Re: [問卦] 「運送遺體」這段到底是不是真的？

[bulden (要死的生魚片)]

※ 引述《GreedyBian (貪扁)》之銘言：
: 標題: [問卦] 「運送遺體」這段到底是不是真的？
: 時間: Thu Nov 21 09:50:34 2024
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: 覺得遺體運送這段
:
: 不能用擔架、不能蓋白布、不能搭貨梯
:
: 還有往生者在另一事件很安詳
:
: 我認為這段是真正惹惱大眾的重點
:
: 但回覆重點上只講管理不當的部分
:
: 難道上述這些都是假的嗎
:

純粹就法論法!

司法相驗的流程如下:

輪值外檢:地檢署每日均有專責輪值之外勤檢察官，由外勤檢察官受理當日轄區內所有

司法相驗工作。

一般轄區派出所警員接獲通報後，先向分局偵查隊報告。偵查佐會同轄區警員到達現場

後，會進行初步調查，像是現場勘察蒐證照相、聯繫家屬製作筆錄等...

整理卷證並通知該管地檢署，完成報驗程序。

外勤檢察官接獲警方報驗後，會指示出發時間，並召集書記官、法醫於目的地點進行司法

相驗，此時，偵查佐及轄區警員也應陪同。

然後呢?由檢察官會同法醫進行屍檢，判斷死亡方式及死亡原因，並製作家屬或關係人筆

錄後，開立相驗屍體證明書給家屬，並發交屍體給死者家屬處理後事。

死亡方式及死亡原因無法判斷?

認為有他殺嫌疑、死者家屬有意見。

檢察官就會決定複驗、甚至解剖，此時屍體會暫時冰存於殯儀館，待法醫研究所指派法

醫師進行複驗及解剖。

https://imgur.com/l4uGTVu

現在問題來了，我們來看看勞動部自己的調查報告!

https://reurl.cc/qndebq

https://imgur.com/60mdemM

也就是當下是還沒有判定死亡?

那是不是有警檢的報告，告訴當下的急救過程和死者判定死亡時間?

基本上即使是上吊自殺，被送急救後死亡，應該也會有司法相驗流程，結果我們查看所有

的新聞時，都沒有相關的報導指出往生者的死亡時間，這點還真的蠻奇怪的。

https://today.line.me/tw/v2/article/LX9l66l

然後這個新聞中，有提到其實前一天，家屬就開始在找人了。然後去分署找人時，被保全

擋下?

這就很奇怪?

公署本來就不可能讓外部人士來來去去，但是家屬去找人時，保全再怎麼說也會用內電

聯絡一下當事人，或是應要求前往辦公室查看。那保全有沒有做這些事呢?

最後最奇怪的是檢察官拿到死者遺書，居然是先給分署長?

一般遺書就常理來看，一個給特定人士，另一個是給家屬。結果兩封都是先給分署長?

https://reurl.cc/260q5a

然後檢調在這個案子上，居然完全沒有聲音?

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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.107.192 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1732153836.A.BB7.html
: ※ 編輯: GreedyBian (42.73.107.192 臺灣), 11/21/2024 09:50:48
: 推 Dinenger: 假的 勸你不要亂講話 人家找律師了         180.218.12.5 11/21 09:51
: 推 hihimen: 部長有承認呀，但說是家屬要求，幹       150.117.222.145 11/21 09:51

家屬當下收到的資訊不對稱嗎?

比如果當下消防局直接聯絡家屬，然後消防局當下給的判定還有救?

那家屬第一個反應一定先送醫急救。

: → Dinenger: 不然你叫現場的人出來指認嗎？出來啊       180.218.12.5 11/21 09:51
: 推 MeeToo: 最真實所以閉口不提吧                    223.140.237.221 11/21 09:52
: 推 linfon00: 人家有給解釋了 ...信不信自己選          42.73.194.189 11/21 09:52
: → Dinenger: 誰的眼睛有當場看到這件事 出來講啊        180.218.12.5 11/21 09:52
: 推 REALJOINGO: 是真的                                111.82.237.26 11/21 09:52
: → sd09090: 有遺書                                 220.138.126.249 11/21 09:53
: → pttxo: 對遺體不尊重 擅自替死者發言 活該現世報    114.24.203.143 11/21 09:53
: 推 gn00573224: 監視器畫面拿出來，不敢拿就是心裡有     101.9.188.81 11/21 09:53
: → gn00573224: 鬼                                     101.9.188.81 11/21 09:54
: 推 small91051: 再吵人家就吉                          101.12.178.57 11/21 09:54
: → gn00573224: 在幫忙洗地嗎                           101.9.188.81 11/21 09:54
: → waijr: 刑案現場不是應該叫警察 也可能是他殺？      101.12.152.38 11/21 09:54

