Re: [問卦] 洗烏克蘭抵抗無用論？

[gn02118620 ()]

※ 引述《ffnt95141 (麥魚)》之銘言：
: 最近突然發現八卦版出現一堆烏克蘭抉擇錯誤、不應該抵抗的言論，然後結尾都是要台
灣
: 認清？
: 哇咧！！
: 這種人真的是台灣人嗎？
: 還是滯台支那或是對岸網軍？？
: 這意圖也太明顯了吧！
: 結果留言只會互噴藍綠？？
: 有沒有支那網軍現形的卦？
: 印象幾年前境外韓粉的時候有大神抓到一波

我覺得你搞錯了吧

重點一直都不是抵抗不抵抗

而是為什麼戰爭會發生

從2008年 小布希掛保證說喬治亞跟烏克蘭可以加入北約開始，美國就開始把烏克蘭推向
地獄

https://i.imgur.com/JF7C8J6.jpeg

當時普丁處於執政前期，還處於跟西方國家你儂我儂的階段（對，你沒看錯，早期普丁是
徹頭徹尾的親西方派）

https://i.imgur.com/do9r0es.jpeg

好到兩人可以同台跳舞的階段，而且兩人私下關係相當不錯

但是政治永遠是利益、現實最大

普丁知道美國有意要把北約東擴到喬治亞跟烏克蘭非常惱火，提出嚴厲警告

【【中俄字幕】普京：“乌克兰问题，我警告了你们十六年，为什么你们不听？” 历史
合订本-哔哩哔哩】
https://b23.tv/9CF8c9J

事實上歐美所有領導人都知道讓烏克蘭加入北約會引起俄羅斯攻擊烏克蘭

https://youtu.be/LzhSoAS5OBg?si=2MCA5hvegtmJ7AsO

知名學者 Noam Chomsky  :   「俄羅斯無法接受烏克蘭加入北約，任何俄羅斯領導人都
會採取行動」

梅克爾在退休後回憶錄寫道在2008拒絕讓烏克蘭加入北約是為了避免普丁開戰

https://i.imgur.com/gapWcjb.jpeg

之後2014烏克蘭在西方支持下搞政變把合法當選的親俄派推翻，俄羅斯為了維護自己的利
益閃電行動控制了克里米亞

而烏東親俄人口不滿烏克蘭的政變，開始鬧獨立，烏克蘭開始向烏東砲擊、鎮壓

在2019年，烏克蘭將加入北約寫入憲法，2021年北約布魯塞爾峰會上，北約公開說烏克蘭
未來會加入北約

https://i.imgur.com/yloiWyF.jpeg

剛接任美國下任衛生部長的RFK Jr講的很清楚了

https://youtu.be/JPZxCvMBqzE?si=GXvCPzySjs9wTkhp

「北約如果像在波蘭、羅馬尼亞一樣，在烏克蘭部署導彈系統，這些戰斧導彈只要三分鐘
就能攻擊莫斯科，我們能直接對俄羅斯領導人進行斬首打擊」

https://i.imgur.com/kcNNfN6.jpeg

「當初蘇聯在古巴部署導彈，我叔叔已經準備好要跟古巴開戰了，如果普丁在加拿大或古
巴墨西哥部署導彈，我們一樣會跟他們開戰」

這其實就道盡了一切

如果你覺得下任美國衛生部長太小咖，我們來看看前任美國總統跟下任美國總統的言論

【特朗普：要不是乌克兰要加入北约 俄罗斯也不会打它-哔哩哔哩】
https://b23.tv/81fqFRy

https://i.imgur.com/qujRM50.jpeg

https://i.imgur.com/5C9kSyp.jpeg

https://i.imgur.com/cFXumbq.jpeg

這段川普訪問中明確指出烏克蘭加入北約才被打，更重要的是他說出了是拜登公開宣稱烏
克蘭可以加入北約，川普當時聽到就知道會發生戰爭


對於美國政府而言（川普執政時是例外，他確實有在避免俄羅斯與烏克蘭發生戰爭）

北約東擴是能符合軍工複合體&能源產業的利益，如果北約東擴讓俄羅斯攻打烏克蘭，美
國就可以大發戰爭財

而且最重要的可以利用經濟制裁消耗俄羅斯，如果俄羅斯頂不住就會跟之前蘇聯一樣解體
、內亂、崩潰

之後美國跟歐洲可以扶持許多代理人，獲得俄羅斯巨大的利益，之後可以繼續東擴對中國
實行360無死角的包圍

這個戰略想法是有的，But就是沒料到有中國輸血，俄羅斯一直幹不趴反而越打越猛

而就算俄羅斯不打烏克蘭，北約東擴也可以削弱俄羅斯，對於美國戰略有大大的好處

俄羅斯只有三個選擇

一.拋棄莫斯科，東遷首都，避免只要數分鐘領導層就會被導彈襲擊斬首的地緣不安全性

二.徹底跪下成為美西方成為類似日本這樣的附庸國，最壞情況可能還要讓美軍駐軍

三.翻桌子攻打烏克蘭確保自己的地緣安全

俄羅斯選擇了三

說回烏克蘭，烏克蘭其實很經典，因爲戰前跟北約、美國眉來眼去，甚至還生怕俄羅斯不
肯打自己，甚至還將加入北約寫入憲法來挑釁俄羅斯

結果戰爭付出了國土、人口、產業、經濟、未來，連國內重要資產都要抵押給西方資本集
團換取貸款

結果還是無法加入北約，而且停戰還遙遙無期，就算想要割領土換停火還未必能成功，這
實在是太逗趣，太經典的案例，必定能載入史冊，成為一個經典的案例


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.27.79 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1733016879.A.B20.html
→ ncc5566: 等等會有人要你滾出台灣
推 whitenoise: 青腦無視本篇，放心
→ fantasyth: 結果芬蘭加入北約了，鵝爹不敢打
※ 編輯: gn02118620 (180.217.27.79 臺灣), 12/01/2024 09:39:04
→ fantasyth: 北約本來就是鵝國藉口啦，不然芬蘭？
推 wifeishonoka: 我覺得台灣很幸運，提前看到美軍阿
→ wifeishonoka: 富汗撤兵跟烏俄戰爭最為借鏡，要面
→ wifeishonoka: 對現實而不是信仰
→ whitenoise: 烏克蘭的確是個不錯的個案教材
推 face: 完全正確，就是被美國洗腦跟台灣一樣
→ face: 芬蘭可是親俄的
→ saisai34: 很多人說北約東擴只是藉口 , 俄羅斯早就
推 jacky07130: 類比台灣 就是美國一直明目張膽要支
→ fantasyth: 是說一個獨立國家想加入什麼國際組織
→ jacky07130: 持台獨 賴清德也直接說台灣要建國
→ fantasyth: 干他國屁事？？
→ saisai34: 想侵略烏克蘭
→ fantasyth: 芬蘭親鵝喔？孝子歷史讚喔
→ donation12: 這一篇文章值 1 Ptt幣
→ fantasyth: 話說你怎麼全部都用簡體截圖
推 mrcat: 拋開事實不談，烏克蘭當然要抗戰到底
推 eli5816459: 樓上提芬蘭明顯不明白戰略位置的差異
→ gn02118620: 因爲B站可以找到很多YT找不到的影片
→ fantasyth: 芬蘭可是很接近鵝國導彈基地捏~
推 q123212: 凡走過必留下痕跡 不過你會被噓
→ fantasyth: 現在想洗芬蘭沒戰略價值嗎？
→ fantasyth: 鵝國以前可是打過芬蘭捏，現在不敢了
