[新聞] 籲主動拿掉20%爭議容積 李四川：鼎越最晚

[moneybuy ()]

籲主動拿掉20%爭議容積　李四川：鼎越最晚25日下班前答覆

https://news.tvbs.com.tw/politics/2662664

tvbs

林亞男 崔重群

京華城爆發容積率圖利爭議，高院日前撤銷北院扣押京華城土地的原裁定，發回更裁。台
北市副市長李四川24日出席針對京華城安全評估會議後，公開呼籲鼎越開發公司主動拿掉
20%的爭議容積，進行建照變更，這樣不僅沒疑慮，也不會有勒令停工的問題。



高院23日撤銷北院扣押京華城土地的原裁定，發回更裁鼎越抗告成功，而北市府24日下午
辦了，一場針對京華城安全評估的會議，同樣出席的鼎越，心裡是否也多了一份希望。

台北市副市長李四川：「如果地方法院後來還是扣押，我們要停止它的施工勘驗，這個工
程一定要把一樓板整個做完，還有B1跟B2。」

只是北院還沒更裁，北市府也就維持之前，不予施工勘驗的決定，尤其北院和鼎越的法律
戰，恐怕還要好一陣子，北市府公開提解套。

台北市副市長李四川：「京華城這個公司(鼎越)可不可以，先行把這個20%的容積拿掉，
來辦建照的變更，自己拿掉的部分疑慮大概就沒有了，這個工程能夠繼續施工，不會變成
爛尾樓，鼎越公司初步大概，他們會帶回去做研討，最晚在明天(25日)下班前，給我們一
個答覆。」


