Re: [新聞] 川陣營籲我們先停火 烏怒回：「我們」是

[design0606 (飛)]

※ 引述《bike3905 (RKTxLeo)》之銘言：
: 川陣營籲我們先停火 烏怒回：「我們」是誰？川普子威脅 : 你38天後就沒「零用金」了
: Newtalk新聞 國際 楊祖宇綜合報導
: 美國總統大選正式宣告結束，共和黨總統候選人川普囊括過半選舉人票，準備成為新一屆美
: 國總統，川普對俄烏戰爭的態度，也成為許多國家關注的焦點。川普的兒子甚至在社群媒體
: 發文，揚言烏克蘭總統澤連斯基在 38 天後就會「失去金援」。法國方面近期則對烏克蘭採
: 取許多積極的行動，試圖向烏克蘭提供更多幫助。另一方面，澤連斯基也對「停火」議題，
: 表達了自己的看法。
: X 推主「 NiKITa 」與白俄羅斯媒體《 NEXTA 》都在 X 上發布推文指出，川普長子小唐納
: ．川普 ( Donald Trump Jr. ) 在美國當地時間 9 日，於自己的 Instagram 上分享一段與
: 澤連斯基相關的影片，並揚言澤連斯基將在 38 日後，也就是川普正式被選民認可在總統大
: 選中獲勝的 12 月 17 日，「失去所有的零用錢」。許多網友也認為，小川普的相關貼文，
: 直接反映了川普對俄烏戰爭的態度，很可能透過切斷對烏克蘭援助的方式，迫使烏克蘭向俄
: 羅斯投降。
: 然而，歐盟與烏克蘭仍存在著強烈抵抗俄羅斯侵略的意志。《 NEXTA 》的另一篇推文表示
: ，法國國防部長賽巴斯蒂安．勒科爾尼 ( Sebastien Lecornu ) 近期宣稱，巴黎正計畫向
: 基輔提供新一批 SCALP-EG 巡弋導彈的援助，高調表態支持烏克蘭繼續抵抗俄羅斯的立場。
: 同時，X 推主「以色列戰爭」也發布推文稱，法國外交部長尚 - 諾埃爾．巴羅 ( Jean-Noe
: l Barrot ) 認為，川普應該不會笨到同意俄羅斯實施大規模的領土吞併。巴羅強調，以烏
: 克蘭人為代價，且違背歐洲國家意願的做法，不但無法實現公正與和平，更將體現大國霸凌
: 小國可能達成的成就，並對全世界帶來可怕且嚴重的後果。
: 面對川普政府可能提出的「停火」要求，澤連斯基也在演講過程中發表自己的看法。澤連斯
: 基表示，部分人士提出 :「先停火，然後『我們』看怎麼辦」的建議，但最關鍵的問題其實
: 是「我們」到底是誰，「有其他國家的孩子在侵略者的炸彈攻擊中死亡嗎」？
:
: 澤連斯基隨後以 2014 年的克里米亞危機為例，稱烏克蘭當年就接受了「停火」的要求。然
: 而，在克里米亞被併吞後，仍無法滿足俄羅斯的野心，短短 8 年後又對烏克蘭掀起新一輪
: 的戰火。澤連斯基強調，烏克蘭絕對不會選擇以放棄主權的方式，與俄羅斯進行談判。
: https://bit.ly/3CjXnFh
俄烏要停戰

其中牽扯的利益過於龐大

尤其是美國&北約等國砸出去的錢

所以  美國&北約絕對不會容許俄羅斯全拿

最起碼要保留一個名義上可以還錢的烏克蘭

所以烏克蘭現在的處境很尷尬

如果如同司機說的  烏克蘭目前抵抗之心還有

但以美國為首的北約已經打算抽手

烏克蘭抵抗之心旺盛  想繼續打 那等北約這幾年軍援的裝備彈藥打完

你們還能拿甚麼打?

全民玉碎?我就不相信烏克蘭從上到下都是鐵板一塊

美國要促進俄烏停戰

關鍵在於

怎樣不傷害美國與盟國的利益前提下  讓俄羅斯接受的可行方案

這個才是背後重點中的重點

美國與盟國砸的錢不能打水漂  俄羅斯想要的拿不到普丁也不會收手

一來二去 烏克蘭就變成砧板上的肉  完全沒有話語權

所以現在烏克蘭司機說甚麼已經不重要了 應該也沒多少國家想理他了

美國的態度就擺在那  你不想接受也得接受

其實今天自由那篇甚麼歐洲峰會的報導只講了一半

實際上 歐洲基於川普上一個任期的作為

引述自路透社的報導

約50名歐洲領導人出席在匈牙利首都布達佩斯召開的歐洲政治共同體峰會，重新評估跨大
西洋關係，與會領袖對美國前總統川普再度入主白宮，表示審慎歡迎，期望川普在新
任期能避免首任期同歐洲發生的衝突，但亦呼籲整個歐洲大陸，採取更強力的防禦態勢，
不要再從根本上依賴華盛頓。