推 lnceric008: 推
→ gn02118620: 為什麼俄羅斯不打芬蘭瑞典 1.無暇顧
→ gn02118620: 及 因爲正在進行俄烏戰爭 不然他們也
→ gn02118620: 沒這麼容易加入 2.歷史、戰略地位這
→ fantasyth: 錯了啦，打不贏
→ gn02118620: 兩者對於俄羅斯重要性跟烏克蘭不是一
→ gn02118620: 個等級
→ fantasyth: 編故事也實際點，就是芬蘭瑞典太強
→ fantasyth: 以前鵝國沒事打過芬蘭很多次了
→ gn02118620: 所以要謝謝烏克蘭以自身成為火炬 燃燒
推 face: 芬蘭這十幾年都是親俄的有問題嗎？
→ gn02118620: 自己 換取芬蘭跟瑞典加入北約
→ fantasyth: 芬蘭早知道防範鵝國侵略的重要性
→ fantasyth: 有問題啊，阿怎麼加入北約了
→ saisai34: 芬蘭真的很聰明 抓到最好的時機進北約
推 ballby: 至少在克里米亞事件之前，普丁的確親西方
→ fantasyth: 親俄至少去個BRICS 嘛
→ gn02118620: 雖然以長期來看芬蘭瑞典加入北約不是
→ gn02118620: 好事（米爾斯海默：他們加入北約太愚
推 face: 不會有人連芬蘭親俄都不知道吧，天啊
→ fantasyth: 哎呦孝子們集體出動連續推爆文了
→ ballby: 華約都垮多久了，NATO還存在真的不可思議
→ gn02118620: 蠢了，我想不到他們為什麼這麼做） 因
→ fantasyth: 怕啦，你們動員很厲害欸
→ gn02118620: 爲烏克蘭倒下後就變成他們是北約跟俄
→ saisai34: 烏克蘭的犧牲 對芬蘭來說是值得的xd
→ gn02118620: 羅斯相鄰而且沒有緩衝國 等於要直接
→ gn02118620: 面對俄羅斯
→ fantasyth: 你們推文大軍是怎麼號召的阿？
推 kerodo: 美國爸爸騙砲，烏沒棄核或許還有機會，死
→ kerodo: 忠傻傻
→ tungju: 烏克蘭沒有加入北約的自由?想加入就該被侵
→ tungju: 略?土匪嗎?
推 polarbearrrr: 戳仔以為有靠山戳到自己進加護病房
→ fantasyth: 那個臉怎麼出現連推還亂洗新聞
→ polarbearrrr: 還傾家蕩產，然後還有群蠢蛋想急著
→ gn02118620: 不過現階段他們是歐洲少數的獲利者沒
→ polarbearrrr: 當下一個
→ gn02118620: 錯（可以趁勢加入北約）
→ fantasyth: 文主還出現幫自己文章推文，哈哈
→ gn02118620: @tungju 你說對了 還真沒有
→ fantasyth: 好啦，你們開心就好，先閃
推 face: 小國生存之道本來就是欲拒還迎
→ gn02118620: https://i.imgur.com/cgDkta1.jpeg
→ gn02118620: 你看起來還在第一階段 祝你早日走完
→ gn02118620: 五階段 慢走不送：）
推 MyDarling: 所以任何有3分鐘可打到俄國的導彈國家
→ MyDarling: 都會被打？你整篇文章的假設前提
→ tungju: 俄羅斯四五千枚核彈 誰敢主動打俄羅斯 打
→ tungju: 了等於世界末日 所以北約東擴只是藉口 中
→ tungju: 國跟俄羅斯這種獨裁國家怕的是文明東擴
→ kohanchen: 沒料到中國輸血這點我不同意
→ gn02118620: @M 這不是我說的 這是下任美國總統跟
→ gn02118620: 下任美國衛生部長的說法
推 Inkthink: 所以當初美國對古巴這麼緊張做啥
→ fantasyth: 結果幫普丁跟你終究是要聽美國的
→ fantasyth: 好啦，普丁最後還是得靠川普喘氣
→ gn02118620: 而且 北約的目的是對抗蘇聯 在蘇聯解
→ gn02118620: 散後就失去存在意義 他們需要有大魔
推 polarbearrrr: 竟然質疑川普的說法 抓到 是中共同
→ polarbearrrr: 路人
→ gn02118620: 王的存在 而大魔王就只能是俄羅斯 這
→ fantasyth: 哈，川普很會幹話就是，給你開心一下
→ gn02118620: 是地緣政治
→ fantasyth: 記得啊，你只有一下下
推 MyDarling: 我認為俄國敢打的原因是2014年嚐到甜頭
→ fantasyth: 啊你最近有沒有all in 盧布？
→ fantasyth: 你相信你自己說的那些，該買盧布了
→ fantasyth: 低買高賣，投資就那麼簡單
推 chrisjohn214: https://i.imgur.com/xxsigbS.jpg
→ chrisjohn214: 普丁是真的講了很久
→ gn02118620: 而且最重要的 是敵方陣營有沒有部署
→ gn02118620: 導彈的存在性 俄羅斯不可能讓烏克蘭加
→ gn02118620: 入北約 等他們部署導彈再行動 他必須
→ tungju: 笑死 俄羅斯憑什麼說你沒加入的自由 你就
→ gn02118620: 先將烏克蘭打殘打廢 讓他永遠不敢再
→ tungju: 沒有?你是不是要說國際現實是拳頭說話?那
→ gn02118620: 提要加入北約
→ tungju: 就不要講道理 打這麼長一篇要幹嘛?第一行
→ tungju: 就寫 因為俄羅斯拳頭大 結束
→ gn02118620: 國際現實一直都是拳頭說話啊
→ fantasyth: 哎呦，突然說實話了
→ fantasyth: 真是不文明欸~
→ gn02118620: 我打這篇是梳理前因後果  將各方人馬
→ gn02118620: 的利益 背景 做一個簡單的介紹
→ gn02118620: 連這個都看不懂我也是沒辦法
→ gn02118620: 最重要的主題就是 「戰爭為什麼會發
→ gn02118620: 生」 其結論就是 「烏克蘭甘願當西方
→ gn02118620: 主子消耗俄羅斯的馬前卒來換取加入北
推 widec: 俄羅斯有種先公投說烏克蘭加入北約就開戰
→ gn02118620: 約」
→ widec: 至少普丁還能說 這是俄羅斯人的選擇
→ tungju: 現在承認不是講道理是講拳頭 再來要不要承
→ tungju: 認俄羅斯就是侵略 條理比較順?
→ gn02118620: 結果付出了人口 領土 經濟 產業 未來
→ gn02118620: 性 還是無法加入北約 你説逗不逗趣 經
→ gn02118620: 不經典
→ widec: 普丁這種拳頭就是硬道理很難讓文明社會理解
→ widec: 像烏東佔下來之後搞獨立公投就搶的很漂亮
推 polarbearrrr: 國際情勢本來就講拳頭 看看以色列
→ polarbearrrr: 誰敢譴責？
→ q123212: 看起來是在賭一個機會，但是國際關係只看
推 allofme: 國際地緣政治本來就是拳頭說話，你以為
