[問卦] 關羽張飛帶兵打仗和單挑是天生的嗎

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關羽是殺人通緝犯
張飛是家裡賣豬肉的小開

兩個怎麼說都是平民出身
可能弄刀有一點淵源
但出去打仗
竟然變成萬人敵
單挑也常勝過對方

這種軍事能力是天生的嗎

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推 tools: 打了一輩子會長經驗值啊
推 ps20012001: 三兄弟要說帶兵作戰 劉備強多了
推 jason0512: 真實的關羽又笨又弱 被陳壽吹上天了
推 tpkgo: 韓信也沒打過仗 一打就萬人敵 的確是天生的
→ ps20012001: 就是賭最後一場 賭輸了加上演義弱化
推 JohnLackey: 精銳8+9
推 darkbrigher: 從幾百人義軍打起阿 當了20年底層軍
→ darkbrigher: 官
→ jason0512: 萬人敵是假的 古人寫史都喜歡惡意誇大
→ jason0512: 葉問打10人就被笑翻 萬人敵就被瞎捧
→ syntax123: 唬爛的ㄚ
→ jason0512: 真實的關羽 又弱又笨
推 zzzzzzzzzzzy: 殺人立威
→ moy5566: 他們有玩過三國志9從裡面學的
推 tpkgo: 萬人敵是說帶兵打仗 不是真的打一萬人
推 prostitute: 習近平也沒打過仗 但說能跟美國五五開
推 jason0512: 關羽 張飛 帶兵打仗也是完全不行
→ jason0512: 一個丟掉荊州 另一個丟掉徐州
→ Israfil: 2個萬人敵在隊伍裡會被一路打著跑 這怎麼
→ jason0512: 還把關羽吹到中國武聖 關聖帝君
→ Israfil: 想都覺得有問題吧
→ CODDDD: 燒烤大師李梅才是萬人敵
→ CODDDD: 上萬日本人的敵人
推 kyosukeakiba: 天份加經驗。
推 f204137: 關羽 政治正確 成信仰啊 岳飛才是武聖
推 jason0512: 有人說 關羽威震華夏是在正史有紀錄的
→ jason0512: 那個年代就連電視 報紙都沒有
推 DarkHolbach: 關羽打仗不行？他丟荊州是被東吳背
→ DarkHolbach: 刺+糜芳投降
→ jason0512: 關羽哪可能威震華夏 是那陳壽作假的
→ DarkHolbach: 曹魏大臣都說蜀國「名將唯羽」了
→ jason0512: 退一萬步說好了 東吳被刺+糜方投降
→ jason0512: 那又如何 關羽打仗還是不行
→ DarkHolbach: 打仗不行結果曹操被打到都考慮遷都
→ jason0512: 曹魏後來評估關羽影響很小 又不遷都
→ s111228s: 某人需要去看一下精神科
推 DarkHolbach: 跟關羽同時代的人都對關羽帶兵能力
→ DarkHolbach: 肯定的
→ DarkHolbach: 周瑜說過關張是「熊虎之將」
→ DarkHolbach: 呂蒙：關羽實熊虎也
推 westhaown: 沒讀書不可恥 可恥的是…
→ waterydan: 前期不是一直輸嗎？被曹操趕到南部
→ waterydan: 去
推 a83190: 呂布死後，關某看誰都是插標賣首爾
推 darkbrigher: 前期沒自己根據地 不能練出精兵當然
→ darkbrigher: 一直輸
→ berryc: 郭靖這種傻小子都能靠努力練成氣功打飛人
→ berryc: 了
推 baobeising: 蜀國前期資源大輸魏吳還可以這樣
推 sciss1: 我想起某黨因為郭董拜關公，所以黑關公
→ berryc: 關張還沒突破物理定律、不算什麼
推 darkbrigher: 曹操前期也是一直輸 照某樓邏輯曹操
→ darkbrigher: 也是過譽阿
推 a455095s: 嘴爛關張的是不是翻案文看太多啊?
推 bvcde33wq: 又來了看翻案就以為自己很懂的XD
推 pokyhoyo: 三兄弟也是從基層開始打起來 像劉禪接手
→ pokyhoyo: 後就不會打仗了 像外族入住中原過太爽後