台北市副市長李四川：「它是地下七層地上19層，如果按照20%的部分，大概扣掉兩層多
大概就可以解決。」

對於李四川的呼籲，鼎越開發回應「表示尊重」，針對週四會議內容，則重申將依法律與
主管機關命令來辦理，面臨聯貸銀行壓力的鼎越，就看25日下班前會不會點頭。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.209.207 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1729771485.A.2F5.html
推 dinosd2: DPP：20%拿掉的話我們就不能告柯P圖利了
→ saisai34: 這樣圖利不就不見了?
→ saisai34: 不過拿掉保證金70億會退嗎?
→ Marinelife: 建照誰發的？發的當下不是沒問題嗎？
推 w814015: 如果拿掉不就沒有圖利的具體事證
→ w814015: 沒有具體事證，北檢還能起訴？
推 david12763: 真的垃圾不分藍綠欸
→ Marinelife: 主動拿掉20%一定被說心虛做文章。身
→ Marinelife: 正就幹到底；獎勵容積不管哪個縣市上
→ Marinelife: 限就20%，除非危老
推 dinosd2: 圖利罪之前有推文說是結果犯，必須有實際
→ dinosd2: 動作，所以鼎越真拿掉了就沒有圖利一說
→ dinosd2: 不過我認為沈董不會願意吧?
→ eko112: 不拿掉 等你勒令停工
→ saisai34: 如果他真的有賄賂 那他自己拿掉至少還能
→ saisai34: 保住本錢
→ saisai34: 不然卡住 他金流應該軋不過
噓 HDSM: 花錢買的 幹嘛變
噓 BBQ2591: 把犯罪事實拿掉就沒罪啦 真會替財團解套
推 dinosd2: 20%是用條件換的，有押金放在台北市政府
→ dinosd2: 30%才是用買的
推 rblovetw: 恁北依法行政，你現在要我做功德？
噓 knives: 那個又不是免費送的
推 godofaluba: 頭剃一半 才跟客人說折扣沒了  照原價
→ godofaluba: 可不可以
→ eko112: 要抽掉20% 那設計可能還要改 因為沒條件了
推 dinosd2: 20%就是用最頂的材料蓋最頂的房子換來的
推 cisyong: 要退人家保證金吧
推 caity: 拿掉20%，那保證金和本來要求的獎勵建築要
→ dinosd2: 拿掉這20%的話就沒條件，當然要退保證金
→ caity: 求都不用了?所以全部規劃重來?
→ caity: 讓他料要是已經下訂了呢?
推 gendigital: 拿掉20%跟柯案-圖利一點關係也沒有，
→ dinosd2: 但那樣子的話可能整棟設計都要改，包括現
→ dinosd2: 在正在蓋的部份全部都要重弄
推 cisyong: 不過那20%其實等北院沒找麻煩再偷增建
→ wuklean: 怎麼可能
推 cisyong: 不過這就相對認定容積獎勵是圖利，賴清德
→ cisyong: 死定了。
推 gn00573224: 不用鑽石級了，簡單蓋
推 bigmango: 所以蔣跟郝一樣俗辣，國民黨傳統？
推 yan1979: 綠共沒證據就可以羈押 自己小心
推 vow70: 你保證金87億怎麼不先退？講啥小幹話
推 dark0224: 在台灣沒背景別找公家做生意
→ zoeapezoo: https://i.imgur.com/b4DtN5S.jpeg
→ dapei842110: 地是鼎越的 樓是京華城的 然後叫鼎越
→ dapei842110: 不要那20%容積？
推 rainny0: 台北市政府發違法的建照嗎？
噓 polarfox: 呵呵拿掉後萬一事後確認合法就賠不完呢
→ crazydj: 這不是滅證嗎??民進黨同意嗎^^?
→ crazydj: 民進黨國民黨都不會捨不得拿國庫賠廠商^^
推 pigcatty: 圖利罪當然還是存在，小偷把錢歸還還是
→ pigcatty: 偷
推 j3gp6: 越看越像中共
→ j3gp6: 笑死  那還可以繼續蓋喔 自打臉
推 hdw: 圖利罪要有獲利事實捏，法盲嗎？
→ hdw: 還小偷還錢勒