→ q123212: 利益，沒人敢用賭的，除了司機
→ allofme: 文明社會？
→ widec: 普丁的問題就拳頭不夠大 沒有快速佔下基輔
→ widec: 一開始北約根本不敢動 結果看到坦克鬧笑話
→ widec: 西方世界才大舉軍援
推 chrisjohn214: 你可以說普丁很鴨霸
→ chrisjohn214: 但他也很多次試圖要跟大家溝通
→ chrisjohn214: 他講了16年，能說是他的問題嗎
推 pprisa: 這篇整理得很清楚。但軍武版不這麼想
推 chrisjohn214: 講了16年不聽
→ chrisjohn214: 那就只好看拳頭啦，不然咧
→ chrisjohn214: 而且他的要求也不過分
→ chrisjohn214: 就是不要加入北約而已
噓 tpkgo: 問題就是烏克蘭沒核彈 只能讓俄羅斯看雖洨
→ Anvec: 推文裡面還躲個傻子
→ tpkgo:                               寫一堆廢話
→ Anvec: 事實擺在眼前還要搞認知作戰
推 silstone: 青鳥:我們有台積電 矽盾!
→ touchbird: 不加入北約 就是被俄羅斯慢慢吃掉 像
→ touchbird: 克里米亞一樣
→ touchbird: 俄羅斯就是要烏克蘭的土地啦 講一堆
噓 tpkgo:      看歐美這副熊樣 趕快造核彈防身比較快
→ touchbird: 除非跟中國一樣當孫子
推 GGdong: 推，事實就是如此，司機就是毀滅烏克蘭的
→ GGdong: 推手，結果被憨鳥捧成神，憨鳥就是這麼智
→ GGdong: 障
→ Anvec: 三小慢慢吃掉 根本就不是這樣好嗎
→ Anvec: 烏克蘭雖然獨立 但本來就一堆民眾親俄
→ Anvec: 國家發展上百年才可能真的獨立
→ Anvec: 但歐美就是用錢去扶植反俄勢力
→ Anvec: 引起烏克蘭內戰
→ morie: 共和黨的，台灣預備備
噓 ptta: 誰敢用戰斧飛彈攻擊擁有3100顆核彈頭飛彈的
→ ptta: 國家首都？？說不通嘛！
推 chrisjohn214: 樓上，所以古巴危機是？
噓 antiUSA: 台灣不用改憲法獨立中國狗遲早會打過來
→ antiUSA: 你想保持中立維持現狀都不行 根本不同情
→ antiUSA: 況
推 Refauth: 其實按照你這篇文章的邏輯也可以解釋台灣
→ Refauth: 民進黨為什麼不修改憲法因為民進黨會慘死
推 finalstar: 另司機是因無能處理貪腐聲望下降才行險
推 squelch: 整理的不錯
→ chrisjohn214: 講台灣就是另外一個故事了
推 leechiungyi: 青鳥:我們有台積電
推 touchbird: 實際上俄羅斯旁邊全部都揍過一圈 幹走
→ touchbird: 一堆土地 你講一堆理由根本就不重要
→ finalstar: 這篇脈絡說的清楚，但司機認為俄不敢打
推 silver5566: 青鳥就是這樣，只會跳針，用腦袋幻想
→ silver5566: 現實。美國為什麼不準古巴部署飛彈？
噓 KikiWi: 只管美、俄、歐？所以烏克蘭人怎麼想的都
→ KikiWi: 不重要嗎？
推 itwt: 太晚加入約導致戰爭，早加北就沒事了
→ silver5566: 嘴巴屁話什麼誰敢打核武國，那為什麼
→ silver5566: 有古巴飛彈危機？
→ silver5566: 烏克蘭怎麼想？你就是自己廢物準備靠
→ silver5566: 勢，你的想法還重要？
→ gn02118620: @k 烏克蘭充其量就是炮灰 炮灰的想法
→ gn02118620: 重要嗎
推 gin10791: 槍打出頭鳥啊 烏克蘭就是那個出頭鳥
→ gn02118620: 不是太晚 2008北約就要烏克蘭加入了
推 ptta: 古巴危機時的洲際彈道飛彈還不成熟，美國遭
→ ptta: 到攻擊後無法保證一定能毀滅敵方
噓 ji394up: 不加入也是慢慢被吃掉啦，你以為唷
→ gn02118620: 蘇聯解體也才1991 話說美國也是掛保
→ gn02118620: 證北約不會東擴的 但結果呢XD
→ ptta: 不過事實就是普丁大獲全勝，世界上只有拳頭
→ ptta: 大才是正義，其他都是假的
推 silver5566: 那俄羅斯現在晶片被制裁無法保證毀滅
→ silver5566: 對方國家，打烏克蘭也很合理
推 touchbird: 俄羅斯屠殺中國人一定也是不得已的吧
→ widec: 古巴事件就是說世上只有兩個國家敢射核彈
→ widec: 這件事是世界公認的
→ silver5566: 傻鳥就是傻鳥，只會幻想什麼公平正義
→ silver5566: ，社會有規範，那是因為有力量在維護
→ silver5566: 傻鳥白癡到以為人權正義是天上掉下來
噓 wajolihi: 一切都是藉口啦！真的以為獨裁者守信用
→ wajolihi: 喔？
推 sbfbrbbr: 看起世界上沒有俄國就沒有問題了
推 liangda: 軍武版會說你是黃俄孝子，滾出台灣
推 bam5566: 感謝分享
推 wingthink: 好讚喔，原來俄羅斯對其他國家的政策
→ wingthink: 指指點點是正確的，不聽他的話被打是
→ wingthink: 活該，謝謝你們開導
推 silver5566: 笑死人，美國打伊拉克、打韓戰、越戰
→ silver5566: ，哪個不是對其他國家指指點點？
噓 gametv: 黃俄又在合理化俄羅斯侵佔克里米亞跟烏東
→ gametv: 了
→ silver5566: 傻鳥就是傻鳥，認不清現實
→ gametv: 俄羅斯亂搞東歐讓東歐西傾，於是就瞎掰一
→ kissung: https://i.imgur.com/GCFKdm0.jpeg
→ gametv: 個宣傳戰的名詞叫做北約東擴。加入北約是
→ gametv: 自己申請可不是邀請制的
噓 dreamandy: 你這不就是以俄為主的說法嗎？還YT看
→ dreamandy: 不到B站看的勒，裝的一副中立的樣子。
→ dreamandy: 講一堆屁話合理化侵略的行為，後面又
→ dreamandy: 來個國際地緣政治就是看拳頭，那直接
→ dreamandy: 講俄國拳頭夠大想打就打不就好了，就
→ dreamandy: 因為拳頭夠大，讓其他國不敢正面幫忙
推 newsboy3423: 俄羅斯可沒對不起烏克蘭
→ dreamandy: ，屁的前因後果。美國打伊拉克誰敢幫
→ dreamandy: 伊拉克？所以這套說法最後還是只有一
→ dreamandy: 種結論，台灣趕快解除武裝加入中國避
→ dreamandy: 免被拳頭大的欺負，因為沒有人會正面
→ dreamandy: 幫台灣，打完還是要跪，不如一開始就
→ dreamandy: 跪。直接說就行了，不用這麼委婉
推 Chaser1482: 推，司機毀滅了烏克蘭
推 zasdee: 1
噓 gametv: 北約東擴仔絕口不提在2022年以前瑞典跟芬