其實應該要有司法相驗時，判定的死亡時間。

: → leoz69927: 真的啊都承認了                         114.27.31.136 11/21 09:55
: → meAlfRed: 如果假的謝就會變好人了 對吧？            42.72.38.172 11/21 09:55
: 推 kzoae: 監視器畫面如果真的拿出來這可能會炸鍋吧     114.27.165.87 11/21 09:56
: → babuarea: 就是不給蓋勞動布才燒起來，真蠢          1.200.248.139 11/21 09:56
: 推 gn00573224: 如果連拿都不敢拿，憑什麼說是假的       101.9.188.81 11/21 09:57
: → gn00573224: 想洗地，那監視器畫面出來說話           101.9.188.81 11/21 09:57

一般的常理時，如果我要澄清相關的時間序，當下就透過某種管道，把當下急救的影像

PO出來了，不要跟我們說偵察不公開，這大半年我都對偵察不公開打一個大大的問號。

: 推 chenjasen: 家屬要求是真的嗎？ 現場消防人員說明     111.82.45.62 11/21 09:57

家屬是在現場要求，還是收到消防局人員通知時的要求?

一般非自然現場，消防局都會通知家屬，所以此時的現場如果要等家屬來，早就來不及了

。比較有可能是透過消防局或是勞動部分署同仁現場的訊息，才給出急救?

問題是這種情況很奇怪，如果能急救，基本上消防局都會先送再說，是一邊送一邊連絡家

屬才對。

: → pttxo: 怎敢拿監視器出來? 一個死者未蓋布坐輪椅推  114.24.203.143 11/21 09:57
: → chenjasen: 是員工轉達家屬的要求 並不是家屬在場     111.82.45.62 11/21 09:57

所以家屬不在場?

那是那個員工轉達家屬的要求?

急不急救應該是看消防員當下的判定，如果再問家屬，那急救不就有時差的問題?

: → pttxo: 著走 這能公開嗎? 嚇人也丟臉到世界         114.24.203.143 11/21 09:57
: → chenjasen: 跟消防人員講的 這中間會不會有人假傳     111.82.45.62 11/21 09:57
: → hosen: 黨一手遮天                                  42.79.83.203 11/21 09:57
: → chenjasen: 聖旨 說是家屬說的？                     111.82.45.62 11/21 09:57
: → emiya0113: 如果是假的話 以綠營的作法 早就拿監視  114.45.215.170 11/21 09:58
: 噓 star99: 遺書都不給家屬 還會聽家屬的話？           42.72.179.143 11/21 09:58
: → emiya0113: 器畫面做成圖卡澄清了吧                114.45.215.170 11/21 09:58
: 推 kasim65: 家屬最好會要求別蓋白布……               223.139.94.85 11/21 09:58
: → chenjasen: 況且這案例要急救也是現場CPR吧           111.82.45.62 11/21 09:58
: → w271235: 很安詳那段有外流音檔啊                 223.140.162.217 11/21 09:58
: → arch20161219: https://lurl.cc/AdeSm8              61.70.249.143 11/21 09:59
: → arch20161219: https://lurl.cc/J6frDz              61.70.249.143 11/21 09:59
: → silstone: 通靈那個看有沒有錄音啊                  111.242.77.48 11/21 10:00
: 推 intointo: 監視器應該 “正常” 吧                 111.82.151.238 11/21 10:01
: → Khaled: 錄音檔 聽一下                            223.138.43.213 11/21 10:04
: 推 Asato163: 新北消防有出來"說明"                       1.163.9.51 11/21 10:04
: → Asato163: #1dFS70Bu (gossiping)                      1.163.9.51 11/21 10:05

新北消防局的說明等於這個流程應該不是走急救?

而是由家屬來決定是否急救?

這種說法還真特別?

有沒有消防員能就類似的案例說明一下這種情況?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.61.61 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1732163037.A.168.html
推 zephyr105: 這門禁也太差了
是門禁太嚴了，一般的私人企業規模夠大的話，保全在交接班時，會先有要接班的人員巡

查過一遍，再完成交接班。
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 11/21/2024 12:33:20
推 doom3: 土皇帝好扯
推 froce: 有這麼嚴的門禁，結果都沒去辦公室巡過也
→ froce: 很莫名其妙。科科
→ opm: 不必去查？
推 mgbioiw: 死亡證明書哪裡開出來的？去看看就知道
https://imgur.com/l4uGTVu

看流程圖中，不管是從醫院開出，或是從司法相驗時法醫開出，都會有死亡時間。

推 arbteiff: 1.救護人員在現場怎麼跟家屬聯繫的？2.
→ arbteiff: 都說“屍僵”了，是衛生福利部公告的“
→ arbteiff: 現場死亡”定義喔？為什麼要送醫？3.出
→ arbteiff: 勤消防人員就算要救OHCA也應該是以持續C
→ arbteiff: PR的平躺為優先，為什麼要用坐姿？4.新
→ arbteiff: 北市消防局可不可以公布秘錄器？
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 11/21/2024 12:45:15
→ arbteiff: 5.救護人員如果是礙於壓力破壞現場，那
→ arbteiff: 麼給壓力的人至少是妨礙公務吧？
推 aarzbrv: 新北檢：全鼠查柯屁貪污，沒空喔！