推 hifuyo: 為了關柯文哲這樣大動作搞財團？20%的交換
→ hifuyo: 條件是綠建築、興建公園、人行陸橋等等週
→ hifuyo: 邊建設，現在要強行沒收20%，所以京華城的
→ hifuyo: 綠建築和週邊都不用管了？全台灣建築普遍
→ hifuyo: 都有15%容積獎勵，京華城錯就錯在柯文哲是
→ hifuyo: 在野黨，如果是民進黨蓋成101也沒人說什麼
推 Ben40: 圖利罪為結果犯，亦即要有圖利的結果，才
→ xm32: 不照圖施工再開罰
→ Ben40: 會成立犯罪；若公務員雖 有違背法令的行為
→ Ben40: ，但倘無人獲得利益，仍難以成立圖利罪。
→ Ben40: 這段是從金管會的文章複製來的
→ Ben40: 如果現在鼎越真的把20%吐回去
→ Ben40: 那就沒人得到利益了 換言之圖利要件即消滅
推 somedayborn: 好哇，以後各縣市都沒有20%獎勵容積
→ somedayborn: ，看民進黨金主建商會不會跳腳，清德
→ somedayborn: 宗為了打政敵，會把自己搞下去
推 fr11: /
推 TBOC: 現在20%也根本還沒蓋，哪裡來的圖利
推 Ben40: 至於前面有人提到的偷竊罪是行為犯
→ TBOC: 李四川真的是里長等級
推 billybbb: 笑鼠那個1000多趴的邁邁怎麼沒有想到叫
→ billybbb: 人家主動退
→ TBOC: 台北市做的行政處分，叫廠商自己退回，真天
→ ApAzusa126: 怎麼先拿掉，啊到時候確認合法你讓他
→ ApAzusa126: 二工喔？
噓 jackycheny: 白癡，人家自己花錢買的容積拿掉？
推 bluetom7: 不愧是連續敗給共產黨2次的廢物政黨，有
→ bluetom7: 夠可悲
→ dapei842110: 不愧是最佳保姆
噓 vvnbear: 不建=虧錢又得罪民進黨，是你你會選？
推 LYS5566: 李四川這招可以 但沈慶京甘願嗎
→ chinhan1216: 誰屌你啊 那20%拿掉 那花時間做什麼
→ ad1339: 天真，是要人家賠錢做嗎XDD
→ chinhan1216: 綠建築那些設計幹嘛
推 nalthax: 如果之後20%沒問題可以回復原狀嗎
→ chinhan1216: 真的是為了打柯文哲 藍綠一起獨裁
→ nalthax: 那些智慧建築啥的也沒有義務做了
→ satllion: 結果論是他準了就算還是蓋出來才算？
→ chinhan1216: 真他媽的有夠中共的 財產可以這樣因
→ chinhan1216: 為政府要打政敵 就要你吞了
→ clairehao: 政府叫人家拿掉？不是應該依法行政就好
→ clairehao:  違法就執法 讓他不能蓋 政治凌駕一切
推 Ben40: 記得是該處分做成可遇見有利益就算
推 hohohoha: 川伯有夠天真 人家綠建築 還有街廓...
→ hohohoha: 容積獎勵條件內的是不是不用遵守啦？
→ Ben40: 所以現在才能用那個行政處分去押人
推 LYS5566: 這整件事最弔詭的就是 北市府跟京華城都
→ Ben40: 但要是連處分都退回就完全沒獲利事實了
噓 after1: 都設計完了怎麼拿
→ LYS5566: 沒意見 也沒行賄證據 也不違反公平性 公
→ hohohoha: 變更設計沒毛病嘍？要花多久？
→ LYS5566: 益性 就北檢北院在那邊蝦逼逼 違法事由都
→ LYS5566: 還不確定 大家就要遷就他們停工 不勘驗
→ hohohoha: 市府以後是不是不用搞容積獎勵了？都得
→ hohohoha: 請示綠牌法官了？
→ hohohoha: 空安講空話都沒川伯講話討厭
→ Ben40: 不過這邊講的是圖利 行賄要件好像不太一樣
→ Ben40: 所以放棄容積可能就讓圖利起訴的出來
推 swxx: 白癡，原來可以不用按圖施工，隨便想怎樣蓋
→ swxx: 就可以怎樣蓋喔！
→ Ben40: 行收賄的可能還是在裡面
→ swxx: 這就是被藍吹上天的川伯唷！
噓 kosac: 我要強姦你了 呼籲你主動脫掉褲子
→ hohohoha: 大巨蛋不能開演唱會有柯文哲條款 現在
→ hohohoha: 怎滿檔到2026啦 川伯要不要出來道歉？