→ gametv: 蘭原本加入北約的支持率是遠低於反對的，
→ gametv: 結果俄烏戰爭爆發後兩國馬上輿論翻轉火速
→ gametv: 申請加入北約。
推 newsboy3423: 所以烏粉知道顏色革命？
→ gametv: 對於台灣而言美國不可信任是事實，把俄羅
→ gametv: 斯搞的破事講的像是不得已而為之這種行為
→ gametv: 就算了吧。
推 fallennrise: 先幫你推，等等大軍要來洗了
推 coolcat2p: 根本台灣換名字，但台灣人更爛，兵都
→ coolcat2p: 不當
→ gn02118620: 本來就是不得已而為之啊
→ gn02118620: 事實一.普丁是親西方派
→ gn02118620: 事實二 如果烏克蘭加入北約就能部署
→ gn02118620: 導彈系統對於莫斯科產生重大威脅
→ gn02118620: 你不能要求普丁漠視自己的生命安全吧w
→ gn02118620: ww
推 Sosonian: 美國不准古巴佈署飛彈，就是同樣的邏輯
→ Sosonian: ，到現在古巴還是被美國制裁
→ Hakase5566: 拜託 隨便一個鋼四玩家都知道芬蘭加
→ Hakase5566: 入北約對俄羅斯沒多大威脅好嗎 那地
→ gn02118620: https://i.imgur.com/92Xrcd1.jpeg
→ Hakase5566: 方的地形就註定無法成為攻俄主攻方向
→ Hakase5566: 還在那邊芬蘭芬蘭 真的是一點軍事涵
→ Hakase5566: 養都沒有
噓 Telemio: 八卦已經墮落成這樣了還能反過來親俄 什
→ gn02118620: 事實三.川普是47任美國總統 他的看法
→ Telemio: 麼時侯能把這裡當預備恐怖分子肅清一下
→ gn02118620: 是烏克蘭要加入北約才被打，這就等於
→ gn02118620: 美國看法
推 touchbird: 就跟俄羅斯讓蒙古獨立吃掉外東北一樣
→ touchbird: 都是不得已的 俄羅斯總要國家安全吧
推 ptta: 現在放棄武裝加入中國，可以活下來，還可以
→ ptta: 先選再教育營的床位
推 jack529: 這就是小丑領導的原因
推 newsboy3423: 烏粉無知只能洗立場意識形態
→ Hakase5566: 波羅的海三國則是完全沒縱深 所以北
→ Hakase5566: 約一直以來的最大目標都是白俄跟烏
→ gn02118620: 不只普丁這麼說 前任跟下任美國總統
→ Hakase5566: 只是前者完全失敗了
→ gn02118620: 都說俄羅斯是不得已才打烏克蘭的啊
推 silver5566: 俄烏結束，等俄羅斯喘好氣應該會給芬
→ silver5566: 蘭反應
→ gn02118620: 當美俄同時對於一件事情立場達成一致
→ gn02118620:  那別人怎麼想的 也不重要了 烏克蘭
→ gn02118620: 怎麼想、PTT網民怎麼想 都沒意義
推 ainor: 怎麼有小朋友在哭技安不講道理
→ gn02118620: 你們現在還能嘴硬是因為川普還沒上台
→ gn02118620:  還處於幻想階段
→ gn02118620: https://i.imgur.com/A2svj5u.jpeg
→ gn02118620: 建議早點走出去
推 ptta: 普丁也是受害者啊！
推 GGdong: 每次討論國際現實總會冠你投降派快游過去
→ GGdong: ，照同理憨鳥就是親戰派囉？那快打過去阿
→ Hakase5566: 另外北約也很想避免烏全境被俄拿走
推 rZai: 被人家當炮灰提款機 擺明就是個坑還傻傻的
→ Hakase5566: 因為一旦成功白俄跟烏就會形成一個巨
→ rZai: 跳下去 只有傻鳥會幹這蠢事
→ Hakase5566: 大的突出部 在軍事上俄羅斯會對北約
→ Hakase5566: 有主動權 會換歐洲危險了
→ gn02118620: @H你提的都是重點 但是一般人很難理
→ gn02118620: 解這些地緣戰略
推 newsboy3423: 我覺得最多就拿到1922波蘇邊境左右
→ gn02118620: 這也是為什麼川普也沒辦法結束俄烏戰
→ gn02118620: 爭的原因 因爲歐洲無法接受烏克蘭被俄
→ newsboy3423: 北約再怎麼說還有一個波蘭在前面
→ gn02118620: 羅斯啃下來 如果美國不自己來 就變成
→ gn02118620: 歐洲要自己上
→ gn02118620: 這也是馬克龍老講要組歐洲聯軍 戰略
→ gn02118620: 自主的原因
推 nutrino: 推
推 newsboy3423: 其實以前烏克蘭就是俄羅斯的勢力範圍
推 g1254501: 我在軍武版？疑 是八卦
→ gn02118620: 俄羅斯要的也不只只是烏克蘭 他要的是
→ gn02118620: 藉在烏克蘭戰場內消耗北約的力量 最理
→ gn02118620: 想的情況是讓北約直接散架
推 newsboy3423: 俄羅斯這想法也是天方夜譚啦 能吃回
→ newsboy3423: 基輔&敖德薩&日托米爾&文尼察就賺死
噓 Bf109G6: 引述一堆支那翻譯的作品集
噓 NXT0614: 所以2014烏克蘭是加入北約了嗎？
→ dudee: 俄現在一直往前推進，佔的地等川上台就是俄
→ dudee: 的，烏克蘭欠巨債，地都抵賣給美財團了，人
→ dudee: 又死大批，實質上就是滅國了，戰爭會發生其
→ dudee: 實是因為某民族看上烏克蘭的地，以後要大批
→ dudee: 移過去了
噓 Allen0315:     全部都引用敵國中国的講法 笑死~~~
→ gn02118620: 會用支那翻譯so what ? 這些言論可是
→ gn02118620: 確實從川普 普丁 布希 澤倫斯基等人
→ gn02118620: 的言論講出來的喔？
→ kaltu: 導因為果
→ kaltu: 烏克蘭很早就顯露加入北約的意象，但一直不
→ kaltu: 成氣候
→ kaltu: 是到了烏克蘭國內發生政治事件，俄羅斯又做
→ kaltu: 了祖傳的趁鄰國內亂侵略割地壞習慣，趁機以
→ gn02118620: YT因爲拜登政府的關係 早就將許多俄
→ kaltu: 外國軍事介入身份侵犯烏克蘭主權甚至併吞克
→ gn02118620: 羅斯方面的講法都限流或刪掉了
→ kaltu: 里米亞後，這時候才坐實了加入北約確保烏克
→ kaltu: 蘭國家安全不受俄羅斯恣意侵犯的現實必要性
推 digodi: 聽起來很有道理。
→ kaltu: 是這個時候俄羅斯對烏克蘭的威脅才從理論問
→ kaltu: 題變成現實問題導致烏克蘭別無選擇必須尋求
→ kaltu: 北約保護
→ kaltu: 而不是什麼烏克蘭要加入北約才「迫使」俄羅
→ kaltu: 斯出兵，克里米亞那次只是烏克蘭國內政治不
→ kaltu: 同派系間爭鬥而已，北約八字都還沒一撇根本
