後就是直接採取用包的,但是他城區也不時推進一點給守軍壓力.

這種戰法就是,因為都在外圍包夾和突襲.

所以坦克和裝甲車比較容易被無人機獵殺.


但是俄羅斯可是半獸人...戰槌的半獸人你去理解一下.

它們的裝備永遠醜陋陽春和不合邏輯,但是東拼西湊就是可以星際飛行....

俄羅斯的坦克也是,你無人機炸了,拖回去拿鐵板焊接一下,就又投入戰場.

而一般來講裝甲車和坦克被無人機炸到大多都是癱瘓,裡面的人死亡率其實沒很高.

除非炸到彈藥引發燃燒,不然錄影一堆你可以看,大多士兵就跑掉了.

獵殺人的無人機和獵殺坦克的無人機是不一樣的,戰場通常飛過來的是某一種而非兩種.

坦克突圍的狀況,獵殺人的無人機比較不會出現,因為飛太慢..XD

外加俄羅斯在運兵方面,使用大量民用車輛和機車.

所以獵殺的時候死亡人數就更低...因為人很分散.

當然啦昨天好像有一批俄羅斯摩托車吃了一發集束砲彈..只是這種情況非常少見.

摩托車隊,你一台無人機大不了給你炸一台摩托車,而且還要操作技術很好才炸的到.

俄羅斯就讓你炸,吃定你烏克蘭的無人機數量非常吃緊,你也炸不了幾台.


另外一點這種打法有兩個好處.

a.城市破壞度很低.

所以之後無論是當據點,還是未來成為俄羅斯領土居民要開始居住,都很無縫接軌.

b.烏軍撤退會丟下重裝備.

俄羅斯現在都照慣例開一個2公里~500公尺的口給烏軍跑.

給你人過裝備不過,順便無聊點殺一些人給撤退部隊製造戰爭大逃亡體驗.

烏軍就會留下大量裝備在原地.

這樣可以更加速消耗烏軍的裝備損失...





以上是目前俄羅斯主要的戰術,你們要先記住.

因為等下講戰場,你就會清楚的看到俄羅斯的戰略目前是怎樣.




戰場我們倒敍法...從南而北.

1.大諾瓦希爾卡.

這是一個新的戰略產生.

目前俄羅斯從大諾瓦希爾卡的東南和西南兩側拓展戰線.

這幾天每天都有變化和推進.

西南在列瓦德聶村占領後,就在拓展,並且準備進攻新達里夫卡村.

東南從諾諾塔尼瓦村占領後,也順著卡什拉加奇河南岸的T0509道路推進.

這邊是一個鉗形攻勢的雛形,不過以目前推進進度來看,很快就會鉗形攻勢成形了.


2.庫拉霍沃方向.

這邊其實搭配北邊赫尼克在推進的.

目前戰線已經貼到庫拉霍沃東邊.

庫拉霍沃北邊是湖泊,因此當俄羅斯切斷他東邊的道路和鐵路後.

包圍這個靠湖的長條型鎮,就是從南面.

目前戰場YT比較穩扎穩打的說法就是.

俄羅斯會從南側,也就是從康斯坦丁尼夫卡和胡立達爾兩點往北把沿路村子都收服.

這樣一路打到庫拉霍沃南側.

不過另外有說法就是,俄羅斯直接沿N15快速道路+鐵路直接強攻.

不過目前"信"這套戰法的YT很少就是了.


3.赫尼克方向.

因為俄軍切斷了庫拉霍沃的聯繫道路後.

最近幾天又切斷了往西諾諾死利迪夫卡村的聯繫.
(並且目前看起來應該是會打下諾諾死利迪夫卡)

目前赫尼克只剩下往西南也就是庫拉霍沃北邊湖的北側的鄉間小土路可以跑.

這一個赫尼克大包圍圈其實做的很大包.

這麼大包一開始大家也嚇一跳,你包那麼外圍好包嗎?

但是隨著吃掉奧斯克提夫斯基,吃掉楚庫裡聶.

並且順利的"插入"赫尼克和諾諾死利迪夫卡中間..(這個插入是關鍵,直接中間切斷)

包圍網現在看起來就....多麼的合理...XD

另外這也造成熱蘭聶一村二村東邊的平原,烏克蘭全面放棄的主因.

因為赫尼克都進入是否放棄的抉擇.

那東邊那一大片平原...不放棄難道等投降?

目前赫尼克是整個戰場最受關注的一個地方.

因為俄羅斯包很大圈,包圍網包含赫尼克和庫拉西夫卡兩個雙子大鎮.

要一次叫烏軍棄守兩個大鎮....

所以目前是整個戰場最受關注的地方.


4.蠍鯉渡河.

這邊之前俄羅斯巷戰被打退回來.

