Re: [問卦] 沒人發現項羽當年不自盡根本也不會輸嗎！

[DarkHolbach (Champagne Supernova)]

※ 引述 《nobody0303》 之銘言：
: 　
: 當年垓下之戰
: 劉邦打項羽
: 也只有打到安徽省而已
: 而且也只有這場戰敗
: 之前大部分的仗都是打贏的
: 整個江東大後方全部都是項羽的地盤
: 重點是劉邦派60萬人去偷襲10萬人
: 竟然還抓不到項羽
: 還讓他突圍到烏江去了
: 如果那時他渡過烏江
: 劉邦短時間根本無法打過去
: 只要守住江東地區
: 招兵買馬
: 重整旗鼓再打回來
: 劉邦完全就不是對手
: 沒想到項羽竟然選擇自盡
: 大好機會就這樣失去了
: 根本就整個廢到笑啊！
: 　
: 沒人發現項羽當年不自盡根本也不會輸嗎！
: 為何他當時不要渡江後再打回來
: 要選擇自盡啊
: 真是豈有此理！
: 　


項羽不自盡也是輸好不，垓下那個時候，劉邦已經把魏國、韓國舊地都佔了，還有關中跟巴
蜀地區，韓信又滅了齊國，儼然就是秦國2.0，怎麼跟他玩。


而且江東的軍隊也不是項羽死後就投降了，項羽死後江東軍隊還打了一陣才投降的：


（灌嬰）下東城、歷陽。渡江，破吳郡長吳下，得吳守，遂定吳、豫章、會稽郡。還定淮北
，凡五十二縣。


《史記樊酈滕灌列傳》


值得一提的是，根據樊酈滕灌列傳的史實版本，項羽是垓下之圍後逃到東城的：


項籍敗垓下去也，嬰以御史大夫受詔將車騎別追項籍至東城，破之。所將卒五人共斬項籍，
皆賜爵列侯。


如果這個版本是史實的話，那其實也不用問如果項羽在垓下不自殺的話會怎樣了，因為還是
輸了。


（當然項羽垓下自殺的版本比較為人所知，畢竟那個版本有悲劇英雄的浪漫，灌嬰那個版本
項羽就很普通的兵敗被殺而已。）


Anyway，不管哪個版本是史實，可以確定的是，項羽都是沒機會的，把那時候的地圖找出來
看就知道了：

https://i.imgur.com/hVSQyLP.jpeg

那個時候北方已經全是劉邦的天下了，然後項羽的西邊是九江王英布，他已經被團團包圍了
，滅亡也是時間問題了。


如果垓下的史實是真的的話，那他自盡起碼能死的體面一點。


不要被那些什麼「江東子弟多才俊，捲土重來未可知」、「至今思項羽，不肯過江東」之類
的詩句騙了，那些文人很多時候只是藉古諷今而已，就像南宋有一陣子超愛寫孫權，但如果
有讀歷史就知道東吳還真沒比南宋強到哪去。


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推 brella: 騷人墨客總是要假掰一點
推 morichi: 南宋還是比打不掉襄陽的咖強一些
推 chosenone: 一切都要怪司馬遷
推 tom77588: 項羽當年如果逃到台灣，還可以實現兩岸
→ tom77588: 分治
那個年代的船應該還在沿岸航行為主，要過台灣海峽可能船都解體了。

※ 編輯: DarkHolbach (37.19.205.183 日本), 11/26/2024 20:48:20
→ phix: 項羽政事不行 給他當王也是到處屠殺而已
推 milk7054: 江東是古代吳越，跟楚國還算有仇，項羽
→ milk7054: 害怕不得了
對項羽最忠誠的地方其實是魯地，因為他是魯公，魯地比楚地還晚投降劉邦。

→ milk7054: 亭長想把他載到柬埔寨，項羽又不傻
※ 編輯: DarkHolbach (37.19.205.183 日本), 11/26/2024 20:51:55
推 milk7054: 項羽就打臉充胖子，百越區根本沒忠實粉
→ milk7054: 嚇嚇不懷好意的亭長，吹哨壯膽
推 neofire: 當時的民是士，沒人對項忠誠啊，沒資格
推 a94037501: 晉以前南部超窮