→ kaltu: 無關俄羅斯就射了，北約根本只是遮羞布而已
→ kaltu: 多看現實發生的事情到底是什麼引起什麼，少
→ gn02118620: 然後這也不是中國的講法 是普丁 川普
→ NXT0614: 俄羅斯就是像擴張勢力 找個藉口你還真信
→ kaltu: 看點B站博眼球博流量的加油添醋說法，為了
→ NXT0614: 了 真的會笑死
→ gn02118620:  RFK Jr等人的講法
→ kaltu: 賺取觀看本質上比台灣政論節目還加油添醋
→ thigefe: 因為俄羅斯只是各種找理由發病，波蘭加入
→ thigefe: 北約，俄羅斯敢吭一聲嗎
噓 olalo: 俄羅斯有幾千顆核彈好怕別人打，所以先開打
→ gn02118620: 無法反駁內容只能反駁來源是B站嗎？這
→ gn02118620: 也太鴕鳥了吧www
→ NXT0614: 難道2014俄羅斯出兵克里米亞也要說是跟北
→ NXT0614: 約有關嗎？
→ gn02118620: https://i.imgur.com/YvyItNI.jpeg
→ olalo: 這啥智障言論，邊界部屬怕被打就先出手
推 pcly: 事實
→ gn02118620: 你們在這邊洗B站 也不會改變川普的說
推 acolam: 反觀台灣日本韓國 隨時都暴露在中國斬首範
→ acolam: 圍 俄羅斯真的嫩
→ gn02118620: 法跟觀點
→ olalo: 那進攻烏也只是把邊界往外推，是不是推完又
→ olalo: 可以說烏後面的邊界也有部屬好怕繼續推
→ gn02118620: @o你說的智障觀點是下任美國衛生部長
→ gn02118620: 說的喔
→ NXT0614: 拉脫維亞也是北約 你自己google一下拉脫
→ NXT0614: 維亞跟莫斯科的距離有沒有比烏克蘭遠？
噓 cipc444: 你明明知道不乖就會被打 你還不乖 就是你
→ KillerMoDo: olalo的說法 換成中共 看你會不會標準
→ gn02118620: 同時他也是美國總統這次參選的獨立候
→ cipc444: 的錯 可悲支那人 去給共產黨肛啦幹
→ KillerMoDo: 不一樣
→ kaltu: 克里米亞的時候烏克蘭難道不是中立？川普這
→ gn02118620: 選人（後面棄選了）
→ kaltu: 種與事實不符的嘴砲你也奉為圭臬
→ gn02118620: 他是不是嘴砲不重要 重點是川普是下
→ NXT0614: 通篇邏輯漏洞一堆 你自己去看看拉脫維亞
→ gn02118620: 任美國總統www
→ NXT0614: （北約成員）跟莫斯科的距離
→ NXT0614: 波羅的海三國跟莫斯科的距離你要不要搜一
→ NXT0614: 下 看看有沒有比烏克蘭遠
→ gn02118620: 拉脫維亞入北約是2004年 當時普丁才上
→ gn02118620: 台四年 而且俄羅斯非常衰弱
推 bobby94507: 所以現在烏克蘭承諾不入北約普京就會
→ kaltu: 美國的官員不代表美國政府的時候做出的發言
→ bobby94507: 撤軍？
→ kaltu: ，跟現在在座的各位的鄉民留言沒什麼兩樣，
→ kaltu: 只要不洩密下了班想怎麼嘴都行
→ kaltu: 美國的政治人物連上班時間也只是講自己選民
→ kaltu: 想聽的話而已，只要有票與現實不符也沒關係
→ gn02118620: 再說了 拉脫維亞在戰略上跟歷史意義上
→ gn02118620: 跟烏克蘭相比對於俄羅斯根本不是一個
→ gn02118620: 量級的
→ NXT0614: 波羅的海三國都是北約 距離莫斯科跟烏克
→ NXT0614: 蘭差不多 那請問烏克蘭要加入北約對莫斯
→ NXT0614: 科有差嗎？
→ gn02118620: 你拿2004年的俄羅斯 來比2022的俄羅
→ gn02118620: 斯 還拿拉脫維亞比烏克蘭 真的不知道
→ gn02118620: 為什麼會有這麼奇怪的類比呢
→ NXT0614: 光是波羅的海三國跟莫斯科的距離就打臉那
→ NXT0614: 個怕莫斯科被斬首的論點了啊
→ NXT0614: 你說莫斯科怕烏克蘭加入北約太靠近 問題
→ NXT0614: 是北約也可以部署軍力在波羅的海三國啊
→ kaltu: 美國總統又如何，美國選民就算選一顆西瓜上
→ NXT0614: 有差嗎？
→ kaltu: 去美國照常運轉
→ kaltu: 川普上一任的嘴砲紀錄，轉頭就換一個說法的
→ gn02118620: 你可以看波羅的海三國敢不敢部署導彈
→ kaltu: 事情還少過嗎？
→ Hakase5566: 不要再波三小啦 就沒縱深
→ gn02118620: 系統啊 然後看俄羅斯打不打啊
→ kaltu: 別信政客的嘴真的能代表國家的看法
→ Hakase5566: 一直吵芬蘭波三小你真該買個鋼四 玩
→ Hakase5566: 個100小時你就知道為什麼那些地方在
→ Hakase5566: 軍事上對俄羅斯沒威脅了
推 newsboy3423: 波羅的海三小國的國土 位置看一下
→ gn02118620: https://i.imgur.com/0aRYXQJ.jpeg
→ newsboy3423: 芬蘭之前最有威脅就維堡那塊
→ DEAKUNE: 綠鳥只會看左媒洗腦，以為2022年才是一切
→ DEAKUNE: 的開始，普丁好邪惡發瘋打烏
→ gn02118620: https://i.imgur.com/akce9a3.jpeg
推 pantani: 就像每個人都擁有穿金戴銀進入貧民窟的自
→ pantani: 由   但你槍不夠大把  被搶了報警哭訴別
→ pantani: 人只覺得你蠢
→ gn02118620: https://i.imgur.com/hvADcFd.jpeg
→ Hakase5566: 說真的我一直都很懷疑現在的軍武版ID
→ Hakase5566: 到底知不知到什麼是縱深 為什麼這麼
→ Hakase5566: 基礎的東西他們在吵的時候總是刻意忽
→ Hakase5566: 略
推 tello: 獨裁國家被針對有甚麼問題嗎？ 如果真的有
→ tello: 神，大概恨不得馬上把中俄從世界地圖上抹掉
→ tello: 吧，人民全部下地獄
推 newsboy3423: 普丁被皇俄搞掉的話對歐洲更糟糕好嗎
→ gn02118620: 看一下地圖，瞭解一下地緣政治，就能
→ gn02118620: 瞭解為什麼烏克蘭是俄羅斯核心利益了
→ gn02118620:  沒那麼複雜
→ pantani: 或是你也可以賭喊自己是某大哥重要的小弟
→ pantani:   別人就不敢搶你
推 lemondrink: 這些分明是某東南亞島國的現在進行式
→ newsboy3423: 除了地圖 地緣以外 還有歷史因素
→ q0054124: 波海三國都接壤俄羅斯本土,也都是北約成
→ q0054124: 員國。所以如果說烏克蘭加入北約會威脅
→ q0054124: 俄羅斯本土,是在…？
