Re: [問卦] Nissan 為啥快倒了？

[apley (佛渡有緣人)]

: : 但中日韓可都不是快樂教育這一套
: : 填鴨式教育確實不能造就諾貝爾獎級的大師
:    日本應該還好,... 好像下午三點就下課去社團了??
:    中韓那個真的很誇張, 完全不值得學習

我看你只是自己不喜歡，就下這種結論。就跟我家裡親戚孩子一樣，
明明自己成績爛到爆，還說補習的第一名同學很蠢，不值得花錢去補
習啦。

只要成果能好(替社會提供便宜又好用的螺絲釘)，沒有值不值得，所
有帶腦子的國家決策者都應該這麼幹。

:    (1) 快樂學習, 想學習的自動自發, 會爆幹強

也許少數個體可以爆幹強。但總體平均呢？

PISA資料2018 (BBC，自己下拉看)
https://www.bbc.com/ukchina/trad/50647577
PISA資料2022 (PISA網，看不懂英文的話，下拉也有圖)
https://reurl.cc/RLbYQz
分析美國學生跟世界平均的差距(英文的，也有圖)
https://reurl.cc/V05YqN

美歐那種快樂學習，結果就是絕大多數都他媽的蠢到爆。

:    (2) 不喜歡學習的, 引導他們去打棒球, 去拳擊場打女人
:        其實都很好
:     美國這種策略, 才能培養每個領域的頂尖 ---->  比你一堆流水線的平庸

你又再度拿感覺來說話了，希望你以後推論能附點真實世界的數據。

你要說頂尖？那我們就說頂尖的。
頂尖人才的實際成果：高端論文引用。
https://reurl.cc/nq5mR2 (文)經濟學人

https://reurl.cc/lN5zM6 (文)asia times
https://reurl.cc/mRvxNj (圖)不想看文章就看重點

https://reurl.cc/d1xQlz (文)asia times
https://reurl.cc/vpgQ8l (文)scroll.in
https://reurl.cc/gezRpz (圖)

還有一堆相關資訊，都能體現美國在高質量(high-quality)論文不管是發表數量
、引用，都大幅下降，輸給中國在 2014-2016，2020開始大降，越輸越多。我知
道八掛也一堆以為中國都是抄來的技術，事實上是，現在以論文成果來說，是全
世界都開始要抄中國的了，畢竟高端論文引用，己經是中國最多了。

還是你要辯頂尖，是諾貝爾獎委員會那種想給誰就給誰的獎，才叫頂尖？
就算是好了，1年就1個？ 你的頂尖世界這麼小？

你以為的『比你一堆流水線的平庸人才好』，在【真實世界】裡，他們的教育流
水線還真的產生了一堆high-quality paper，數量到世界第一。如果這也叫流水
線的平庸人才，那台灣真的應該試試。

你知道台灣論文在什麼水準嗎？ 查查看，你會無地自容。

:     人才好
:     ex: 潘威倫去流水線, 貢獻不可能超過他去打棒球的
:     ex: 日本可以學習的地方是, 他們運動的路沒走下去, 還是有一定的
:         知識能力去上班??

有一定知識上班？日本文科生薪資高於理科生，所以日本在科研被打爆了，因為
唸理工賺錢還不如學文科。然而，那些不需要理工知識的那些工作，對於國家產
業競爭，沒有幫助。一個企業不會因為財報做得好，產品就能贏競爭對手。

再來，日本運動你以為的爆幹強還是只有少數幾個，一隻手就能數完的那種，跟
美國的頂尖運動員數量一比，完全不行。

你可能沒搞懂，頂尖體育除了奧運這種純拼榮譽的，可以作為動力；其他的CASE
全都是靠錢來吸引人才進到這個競技場裡，歐洲足球、美國四大運動、日本棒球
、日本足球...     沒有動機，誰跟你天天練到頂尖？

台灣體育不強的原因，也正是因為沒有足夠好的職業薪資，來擴大投入的選手，
才會總是那一群水準的球員在那裡玩。只要拉到日本薪資、甚至大聯盟或NBA水
準，跟你保證台灣體育界馬上變成練蠱大會。

喜歡日本或什麼國家沒有差，但神化到你看不清楚現實，就太可悲了。

EX：歡迎你帶上你的數據來戰，而不是你的以為。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.207.223 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1732911123.A.59D.html
推 azazpoipoi: 應該説台灣人口基數就沒辦法比了
推 arbteiff: 其實不能單以人口論（看印度）
推 lanszul: 你這樣打那些青鳥臉好嗎？
推 azazpoipoi: 本來就要看人口基數啊，你看甲子園
→ azazpoipoi: 多少各市的年輕球員，本來就沒辦法
→ azazpoipoi: 跟人家比
推 bingripplw: 幫補血
→ RaiGend0519: 所以Nissan快倒了到底為啥可以歪題
→ RaiGend0519: 到這Ｒ？
→ phoenix1217: 兩三年前你這個高端論文數據還可以
→ phoenix1217: 讓人眼睛一亮，兩三年後的現在。美
→ phoenix1217: 國一堆高科技公司，引領世界的科技
→ phoenix1217: ，中國現在剩下什麼？不禁讓我想起
→ phoenix1217: 以前研究生的時候，論文為做而做的
→ phoenix1217: 感覺。
推 doubleperson: 太兇殘了，可是nissan表示：？？？
推 cat5672: 技術落地能力現在是中國比較強 基礎教育
→ cat5672: 也是 目前歐美仍有強大優勢的是高級技術
→ cat5672: 人員的培養方面 這一點從大學以上的教材
推 ggbi4zzz: 中國剩下什麼？中國現在電動車獨強，自
→ ggbi4zzz: 動駕駛跟電池就他最強，馬投顧都怕
推 cat5672: 來看差異還是非常明顯的 只不過這些人的
→ cat5672: 學生來源以及職業出路 現在歐美自己是
→ cat5672: 無解的
→ ggbi4zzz: 未來的產業日本也完全看不到中國車尾燈
→ ggbi4zzz: 歐美自由教育說好聽就只有美國很強，因
→ ggbi4zzz: 為美國有錢
→ cat5672: 只有發展中國家會有一堆人會去想學技術
→ cat5672: 以及相應的工作 歐美高技術教育能那麼強
→ ggbi4zzz: 歐洲看德國這次汽車被中國幹爆，就知道
→ ggbi4zzz: 好日子過完了
→ cat5672: 也是過去發展沉澱下的 但現在就很難了
→ oresta: 平均就是全部三分超過只有兩三個五分，但
→ oresta: 超越的事只有五分的人做得到
推 deep236: 裝睡的人叫不醒的，不用白費力氣說明了
推 heartblue: 推，有些人思考能力還是小學生
推 pttouch: 台灣人口少真的不適合快樂教育
推 sbilor: 讚嘆中國這篇準備被青鳥出征了
推 TheWho: 中肯文
推 hdw: 我還跑出去看一下標題，我是來看NISSAN的沒
→ hdw: 錯阿
推 zzxzero: 中南美足球棒球薪水很低，也是超多人玩，
→ zzxzero: 天賦才是重點
推 justplaying: 雖然拿數據打臉很爽，但我是來看niss
→ justplaying: an的