那時候不是有一個高架道路,下面有一個涵洞,還被炸攤一台裝甲車在洞口..XD

不過俄羅斯從巷戰後退後,依然佔據著東北方兩個其中之一的礦渣山.

這幾天則是在為另外一個礦渣山做攻防.

不過俄羅斯這邊主要還是順著蠍鯉渡河南北兩側的道路做包圍.

南邊是鐵路,順著鐵路和兩側林帶包圍

北邊則是E50公路,也是順著公路包圍.

所以目前這邊攻防在東北角的礦渣山,礦渣山只要淪陷.

俄羅斯包圍+砲火覆蓋城區,就會很簡單成形,並且無解,烏軍只能放棄.


5.紅軍村主線方向.

目前俄軍都在修整.

不過在小地方倒是有很多大戰之前的前置動作.

例如沿著鐵路佔領兩側綠帶,例如尼古拉耶夫卡占領後拓展兩側.

不過目前這邊兩方都在做準備,所以變化不大.


6.紐約方向.

紐約南側的居民區,烏軍撤退了正在打掃戰場.

而北側則是城區內不時有小規模推進.

這邊比較特別是.

這是一個很大的城鎮.

但是目前這邊雙方部隊都不多.

俄羅斯甚至只有兩三個旅在打.

因此城區內不時有一些推進,但是巷戰的推進進度慢慢的.

兩側的包圍網也比較沒有明顯,..

目前感覺比較像是,打一半之後大概放著,然後每天小打一下做牽制烏克蘭部隊用.

畢竟這是一個很大的城鎮,守軍也必須維持很多部隊和軍備...

而他的防線也在之前被打亂了,所以...要維持更多的部隊和軍備...


7.茶酥夫雅方向.

俄羅斯這邊這幾天從兩側,也就是南邊T0504公路往西推進,
(你看怎麼又是T0504...恩..這條公路就跑很遠啊..從南邊跑到北邊...XD)

以及北側從卡麗琳娜跨過小小河在對面幾棟建築和附近林帶擴大據點.

而茶酥夫雅河西岸的城區,俄羅斯也有據點,不時擴大一下牽制茶酥夫雅的守軍.

以免它們往外圍去反推包圍網.

本來茶酥夫雅看起來已經都要進入修整.

但是也是這幾天外側又有推進動作...

所以看起來俄羅斯也是打算穩穩地包圍,包多少算多少.

要是包到一個程度,可能就突然加大兵力三兩下把它拿下來.


8.謝維爾斯克.

這邊很特別.

之前不是長期各大YT都在敲碗"要打了沒,可以打了拉,到底要不要打拉"

然後俄軍說不動就不動.

但在最近.

俄軍從微卡諾克爺司機和赫莉后里夫卡兩個方向快速直接向西突進.

形成兩條長條的推進.

尤其北側是沿北頓涅茲克河推進的....

因此要是俄羅斯吃掉北側的瑟瑞布蘭卡.

這樣整個謝維爾斯克北面就跟俄羅斯部隊接觸了.

而南側目前也是小推小推,但只要俄軍吃掉利瓦尼夫卡.

這樣南北夾擊就形成.

因此這邊主要是最近俄羅斯的兩條無理插入成了關鍵.

打響了謝維爾斯克的前哨戰.

並且也是包很大圈....


9.克里米娜西側(我不知道怎樣稱呼這個地區)

俄羅斯這幾天打入沃斯尼斯基,切斷了烏軍湖泊東西側的聯繫.

這個節點一切..搭配北側之前就吃掉的涅夫西克.

烏軍湖泊東側的三個村落基本上就是要撤軍了.

現在大概是俄羅斯留給烏克蘭部隊撤軍的人道走廊時間.

所以涅夫西克的南側還開了1.5公里的人道走廊給他們走.


10庫皮楊斯克.

主要是皮夏捏那一區整個被俄羅斯向西拓展.

從一根變成又粗又大的一坨佔領區.

並且後來還吃掉了奧斯基河東側的克魯格利亞肌膚卡村.

吃掉這個村,就跟上面克里米娜西側的狀況一樣.

烏軍整個河東岸的村落補給都被切斷.

而且這邊切得很徹底,往南被克魯格利亞肌膚卡整個切斷.

往北...辛基夫卡早早被打下來在那邊等.

往西橋梁全都被炸.

這邊烏軍要撤退還更困難一點.

不過中間夾得可是好大好大一塊.

烏軍目前在做的就是瘋狂的反攻皮夏聶的縱深.

但是反攻的成效實在不怎麼樣,推進1之後在被打退3.

而且損失非常龐大後,俄羅斯推進就變更簡單.

因此目前庫皮楊斯克東側也是一個很熱鬧的地方.

這邊航空炸彈的投擲率也大幅提高,俄羅斯在這邊的軍事行動很明顯.