噓 semind: 那你就要問為啥加入北約普丁會不爽
→ semind: 普丁那麼怕北約幹嘛？北約老大哥美國當初
→ semind: 可是幫俄國打退入侵者的盟友欸
→ semind: 因為北約是聯合防禦條約，不管民意，只要
→ semind: 成員被入侵，其他成員一定要幫擋。這種強
→ gn02118620: 而且還有一個點 就是如果烏克蘭加入北
→ gn02118620: 約 白俄會面臨更大的壓力 倒向西方也
→ semind: 要入侵歐洲，北約根本不會影響到俄國
→ gn02118620: 是遲早的事情
推 howenchong: 這些台灣絕對不會報導，除非你外文不
→ howenchong: 錯，或對俄國有一定認識，可惜台灣新
→ howenchong: 聞全被掌控
推 newsboy3423: 打也是當初蘇聯自己打 美國軍援也是
推 silver5566: 北約這麼棒，怎不讓俄羅斯加入北約？
→ newsboy3423: 有自己的盤算 需要蘇撐住東線
→ semind: 若是普丁沒有要入侵歐洲，北約對他根本沒
→ semind: 有影響。拿入北約當藉口打烏克蘭，就是一
→ semind: 開始就有計劃要入侵烏克蘭
→ Hakase5566: 奇怪是不是有人不知道普丁早期不止一
→ Hakase5566: 次跟北約說想加入了啊
→ howenchong: 我有主修俄文的同學對戰爭一點也不意
→ howenchong: 外，都說是遲早的。只要你瞭解烏俄的
→ howenchong: 歷史和普丁這人，就知道那就是在逼你
→ gn02118620: 因爲美國不給俄羅斯加北約啊
→ howenchong: 打我。
→ gn02118620: 而且不只是普丁欸 前任葉爾欽都說要加
→ gn02118620: 北約被柯林頓打槍了
→ Hakase5566: 北約既不讓俄羅斯加入 又一直想辦法
→ Hakase5566: 拱他周圍的國家加入 這到底是為什麼
→ howenchong: 要打一定先打國協國家，怎麼可能先打
→ Orisinal: 你說烏想加入北約導致被打 問題是俄羅
→ howenchong: 芬蘭？是多沒常識才會這麼問？
→ Orisinal: 斯2014先拿了克里米亞 烏克蘭本身就不
→ Orisinal: 可能單獨抗衡俄 想要親近歐盟也不是不
→ Orisinal: 可想像 你不歸因於俄羅斯用不光彩的手
→ Orisinal: 段奪了別人的克里米亞，還覺得是因為烏
→ Orisinal: 克蘭想加入北約導致自己招來戰爭？
→ gn02118620: https://i.imgur.com/duuW77W.jpeg
→ howenchong: 遠傳的是親西方政權被扶持，烏的教育
→ howenchong: 全面去俄化。近的是北約東擴和烏東問
→ howenchong: 題。
→ gn02118620: 北約原本的目的是圍堵蘇聯，蘇聯解散
→ gn02118620: 後就失去了存在意義，等於是成為一個
→ gn02118620: 以美國為首的軍事集團去專門修理不聽
→ gn02118620: 話的仔，例如海珊 格達費等
推 small91051: 而且一堆左媒幫忙吹
→ gn02118620: 俄羅斯說這樣啊 那我們可不可以也加入
→ gn02118620:  一起去霸凌修理那些非北約小國啊 美
→ gn02118620: 國回手就是一個大嘴巴子
推 lance2136: 國際政治很現實的啊
→ ggttoo: 民主外送阿ㄏㄏ
→ gn02118620: 其實如果當時美國讓俄羅斯加入北約
→ gn02118620: 今日就變成中國被北約圍困了 不過美
推 teddy72: 最可憐的就是烏克蘭人民
→ gn02118620: 國當時為了要塑造一個強力有威脅的敵
→ gn02118620: 人所以不會讓俄羅斯加入北約 呵呵呵
噓 toshiba978: 對啦俄羅斯好委屈
推 ra88872: 教年輕人幹嘛，你想被吊路燈啊，連當兵去
→ Hakase5566: 其實幫中國最多的一直都是美國 無論
→ ra88872: 體驗一下都不要的，以為戰爭自己能成戰神
→ Hakase5566: 一開始的立意是怎樣
→ ra88872: 的可一堆呢！
噓 henry9: 責任全在美方，俄爹”光明正大”的侵略烏
→ henry9: 克蘭XD
→ ra88872: 美國幫中國一開始也是要圍堵蘇聯，順便瓜
→ ra88872: 分中國，但吃了虧就是了，台灣當時順便被
→ ra88872: 犧牲了而已。
推 monkeytsai: 你怎麼會認為鳥的知識含量能夠看懂這
→ monkeytsai: 些
推 arctheload: 真的要靠自己 別幻想其他國家會無償支
→ arctheload: 援
推 squelch: 俄羅斯的真的很委屈啊 當年柏林圍
→ squelch: 牆倒塌時 我看老三台 新聞說北約跟
→ squelch: 戈巴契夫保證北約不東擴 換東西德
→ squelch: 統一跟俄羅斯從東德撤軍 俄羅斯做
→ squelch: 了 但北約沒實現當年的約定 只有菜
→ squelch: 比吧跟網軍才會故意不提當年1990時
→ squelch: 發生什麼事
推 howenchong: 竟然有人說芬蘭強？去看一下世界軍力
→ howenchong: 排名好嗎？蠢鳥
噓 HappyKH: 狗屎，北約什麼時候變主攻組織了
推 hitmd: 鳥：你滾，真打起來帶我一起滾
推 wen12305: 俄羅斯是戰爭中的侵略者，但美國才是戰
→ wen12305: 術中的侵略者
噓 qweertyui891: 川普說的話有問題嗎，你在疑美？
→ DEAKUNE: 那可以請反俄的解釋一下橘色革命怎麼來的
→ DEAKUNE: ?
→ qweertyui891: 紅線一直畫在哪裡，有人就是要踩
→ DEAKUNE: 還有CIA 2014年在烏幹嘛?
噓 ss89204: 本來就是藉口，怎樣都會打得
推 newsboy3423: 他們都覺得波蘭超強了好嗎www
→ newsboy3423: 奇怪 普丁幹嘛侵略歐洲 不懂www
推 ralphkawaii: 推
噓 mp5good: 烏東十年前就開打了，講這些理由很可笑
推 newsboy3423: 還是烏粉只認得普丁 不知道紅褐聯盟
→ akirapai: 不然俄羅斯放軍事設施到古巴你看美
→ akirapai: 國會怎樣？
→ mp5good: 你這些理由怎麼解釋烏東啊
→ newsboy3423: 頓巴斯內戰是顏色革命的產物啊
→ newsboy3423: 真要講要追溯烏克蘭的政變
→ mp5good: 然後歐盟在這一切之前早就沒把俄當敵人
→ mp5good: 了，你如果把俄當敵人會蓋北溪一號二號
→ mp5good: ？還在用北約這種冷戰邏輯套用在2010年
→ mp5good: 代就是很荒謬，實際上就是想侵略找理由
推 qb110425: 抗中保台
噓 NavyWind: 好了啦五毛，烏克蘭不入北約一樣會被打