→ pokyhoyo: 也不會打仗了
→ pokyhoyo: 曹操也是一直輸 所以命大的才能累積經驗
推 misthide: 能夠一直上陣還活下來 就是經過人擇了
→ pokyhoyo: 不用現代武器的話 養尊處優的官員 不一
→ pokyhoyo: 定打得贏每天街頭練兵的89
→ skylers0317: 單挑記錄：呂布 無雙記錄：曹仁張遼
推 adifdtd: 敵羞吾去脫他衣
推 HIRUMA: 從江陵一軍推到樊城
→ HIRUMA: 推到曹魏援軍都快打光 打算遷都
→ HIRUMA: 還說沒什麼   笑死
→ puyo: 劉嬋其實撐很久
推 bloodmickey: 曹操一開始追擊董卓也是被滅團
→ bloodmickey: 董卓一開始還打不贏黃巾賊
推 kingstongyu: 騎馬和用腿跑得不一樣,沒了馬典韋一
→ kingstongyu: 樣戰死軍中
推 luismars: 這顯示他們是流氓出身...主將哪會先上?
→ nightyao: 關張當時是戰力單位，嘴關張大概農場文
→ nightyao: 看太多。
推 qaz123454321: 歷史上衝進軍陣殺主將的唯一紀錄…
→ nightyao: 關羽威震華夏，但因為年紀大，要賭一把
→ nightyao: ，把戰線拉很遠。畢竟事成就是季漢復興
→ nightyao: ，太誘惑了，一開始也太順利，還有曹軍
→ nightyao: 降兵破萬。
推 yesyesyesyes: 說關羽很弱的人是不是因為看了翻案
→ yesyesyesyes: 文就很行？聽過威震華夏嗎？
噓 jason0512: 「威震華夏」是假的 是陳壽惡意寫進去
→ jason0512: 這種例子在中國24史一大堆
→ jason0512: 那個年代都連電視 報紙都沒有
→ jason0512: 成吉思汗征服1/3地球 也沒聽過威震地球
→ jason0512: 關羽輸掉荊州 自己都沒頭 綽號"關無頭"
→ jason0512: 一堆人被騙 被困在關羽的謊言地獄受罪
推 yesyesyesyes: 唬爛仔出現了，那你怎麼舉證陳壽造
→ yesyesyesyes: 假？證據拿出來吧，中國的史料記載
→ yesyesyesyes: 是非常詳細的，隔壁日韓都還要借助
推 sars7125889: 你說假的就假的喔 誰理你 自以為??
→ sars7125889: 阿怎不說關羽掉荊州也是假的
推 ilsr: 關羽帶不常打仗的荊州兵,打採守勢兵力多一
→ ilsr: 倍且常實戰的魏國兵，打到魏國想遷都還不強
→ ilsr: ？
→ sars7125889: 而且關羽萬人敵是程昱郭嘉講的==
→ ilsr: 曹是仕族,資源/人脈/退路,都比賣鞋劉備強
→ nightyao: 沒考據就說陳壽假的，可憐仔，陳壽認為
→ nightyao: 關羽的襄樊之戰匹敵美州狼的赤壁之戰跟
→ nightyao: 曹人妻的官渡之戰耶。扯其他時代歷史書
→ nightyao: 怎麼不問編輯為何不認為震是華夏？
推 ludada: 關羽是善戰，但也不用神話到無敵，前半生
→ ludada: 都在跟劉備當流浪軍，能不會打仗?
→ nightyao: 關張二人能在戰場活那麼久，敵人依舊忌
→ nightyao: 憚，就是證明他們善戰啊。比他們年輕，
→ nightyao: 領兵更狂就屬美洲狼這種奇葩。
推 HIRUMA: 媽的 低能總是占人口多數 和現在台灣一樣
推 CalvinS: 前面的推文奇葩到讓人覺得活在平行時空
→ CalvinS: 後來的推文才恢復正常
推 daye2012: https://youtu.be/LGCIbgwZUXE
推 yyff: 其實只是有人翻案文看多 就自以為是的狂推
→ yyff: 文 其他推文多半正常
推 pegasusatlan: 中國的翻案文少看一點 對腦子有幫
→ pegasusatlan: 助
推 aaa790311: 好慘…低能到嘴關張凸顯自己很厲害與
推 Arlen1991: 為什麼有奇怪的人在這邊啥證據都沒有
→ Arlen1991: 還大放厥詞？缺關注？
推 Savior09: 三國農場文智障特別多