Re: [新聞] 告急！烏克蘭7天被奪200平方公里領土

[Fed (不及格學佛者和東正教徒)]

: → hoks: 我意思是俄軍再往裡面推成本太高               49.216.19.99 10/30 17:05
: → horb: 200平方公里？15公里x15公里                  42.73.245.197 10/30 17:06
: → deray: 200很多嗎？中國割讓9萬平方公里給印度     118.165.128.154 10/30 17:06

台灣從國民黨時代的無腦推卸責任給共產黨式教育，
到民進黨時代只會自大無腦嘲笑與亂切割中國教育，

這真的是講到爛。

首先，台灣兩黨半瓶醋假學者都很喜歡講9萬平方公里。

那是過去連狀況都搞不清楚時中印邊境爭議區大概6+3萬平方公里。

但實際是接近10萬平方公里，藏南6.5萬平方公里，阿克賽欽3.3萬平方公里。
其他小區域大概1千多平方公里。


史實藏南易手是1912年，英印軍趁藏南清軍內鬨(辛亥革命擁護派與效忠清廷派火併)
把清軍繳械後一路推進到喜馬拉雅山脊。

但英國自己心虛，所以召開西姆拉會議一直想勸袁世凱政府簽約。
但袁的代表就是死不簽字。所以後來才另行勸誘西藏代表自行簽西姆拉草約。

不過西藏後來還多次入侵四川與雲南，涉入軍閥內戰。直到1932年入侵青海，
被新興的馬家軍反打，連東部中心昌都都被包圍，全軍覆沒前夕，急電 蔣公求調解
因為西藏承認國府的上級地位，並重新接受派駐「駐藏大臣」(國府稱駐藏專員)
  蔣公遂電令馬步芳停戰，但也因此對馬家軍刮目相看，大增補助。
馬步芳遵守南京電令停戰後，還帶馬繼援到南京入覲。
之後馬家軍也成為國府在大西北清剿共黨最兇狠的武力。
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1962中印戰爭，在東線中共也沒有攻下整個藏南，只是在3處突破，並全殲印度1個旅。
但之後閃電停戰，撤回喜馬拉雅山脊後。

在舊時代，吐蕃人靠呼吸優勢，稱霸海拔3000公尺以上的地區，但英國人開始上山後，
其外圍就不斷喪失。後來感受到英人不斷推進，清軍遂駐紮萬人在藏南防英，直到1912。
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西藏何時開始喪失獨立性？其實火器出現前吐蕃人是稱霸海拔3000公尺以上的。

第一次是大蒙古(元)於1240年，蒙古軍入侵柴達木盆地，藏人死傷慘重。

1246年，藏傳佛教薩迦派首領薩迦·班智達·貢噶堅贊應窩闊台之子邀請到武威，
見識到大元之強後，決定勸誘藏人貴族臣服。元朝在西藏駐軍、普查人口、設立驛站。

元滅後，西藏是明的藩屬，但顯然不歸明統治。
但1641年，和碩特蒙古攻陷前後藏，建立和碩特汗國。

1716年準噶爾蒙古攻入拉薩，滅和碩特汗國。
1720年，十四爺擊敗準噶爾，今青海、西藏入清領域。

但因西藏遙遠，故自1727年起，固定派駐藏大臣(總督官)，西藏形成自治領狀況。
即對外、軍政、重要官員，西藏政府須經駐藏大臣批准。

1791年被尼泊爾攻陷日喀則，西藏向清廷求救，清廷派福康安將軍，就是建議取消渡台禁令
，以及車城福安宮命名來源的福康安將軍率兵救援。
但福康安將軍也因此而死(後世推斷就是慢性高原症的心室肥大與肺氣腫)

乾隆皇帝之後頒下「欽定藏內善後章程」，並制定「金瓶掣籤」制度來決定轉世真偽

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另外，外蒙名義獨立是1921，法理獨立是1945，實際是1991。

民國10年，趁直皖戰爭，原執政皖系大敗之時，白俄攻入蒙古，驅走北洋軍
但紅俄軍又追入殲滅白軍，之後蘇聯就佔領並實際統治蒙古。

1945年，蘇聯用東北作餌，讓國府同意「中蘇友好同盟條約」中設立公投條款。

投完一如預期，蒙古達成法理獨立(原主權國同意獨立)。但之後國府認為蘇聯沒履約
所以1991前中華民國政府完全不承認蒙古獨立。不過蘇聯一直實際統治蒙古。

1991蘇聯瓦解，蒙古才真正獨立。


: → rogerlarger: 兩百還不到中國割讓給印度的零頭      223.139.222.23 10/30 18:42
: → rogerlarger: 俄爹這麼想要土地跟習兒討就好了      223.139.222.23 10/30 18:43