→ mp5good: 然後這些理由跟直衝基輔想滅人家國有什
推 newsboy3423: 烏粉確定歐洲是鐵板一塊? wwwwww
→ DEAKUNE: 平衡報導後才會發現一堆假新聞充斥
→ mp5good: 麼關係，你要緩衝有需要直衝別人首都？
→ NXT0614: 普丁好委屈 烏克蘭加北約可以導彈打到莫
→ NXT0614: 斯科....咦波羅的海三國距離莫斯科也差不
→ newsboy3423: 德法 前華約國家利益相同？
→ NXT0614: 多距離
→ newsboy3423: 一開始俄羅斯是想以戰逼烏簽條約
→ newsboy3423: 伊斯坦堡協議有了解過？
→ NXT0614: 要拿古巴飛彈危機來舉例 請問北約在烏克
→ NXT0614: 蘭部署對俄導彈了嗎？邏輯問題一籮筐欸
推 newsboy3423: 部署了就來不及啦www
推 squelch: 有人裝傻 北約在土耳其佈置飛彈啊
噓 ItsMory: 感覺最多當個平衡報導，畢竟立場真的很偏
→ squelch: 所以蘇聯也要放飛彈在古巴 這googl
→ squelch: e 就有了
推 newsboy3423: 原因當然不只是加入北約 俄羅斯一直
→ newsboy3423: 覺得烏克蘭是自己的勢力範圍
推 tenkaakido: 跟抗中保台87分像
推 daniel9527: 俄羅斯要自然資源啊，沒看到要土地嗎
→ daniel9527: ，不然就只會要求不准加入北約而已，
推 newsboy3423: 左膠真的不要一直活在幻想
推 tomwdc: 烏克蘭是獨立國家 有權力決定自己國家的
→ daniel9527: 動動腦吧
→ newsboy3423: 我猜他們第一志願是成立親俄烏政權
→ newsboy3423: 像白俄那樣
→ newsboy3423: 獨立國家只是幌子 還是要考慮現實
推 linlpc: 13樓不懂國際政治就別出來給人笑話了
→ pikmin520: 當年中國為什麼不加入大東亞共榮圈
→ newsboy3423: 左膠都幻想有一個上帝出來主持正義
→ newsboy3423: 在美國也是有一些不能碰的話題
推 hqu: 真的日本本來也要成立大東亞共榮圈
推 monkeyday: 德國 日本都是被打爛才反醒，俄國沒這
→ monkeyday: 經驗一再發動戰爭
→ newsboy3423: 汪精衛政權加入啦 誰叫日佔區很混亂
→ newsboy3423: 俄國打仗經驗不會少
→ hqu: 就是中國人太賤了 日本人才去大屠殺的
→ newsboy3423: 一再發動？ 敘利亞分明是被侵略
→ newsboy3423: 塔綠斑也只能東扯西扯了www
推 ko363630: 世界上最穩定的關係果然還是利益關
→ ko363630: 係
噓 kkkshih: 白痴 整天檢討被害者最會
→ newsboy3423: 本來都是利益 會信正義的是漫畫看多
噓 joeduck: 自己選的
推 a40494: 這篇已經講得這麼清楚了還是有人沒辦法面
→ a40494: 對
噓 kotoyan: 最好是美國沒料到中國會幫俄羅斯，而且
→ kotoyan: 為何會發生戰爭跟戰爭爆發後要不要抵抗
→ kotoyan: 根本兩件事，洗的技術太差了
推 Gentile: 蠢鳥只會情勒耶 你去跟維尼道理啊
→ Gentile: 北七
推 newsboy3423: 反正塔綠斑只從電動漫畫知道軍事
噓 j02850: 好了啦  又選擇性遺忘2014? 老中國觀點了
推 newsboy3423: 塔綠斑選擇遺忘烏克蘭顏革政變
推 a40494: 不是美國沒料到 而是美國的錯誤路線導致
→ a40494: 就像這幾年制裁俄 讓中俄抱在一起 你說美
→ a40494: 國沒料到嗎？料到還不是照做了
推 newsboy3423: 幫中國解決一個北方的心腹大患
→ newsboy3423: 什麼軍事圍堵中國 中國最忌憚就是俄
推 gg86300: 美國在搞啊
→ newsboy3423: 日韓和東南亞量體 中國根本不怕
→ newsboy3423: 和印度隔喜馬拉雅山
推 et310: 樓下會說你精俄份子，寫這篇是給俄國找理由
噓 icanbe: 結果這場打完，烏克蘭應該確定加入北約了
→ icanbe: ，還讓芬蘭瑞典倒向北約
推 newsboy3423: 也不會讓烏加入 除非烏把基輔敖德薩
推 fafcfh: 烏克蘭就標準親美親到自己快亡國，現在台
→ fafcfh: 灣也是在走烏克蘭的路，總統把兒子孫子移
→ newsboy3423: 吐出來www
→ fafcfh: 民去美國，然後天天嗆中國，巴不得中國打
→ fafcfh: 台灣
→ newsboy3423: 還是烏粉覺得優勢在烏www
推 Mandingo: 推
→ dou0228: 沒辦法啊，台灣佛教迷太多，檢討被害人也
→ dou0228: 是日常
推 newsboy3423: 台灣是看不懂局勢的多
推 evening: 烏克蘭入北約相當於古巴危機
推 joygo: 基本上就是有點類似國外的那些政確人士，
→ joygo: 這次川普會贏那麼多很多就是有腦袋的人覺
→ joygo: 醒，各種辯論還去校園巡迴直播，讓大家看
→ joygo: 到理論派有多丟臉
推 newsboy3423: 川普的支持者一堆辯論打爆左膠
推 fallennrise: 左膠就是小朋友理想世界啊哈哈
推 npsi: 推這篇，本來就應該先討論為什麼開戰
推 qweertyui891: 檢討被害人是沒屁用，但可以避免自
→ fallennrise: 整天政確然後逃避現實
→ qweertyui891: 己成為被害人，台灣要走到哪一步？
推 silver5566: 整天喊侵略者就知道是個低能兒，誰管
→ silver5566: 你侵不侵略？利益跟拳頭才是重點
推 suanruei: 中肯給推
→ newsboy3423: 世界還是叢林法則
→ newsboy3423: 美國北約當年也轟炸南斯拉夫聯盟
→ newsboy3423: 這不也是侵略www
噓 icanbe: 內文有沒有提到為什麼烏克蘭明知道可能被
→ icanbe: 揍也要加入北約？有沒有提到連家傳盔甲都
→ icanbe: 拿出來的顏色革命？
推 newsboy3423: 明知道被揍還要加入 那就是自己想賭
→ newsboy3423: 顏色革命我想關注的都知道
推 xxxrecoil: 有些人很逗趣ㄝ，不然以為臺灣為什麼沒
→ xxxrecoil: 有獨立的自由= =
推 newsboy3423: 可能左膠根本沒想到下一步
推 molsmopuim: 專業
推 newsboy3423: 此外可能也不知道克里米亞借給黑海
噓 icanbe: 台灣親美中國覺得不安全想拿國安理由揍你
→ icanbe: ，台灣不親美中國領導半夜做惡夢或是生不
→ newsboy3423: 艦隊有很長時間了
→ icanbe: 出兒子隨便找理由牽拖就來揍妳