歐洲對於川普主政下的美國 也保持觀望的態度

烏克蘭將來的命運

現在都是推測 揣測  實際上要等川普就任後的政策為準


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.154.39 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1731314455.A.A43.html
推 jacky07130: 只有不傷害美國而已 川普不管盟友的
推 jeff21115: 無核國家的悲哀 跟台灣一樣
推 tsairay: 要讓俄羅斯接受就是背後支援的中國要抽手
→ sonic4567: 砸的錢～俄羅斯也沒少，要是拿下烏克
→ sonic4567: 蘭，也等於直接接到北約，波蘭也很也可
→ sonic4567: 能直接開戰。
私以為
俄方要得是烏東+一個親俄的烏克蘭(傀儡)政權

美&北約要得是一個親西方的烏克蘭政權

現今烏克蘭領導政府想要的是加入北約的獨立烏克蘭(目前應該可以忽略不計這個可能)

現在要談的就是俄烏停戰後 烏克蘭是怎樣的烏克蘭


→ milleniue: 烏現在就榨不出錢了連資源都乾枯
推 henry1234562: 對川普來說 誰管你們歐洲啊
→ milleniue: 輸血不是不用錢的啊，又不是慈善事業
→ henry1234562: 愛跟民主黨交相賊 跟我川普何干
推 s213092921: 閃擊波蘭，毫無波蘭
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 11/11/2024 16:51:39
→ tenka92417: 俄羅斯在烏西建立傀儡政權當緩衝區就
→ tenka92417: 可以，縱深夠，他們幹嘛要直接吃下烏
→ tenka92417: 克蘭增加自己的防禦線
所以這就是烏克蘭國家主體會變成甚麼樣子

是美&北約 跟 俄羅斯談判的籌碼

雙贏的結局

(抱歉 不會有三贏  烏克蘭目前想要甚麼  對北約&美 俄羅斯而言 烏克蘭沒甚麼籌碼)

就是烏東變成緩衝區

烏西變成還債的烏克蘭
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 11/11/2024 17:00:24
→ awomkjmn: 加油，中華民國抗戰時也經歷孤立期。
中華民國抗戰是倒吃甘蔗

前面被孤立 後面盼來有限的軍援以及加入同盟國 最後變戰勝國

烏克蘭現在實際的狀況是先甘後苦

前面獲得大量的軍經援

但  沒有獲得預期的斬獲

最後只能淪為談判桌的籌碼
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 11/11/2024 17:02:39
推 DEVIN929: 有核武就不會如此了 只能說不要相信任
→ DEVIN929: 何要你解除武裝的人 沒有芙莉蓮幫你的
→ spzper: 對老美有利就好怎可能在乎烏俄
→ hosen: 阿富汗說撤就撤，不花錢就是賺
不花錢就是賺

但能收回為何不收回呢XD
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 11/11/2024 17:17:23
推 gogorice: 烏東獨立，烏克蘭成為永久中立國
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 11/11/2024 17:21:08
推 feijai: 我猜是新的親俄總統然後美國資本進駐烏西
烏西給西方資本家進駐

烏東給俄方寡頭+中資入駐

波蘭:X!你們也懂瓜分?
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 11/11/2024 17:33:59
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 11/11/2024 17:34:41
→ feijai: 波蘭：first time?
推 CORSA: 但俄就是能把烏克蘭全拿下就全拿了呢?!
→ CORSA: 緩衝區是北約歐洲要的 但俄方不需要緩衝區
→ CORSA: 況且還有加里寧格勒這個孤島還要解圍呢
所以這才是要談的主軸

烏克蘭想要甚麼 已經不重要了

重點是 歐洲 美國 俄羅斯想要甚麼
→ christopherl: 今日烏克蘭，明日台灣
推 child1991: 美國的利益應該是很難拿回來囉 民生設
→ child1991: 施半毀青壯年變絞肉 還款先不說光是生
→ child1991: 活要能夠自理最快也要20年 更何況烏克
→ child1991: 蘭本來就是一個嚴重貪腐的國家
美國也不是省油的燈

真要榨乾你 連石頭都能擠出水來
推 tenka92417: 烏克蘭現在要報復西方抽手就直接投降
→ tenka92417: 俄羅斯，看西方有沒有種跟俄羅斯討帳
澤倫不會這樣

因為他知道他投降絕對沒好下場

最有可能就是尋求國外的政治庇護(可能提前落跑 也可能和談簽約完就直飛國外)

※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 11/11/2024 18:59:10
推 yymeow: 就東西德模式啊，兩方各自許願一個烏克蘭
→ meatbear: 烏想投降 會被歐美跟俄一起瓜分
推 a40494: 笑死，澤倫斯基想用投降這招反搞北約？難
→ a40494: 不成澤倫斯基投降後能躲去火星不成？