11.沃爾成斯克方向.

城區內有小部分往來.

不過這個城區北側都被炸成平地.

這邊...是平原爭奪戰...XD

目前被炸最平的一個都市....XD


12.庫爾斯克

俄羅斯從兩側包夾.

烏軍努力地阻擋,並且增派非常龐大的部隊過來.

不過在俄羅斯領土作戰本來就很吃虧.

外加時間太短根本很難建立防禦據點.

所以只能拿部隊去硬填.

但火力差很大,所以損失非常可怕.

這邊是拖垮上面11個戰場據點的主要原因.

因為烏軍在這邊投入大量的資源然後承受龐大的損失.

造成上面11個戰場全都被壓制得非常慘烈.

這邊一度烏軍想要從側面進攻,但是這幾天也都被推出俄羅斯國境外.

畢竟人家龍牙陣還在,你要快速突進效果很有限的.
(庫爾斯克這邊是俄羅斯自己撤掉,因為本來有一個打蘇梅的計畫..
 當然也可能是做局面給烏克蘭壓力改變烏克蘭布局...但無論怎樣俄羅斯撤了龍牙.
 所以烏克蘭就在這邊打一波游擊戰....)

這邊目前俄羅斯反擊的變化很大.

反正俄羅斯就是東西兩側夾擊.

畢竟烏克蘭的進攻是往莫斯科方向突襲,一路往前衝..XD.....

所以長蛇陣不就兩側把她掐斷就好了,這中二生都知道的打電動道理.

不過這邊畢竟是一場政治戰爭.

烏克蘭投入龐大的部隊,調動了各大精銳過來.

看起來是誓死要守到11/5.

而俄羅斯也在這邊有很多強力攻勢.

看起來也是要給11/5一個好看.


以上就是最近的戰線狀況.

要進入冬季了,冬季也會是一個大攻勢.

直到春雨綿綿才會正好眠...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.187.97 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1729404421.A.F53.html
→ yesonline: 俄羅斯:房子炸毀可重建 人死了不會復活
人口快1.5億的國家.

死了幾萬人...算十萬好了.

請問會怎樣.


對喔烏克蘭跑到俄羅斯的難民人數幾百萬喔.

不是一百萬...字頭不是一.


數字要有點概念比較好..



→ bigwun73: 專業
→ bigwun73: 但我周遭朋友都說 陰森森 電視台告訴他
→ bigwun73: ，俄羅斯完了，要準備戰爭賠款，投降了
→ bigwun73: ！也不知真假
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/20/2024 14:19:35
→ EXZUSIC: 太長，end
→ mapulcatt: 俄國這包法 要軍力強超多倍才有辦法吧
→ mapulcatt: 從這就知道 西方吹的俄戰損有多不可信
主要是烏軍的戰鬥力大幅下滑的原因.


因此各種奇葩戰術,各種不合理的打入和插入.

在前兩年基本上都沒這樣打的.

甚至之前大不了就挖挖地道.

現在地道都懶得挖.


※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/20/2024 14:20:58
推 tonyxfg: 軍武版的每日烏克蘭殲敵統計，俄羅斯損失
推 lianginptt: 請問大佬各大YT都是看誰的
很多啊.

另外幾個比較有名的戰場地圖,也都有戰場解說.


不然看胖胖 Defense Politics Asia (DPA)

不過這個講比較細.

Military Summary

→ tonyxfg: 人員數字都非常穩定在一千左右，我都在想
→ tonyxfg: 這究竟是兩國很有默契固定殺掉多少人就撤
→ tonyxfg: 退，還是這數字根本就是胡編的?
我覺得.

那只是媒體每天都要寫,但是戰場資訊不是每天都有.
(俄羅斯倒是有官方公布)

那沒數字怎麼半.


昨天死一千,那今天寫一千應該不會差太多.