中共還真沒割土地給印度過，反而是有割給北韓和緬甸。

(一)北韓方面，是毛時代為配合白頭山神話，把長白山天池附近在勘界時劃給北韓。
(二)緬甸方面，是為鼓勵緬甸一起清剿國軍，把邊境爭議區多半劃給緬甸。

但當時國軍其實佔了快3個台灣大的地方。爭議區只是國軍地盤非常小的地方。

另高黎貢山以西(今克欽邦北部)，本來英國就沒派駐機構，又因為國軍遠征軍在當地苦戰
並收復該地，故戰後緬甸獨立時， 蔣公認為該算中華民國的。

在緬甸獨立前，當地實際上是三不管(中國政府，英屬印度政府、英屬印度下緬甸政府
都沒統治機構，緬甸政府也從沒有效統治該區域95%的土地)。

: 推 jeff21115: 放棄核彈的那刻就該知道有今天           101.12.17.103 10/30 18:44
: 推 fish10151987: 怎麼不算一下被猶太人奪走的地有多   223.141.210.10 10/30 18:51
: → fish10151987: 少                                 223.141.210.10 10/30 18:51
: → pureworld: 川普上台美國不給錢就知道快輸了         136.52.73.149 10/30 18:54
: 推 Dean997: 烏克蘭準備被滅國了吧                     49.217.58.248 10/30 19:15
: → e86117934: 不是打入莫斯科普丁嚇到腳軟嗎？         218.173.24.47 10/30 19:17
: → RayPTTer: 俄羅斯的養殖場越開越大了                42.73.137.133 10/30 19:21
: 推 yuanhy63: 林飛帆呢？孫安佐呢？快上前線充軍啊       111.71.24.89 10/30 19:56
: → sheep0121: 好棒棒，所以俄羅斯什麼時候攻佔烏克    36.227.107.170 10/30 20:09
: → sheep0121: 蘭全境？當初開戰時說打多久的？        36.227.107.170 10/30 20:09
: 推 ysbh: 我以為去年就打到莫斯科了                    219.85.138.86 10/30 20:16
: 推 encoreg57985: 給北韓想練兵增進關係沒俄軍不缺人   111.249.87.252 10/30 21:01


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推 squelch: 給推
推 w45452515: 有分析有歷史 給推
→ yamhome: 中共向俄放棄領土也寫一下
推 shaner: 專業 推推
推 a7788783: 蒙古不熟，最有印象的大概是前陣子常看
→ a7788783: 到的蒙古皇后照，聽說是艾米達拉女王（
→ a7788783: 達斯.維德老婆）造型的靈感來源？
→ a7788783: https://i.imgur.com/RltQbsY.jpeg
推 dm03: 感覺有些是清朝的鍋
所謂中俄爭議領土，都是1901前後丟的。庚子拳亂時，沙俄入侵東北

雖然在日本與英美壓力下撤軍，但許多沙洲島與江東六十四屯就不還了

帕米爾高原也是當時丟了。

→ meatbear: 英國的鍋吧 全世界一堆領土爭議都是英
→ meatbear: 國搞出來的
沒錯...

有人認為西藏是獨立國，西藏近代的事實獨立是1912-1932 1949冬-1951

辛亥革命後，喜馬拉雅山以北的清軍也是內鬨，邊打邊各自向內陸己方陣營陣地靠攏
西藏獲得事實獨立，沒有駐藏大臣。西藏擴張最大時，還有半個青海與將近整個西康

1932藏軍被馬家軍大敗後，川軍系趁機奪回金沙江以東，滇系也奪回雲南邊地。

1949共軍渡江後，西藏政府覺得不用再理國府，請國府專員趕快走。

但1951年昌都戰役爆發，藏軍全軍覆沒，拉薩政府簽投降協議，中共開始統治西藏

就是常被誤認為和平協議的(內容其實就是停戰投降)

「中央人民政府和西藏地方政府關於和平解放西藏辦法的協議」

※ 編輯: Fed (1.172.175.138 臺灣), 10/30/2024 23:30:24
推 Nobita: 看完推一下 長知識
補充一點，民國11年北京政府(直系)有下令張作霖奪回蒙古
但張作霖完全不想自己去得罪蘇聯，就沒有發兵。

另補充一點，事實獨立和自治領如何區分？
實務上最根本就是國防政策是否獨立。

1933前，英國政府宣戰等於加拿大、澳紐政府宣戰。故加澳紐早有獨立政府
當時卻毋庸置疑屬英帝國。

1933後，是加澳紐通常會選擇與英國一起行動，但已有自主權。

衛星國的定義，則在於外交政策是否自主、是否受內部政權更迭影響
與其貨幣、教育政策是否能完全自主。

衛星國常被視為名義上不是一國，實質卻是

如1921-1991的蒙古之於蘇聯、1861-1975的錫金之於英屬印度(印度)
※ 編輯: Fed (1.172.175.138 臺灣), 10/31/2024 00:10:33
推 LierX: 推
推 Qoo302: 專業推
推 encoreg57985: 專業
推 fw190a: 推