噓 scum5566: 智障喔，人家20%又不是白拿的，你一句話
→ scum5566: 就叫人家放棄? 那公司砸出去的錢 你北市
→ scum5566: 府要賠嗎
噓 cth5566: 現在又要圖利誰
→ LYS5566: 這邏輯就是付贖金放人 花錢消災 不寒磣
推 Erurize: 笑死 70億台北市政府不要啦？
→ jianliung: 20%是有條件的，人家自己出錢買地什麼
→ jianliung: 的，安公子沒擔當只會要人家自己吞
推 jb0110: 拿掉的話，就沒有「已知圖利」了
噓 autumn06095: 這就是國民黨政務官的風骨，還想選什
→ autumn06095: 麼新北市長 笑死人
噓 g9911731: 李四川就廢物，別被他騙了。只剩嘴
噓 philip81501: 根本就是想入罪別人 超級噁心
推 vs98and99: 111E怎可能一句話說不要就不要 25日答
→ vs98and99: 覆 應該是不想當面拒絕李四川拉
推 soarling: 這人到底實在的供三小XD
推 MrSTRenGE: 20%是京華城獨一無二的獎勵容積，在那
→ MrSTRenGE: 邊扯什麼民進黨建商，國民黨建商也沒
→ MrSTRenGE: 有啦！就柯、沈利益集團最特別
推 gihunter: 違法就撤銷啊，還要人家主動放棄？搞笑
噓 neglect: 你覺得違法就裁處啊，叫人家自己拿掉，要
→ neglect: 有多孬的官才會這樣不敢擔責任
推 tasy4n: 身正不怕影子斜
→ gihunter: 就不敢擔責任啊，撤銷容積到時候還要打
→ gihunter: 官司，輸了又是全民買單，呵呵
噓 rafe: 樓上沒看過高雄1000%容積怎麼來的，郝龍彬
→ rafe: 也用免費提供旅館房間換獎勵獎勵過
→ abobstar: 拿掉？整體的設計應該會大改吧
推 lime1207: 有爭議不等於有罪
推 henseneg: 太天真了吧！你以為拿掉，北檢就不扣押
→ henseneg: 了嗎？
推 lime1207: 此例一開。以後都沒容積獎勵
→ lime1207: 還是說要請示法院同意
→ henseneg: 現在偵查還在繼續，不會因為拿掉就不會
→ henseneg: 有後續問題，北市府給這種建議真的很不
→ henseneg: ok，到時候沒問題，你要怎麼賠人20%
推 puritylife: 不用賠啊 是勸你自己放棄這20%
→ puritylife: 不是要你必須放棄這20%
→ puritylife: 你如果自己同意放棄20%那找我賠啥鬼
→ ziso: 蛤?你有種說"違法"阿 叫人家主動拿掉????
→ ziso: 怎麼台北市府現在只敢說有"疑慮"????
推 puritylife: 因為蔣的委員會重新審過一次文件也覺
噓 hw1: 這真的是餿主意
→ puritylife: 得過程合法沒問題咩XD 只好用疑慮不然
→ puritylife: 現在就只有北檢北院覺得違法
→ puritylife: 不法獲利還會一直縮水
→ basslife: 北七 就是有容積獎勵才會有人要來搞
→ basslife: 沒有這東西誰要來做
→ basslife: 更不用說這東東違法在哪
→ hohohoha: 傻鳥還在犯蠢嗎 20%獎勵不是太高被質疑
→ hohohoha: 是連1%都不能有 還在獨一無二什zzz
噓 nosheep: 全台灣都取消容積獎勵啊，全都圖利欸
推 puritylife: 北檢北院押人的時候連30%買的都算違法
→ puritylife: 後來又偷偷地不算 真的夠噁心
→ hohohoha: 要不要看看賴皇當市長給的容積獎勵條件
→ hohohoha: 呢？
→ henseneg: 市政府不管如何也是要保持依法行政，給
→ henseneg: 這種主意不就跟那些到處起哄的議員沒兩
→ henseneg: 樣，目前法院沒宣判就是維持無罪推論
→ hohohoha: 川伯連煎茶院糾正增至560%都要算在阿北
→ hohohoha: 頭上才噁
推 robinjfor: 你要確捏
推 nega883100: 神經喔 砍了不就認為自己有錯
推 kilhi: 北檢不會放柯出來的 升官之墊腳石
推 Supasizeit: 拿掉要整個重新設計，講的簡單