寫寫就好,反正一般人哪分得清楚是我掰的還是真的數字.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/20/2024 14:25:01
→ unitman: 請收下我的膝蓋
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/20/2024 14:26:05
推 yoho: 好詳細
推 CC97: 這整理不給推說不過去 XD
推 yuukiyuna: 每次看到都很想吐槽
→ yuukiyuna: 俄軍損失慘重烏克蘭以小搏大以少換多
→ yuukiyuna: 但戰線各種後撤崩潰
→ yuukiyuna: 怎麼還有人會去信這種數字
→ yuukiyuna: 還是原po的老話戰報會唬爛但是戰線不會
推 linchen1121: 數字瞎掰，ㄧ般人不會去統計，但軍
→ linchen1121: 武板把他統計了，就出現這樣不合理
→ linchen1121: 的數字
推 TF00207374: 推Military Summary
推 KayRoe: 白癡才會去信軍武版的烏軍報告吧 數字扯到
→ KayRoe: 烏軍都不信的扯
推 Wangdy: 11/5是什麼日子？
推 embeth0925: 完全大本營戰報翻版
推 a40494: 我早說那種統計戰損到後面都後面會越來越
→ a40494: 沒參考價值
→ a40494: https://i.imgur.com/sWQRv5N.jpeg
推 embeth0925: 二戰時日本宣稱擊沉的海軍=美國海軍
→ embeth0925: 艦艇數量휲，擊落整個美軍航空隊的飛
推 a40494: 一天能殲滅俄軍1300人，一個禮拜就快一萬
→ a40494: 人了，俄軍兩個旅直接被你烏軍打沒，然後
→ embeth0925: 機*3每天都有捷報，可是明眼人已經發
→ a40494: 烏軍戰線後退？
→ embeth0925: 現玉碎越來越多，戰場越打越靠近日本
→ embeth0925: 本土，吃的越來越差，就連B29也開始
→ embeth0925: 把日本本島當廚房逛www
推 xoy232: 烏克蘭確實很吃虧 量級問題
推 azc3144: 推整理 俄軍餃子包上癮
→ ra88872: 看戰線變化比較準，其他數字就別看了。
推 fransiceyho: 烏克蘭死守巴赫姆特和夏季大反攻精銳
→ fransiceyho: 死傷慘重戰略失敗 不然不會這麼不利
推 TokyoHard: 製造戰爭大逃亡體驗XD 笑死
推 gigiii1134: 為啥包圍丟滑翔炸彈對城市破壞反而低?
噓 jamie81416: 真的覺得你還是乖乖看房就好，講這些
所以你覺得俄羅斯戰死了6x萬人??...

→ jamie81416: 會被笑。戰前烏軍+軍援的載具大概是
外加目前看到.

軍援是一開始多到後面越來越少.


奇怪你的戰場跟我不太一樣...XD


→ jamie81416: 俄軍的1/10，真像你講的俄軍贏贏贏
→ jamie81416: 烏克蘭早就該投了
→ jamie81416: 不是滑翔炸彈對城市破壞低，而是滑翔
→ jamie81416: 炸彈數量沒辦法多到像傳統砲彈
→ jamie81416: 不管是炸彈飛彈火砲都好，對城市的
→ jamie81416: 破壞性是看當量數量。
我是覺得你看一下,是我被笑還是你被笑..XD

你好像很兩光外行完全搞不清楚狀況.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/20/2024 16:07:38
推 azc3144: 被挺烏的笑又沒差嘻嘻
推 chisheng74:
→ meatbear: 軍武版的死傷人數都是10倍數 可以直接
→ meatbear: 懷疑是真實數字x10
推 Dissipate: 軍武板現在變笑話板了，連A大整理的IS
→ Dissipate: W跟Deepstate都活不下去，剩烏克蘭大
→ Dissipate: 本營戰報
→ mapulcatt: 11/5就美國大選投票日 烏克蘭在那之前
→ mapulcatt: 再吞一個大敗的話 怕會傷害民主黨選情
→ mapulcatt: 不過我看澤聖 最好還是早點準備後路吧
噓 kdh: 烏軍要的是士氣啊，全都打敗戰誰想去送死
推 Dissipate: 前兩年烏軍還在泡溫泉笑俄軍乞丐兵
推 goodapple807: Deepstate都沒人PO了= =軍武版真慘
推 thomaspig: 推
推 keydiablo: 要士氣不代表可以這樣用假消息大內宣大
→ keydiablo: 外宣啊，老實說我根本不支持烏或俄，
→ keydiablo: 但我絕對反對某些人掩蓋真相的噁心帶
→ keydiablo: 風向
推 bigtree520: 講實話在軍盲板是要殺頭的
噓 atlaswhz: 俄孝給噓
推 encoreg57985: 看戰場地圖變化是jamie81416被笑
→ encoreg57985: 烏孝輸了面子又輸裡子自欺欺人更慘
推 diamondX: 俄烏量級差太多.沒北約烏早被放血倒了
推 yamato75310: 推
推 Eliad: 軍武版主要年輕男性，這是塔綠版支持度最低
→ Eliad: 的區塊，所以早就被網軍攻佔搞一言堂，看能
→ Eliad: 騙多少算多少
推 joh: 現在其實很明顯了，俄國一直在切斷補給，然後
→ joh: 讓烏克蘭裝備一直在丟，冬天搞不好就會結束戰
→ joh: 爭了，司機被逼下台是註定的，至於以色列這邊
→ joh: 還很難說，一不小心可能搞個四面包圍的戰略讓
→ joh: 美國完全應付不過來
推 qscNERO: 推爛
推 david850914: 烏軍大敗 美國更不想軍援 有利川川上
→ david850914: 台停戰