推 Anikk: 1000萬買房 蓋到一半說要加價1300
→ yatola: 欲加之罪，就是要搞某人其他都不重要
推 diamondX: 20%是拿其他容積換來的? 現在說要取消?
→ diamondX: 不想解決問題,直接用最粗暴的方式搞定
→ dmmsiang: 人家花錢換的，放棄的話北市府要賠錢嗎
推 donkey543: 覺得人家違法 就停工阿 廢物台北市
噓 dafo: 國民黨一脈傳承的孬
推 Thorvs: 要取消容積，北市就把該退還的都吐出來
→ eric0924: 20%的又不是無償，繳納的保證金政府要不
→ eric0924: 要賠？
推 lukelove: 所以不法所得在哪
推 kyoiori2580: 怎麼可能蔣市府這麼沒擔當啊
噓 nfhlve: 那政府要拿多少出來賠？
推 skuderic: 笑死 你那位
推 loopuntil: 他拿到那20%的條件不是只有保證金欸
推 JieCheng1202: 爭議? 党黴不是報得跟違法一樣嗎?
推 gary5991: 水腦到不行
推 broian: 只想甩鍋的處理方式
噓 ChouEita: 川伯可愛、川伯務實
→ ThreeNG: 沒差啦 因為柯文哲八成是貪污。有金流和
→ ThreeNG: 人證就夠定罪囉(￣▽￣)還在圖利
推 willie6501: 信賴保護原則去哪了
推 Rootless: 呼籲李四川把財產交給別人 ㄏㄏ
→ tanya0918: 1500打水漂
噓 adonisXD: 20%容積是綠建築智慧建築耐震建築
→ adonisXD: 開闢公園人行退縮開放空間等回饋換的
→ adonisXD: 所以北市府現在是要白嫖嗎
→ collet: 應該回到郝龍彬時
推 Jerry3732: 200億的價值 你賠?
推 JackaLMeI: 先說說違了什麼法 大聲說出來
推 t95912: 拿掉 這樣還算圖利嗎？ 沒有發20% 這樣一
→ t95912: 堆公設都不用做了
→ t95912: 北市府接受嗎
推 p1227426: 智障
推 derayxu: 這個老政客很糟糕
噓 lulocke: 這人每次講話都不用腦子
推 amury: 這不失爲解套方式之一
推 givemelife: 蔣都躲在李四川後面耶，媽寶喔
噓 arc332890: 智障老人
推 goitaly: 拿掉那結構不用改變？防火逃生是不是都要
→ goitaly: 重驗？
噓 jack7775kimo: 嘻嘻，被北院北檢甩鍋後很急吼^_^
推 treeeasy: 我是商人可能也會拿掉，避免變成政治犧
→ treeeasy: 牲品
→ treeeasy: 畢竟被政治司法打壓的柯，即使是正確的
→ treeeasy: 容積都會被污衊，商人沒必要受這風險，
→ treeeasy: 以後沒事再改回來就好。
推 treeeasy: 不過這事沒這麼急，等起訴再說也行呀
推 treeeasy: 就是因為不違法，才要商人主動呀，有沒
→ treeeasy: 有違法市府不知道，但不要給市府找麻煩
→ treeeasy: ，市府沒辦法勒令拿掉，請你自願自主拿
→ treeeasy: 掉XD
噓 junhyuns: 給點面子自己放棄，不然就我要扛砲火
推 yesorno: 沒有20%你叫北檢情何以堪?
→ Taiwanwolf: 台北市政府買回20%？
推 treeeasy: 一個國家沒人敢認到底有沒有違法的事，
→ treeeasy: 就可以羈押，就可以扣押，就可以情勒不
→ treeeasy: 要蓋，真是文明。
推 hohohoha: 怪嘍 那台x光也可以比照辦理啊 不說要
→ hohohoha: 解約？
推 simonwang: 沒圖利？偷了被發現送回就算沒偷？真
→ simonwang: 棒的見解
推 p1227426: 台北市 要出錢買回去？
噓 newsmaker: 台北市真的被北院嚇到沒擔當了
推 adai: 照黨的標準 阿中找小吃店被踢爆就不買代表
推 faser: 以後沒人要接政府標案了
推 bluemmb: 川伯知道這20%是要做多少事才換到的嗎？
推 glik: 北市給這建議其實真的很微妙 剛剛結果出來了
噓 chanollili: 那你多收的要不要退給廠商
→ Dayton: 看過會議就知道為什麼最好不要