→ newsboy3423: 台灣隨時都可能被揍啊 所以左膠不要
→ newsboy3423: 再白目挑釁了 www
推 ck901372: 台灣人萊豬吃了換了什麼？
噓 icanbe: 你覺得中國是你不挑釁就不理你的國家嗎？
→ icanbe: 連其他國家都到處養套殺了，隔壁國家來個
→ icanbe: 懲台戰爭剛好而已
推 imba789: 要是知道會開戰，還逼人撤核彈
推 JT0624: 所以台灣要從烏克蘭中學習 歐美承諾你的隨
→ JT0624: 時都能不認
→ JT0624: 全世界都支持台灣加入國際組織 可是就只是
→ JT0624: 支持而已
推 silver5566: 傻鳥就是白癡把俄烏跟中台擺在一起，
→ silver5566: 中台必將一戰這跟俄烏怎樣完全無關
推 SUBE: 但烏克蘭東邊可是親俄的
推 ExCaleBuR: 我先，滾出台灣 （?
推 newsboy3423: 不然左膠要簽下去和中國打仗嗎www
→ icanbe: 武裝自己好好抵抗比較有用，對方看你不好
→ icanbe: 打就會好好思考，看到俄國打了之後快燒完
→ icanbe: 自己軍武要到處調兵調武器就會再多想想
→ newsboy3423: 說到核彈 要是當年我們也搞出來就好
→ newsboy3423: 了
→ icanbe: 利益什麼的先不論，美國至少肯賣武器給我
→ icanbe: 們
→ newsboy3423: 俄羅斯現在軍工全面運轉 可能左膠沒
→ newsboy3423: 看過FAB的影片吧
推 newsboy3423: 然後這場打完也不會讓烏加入北約 還
→ newsboy3423: 真以為優勢在烏呢
推 a40494: 怎麼還有人覺得烏會加入北約 連川普都不
→ a40494: 敢這樣想
噓 aloba: 替侵略洗地的文章，噁心
推 Aliensoul: 烏粉從來不敢提親西方的那派暴力政變
→ Aliensoul: 和屠殺烏東百姓的事
噓 j1o2s3e4p5h6: 我怕我將來被打，所以我決定先打再
→ j1o2s3e4p5h6: 說
推 DRAGON0324: 利益不符就是可能比拳頭大啊…
噓 qex: 莫名其妙，我都不知道烏克蘭是俄國一部分喔
→ newsboy3423: 還有美國賣的軍火裝備 交付率如何？
→ newsboy3423: 良率如何？
→ NSRC: 　　　　　不要　倒因為果　好不好
→ qex: 你這什麼邏輯死理論？
→ NSRC: 俄羅斯　進攻烏克蘭　是必然結果　一定要打
→ newsboy3423: 是想說倒果為因吧 雖然根源應該是顏
→ newsboy3423: 色革命
噓 bonny5566: 支八版藍白直接說投降就不會被打了
推 ideal5566: 軍武板的軍神表示已打到莫斯科
推 sky001tp: 你不能幫俄羅斯說話，你不愛台灣，嘻嘻
推 qb110425: 青鳥看不見
噓 nolander: 呸
→ PttWaHaha: 戰爭時，憨鳥 呆熊 記得奮勇殺敵 不要
→ PttWaHaha: 躲就好。
推 z900215ro: 推 現在看來台灣就是在步上烏克蘭的後
→ z900215ro: 塵
推 loyfree: 傻鳥不懂
推 Eos: 北約東擴根本藉口 芬蘭 波羅的海三國離俄羅
→ Eos: 斯不近？ 北約在這幾個地方部飛彈 俄羅斯敢
→ Eos: 不敢打？
推 akwa: 烏克蘭這麼慘就是烏克蘭青鳥害的 自找的
推 fcuk9981: 推
噓 icedata: 哈哈 黑的都可以讓你說成白的 別唬爛 當
推 kentyeh: 現實就是烏沒評估好,都是自己選擇的
→ icedata: 年俄羅斯攻入克里米亞就是預計要佔領烏克
→ icedata: 蘭 今天要是烏克蘭提早加入北約 保證俄羅
→ icedata: 斯不敢開戰 但北約也不是省油的燈 早在烏
→ icedata: 克蘭埋下很多伏筆就等俄羅斯來攻 現在到
→ icedata: 了終局 俄羅斯貨幣崩潰 經濟崩潰 接下來
→ icedata: 石油被美國沙國聯合狙擊 俄羅斯政權只有
→ icedata: 解體一途 沒有其他任何的可能性選項
推 beef68: 照這種理由 那八卦版整天嘴民進黨不改憲法
→ beef68: 是什麼意思 那應該去歌功頌德民進黨有先見
→ beef68: 之明 不給對面有戰爭理由欸 哇
→ newsboy3423: 還解體咧 真的是認為優勢在烏 戰線不
推 notneme159: 幫高調
→ newsboy3423: 懂 也不知道人家民生工業靠誰供應
→ newsboy3423: 也不知道沙烏地現在在打什麼如意算盤
推 butten986: 歷史事實新聞，說人家黑的講成白
→ newsboy3423: 某族群的消息都靠白左集團的中央廚房
→ newsboy3423: 想必烏克蘭2023大反已經打到克里米亞
→ newsboy3423: 在左膠的平行時空 :)
推 blueseal: 原po很有耐心…
→ ehbnsqaa: 我不懂為什麼俄羅斯威脅烏克蘭這件事是
→ ehbnsqaa: 可以被合理化成發動戰爭的理由，烏不給
→ ehbnsqaa: 威脅難道是烏的問題囉？
推 newsboy3423: 反正當年轟炸南斯拉夫都被合理化了
→ newsboy3423: 科索沃同樣邏輯也是塞國內政問題
推 newsboy3423: 現在去洗敘利亞的事情都比講俄羅斯要
→ newsboy3423: 解體還有道理多了...
推 ppit12345: 芬蘭過去從帝俄時代開始就是現實主義者
→ ppit12345: 治國，所以願意接受俄國三朝賦予同盟國
→ ppit12345: 地位也願意戰爭抵抗，甚至在蘇聯時代還
→ ppit12345: 從美俄兩方都接受資本主義模範跟共產主
→ ppit12345: 義模範的錦旗，所以芬蘭這次有報導說自
→ ppit12345: 己打破現實主義而抱著原則選邊站。
→ newsboy3423: 芬蘭還有個真拼裝核電廠 超酷的
推 cycycle: 臺獨金孫 ：青鳥飛出來
推 ajemtw: 長知識了，原來烏克蘭根本欠打
→ rcro: 58樓這種發言根本幼稚…美國打伊拉克 有管
→ rcro: 你是不是真的有大規模殺傷性武器嗎？還是拿
推 ppit12345: 如果知道俄國自帝俄時代一直擴張領土的
→ ajemtw: 賴皮狗不斷挑釁就是要讓台灣變第二個烏克
→ rcro: 出一袋麵粉你就信了…
→ ppit12345: 想法就是源自於歐洲列強威脅，就能理解
→ ajemtw: 蘭
→ newsboy3423: 不知道戰線的 其實一開始就沒資格討
→ ppit12345: 俄國對戰略緩衝區的態度。
→ newsboy3423: 論俄烏戰爭 只能在那邊當啦啦隊
→ newsboy3423: 除了緩衝區以外 我覺得還有民族情感
→ newsboy3423: 今天要是換成摩爾多瓦 問題就單純多
→ ajemtw: 俄羅斯被迫自衛卻被西方媒體洗成侵略者
→ newsboy3423: 沙俄以前和波蘭也有一段血仇 波蘭攻
→ ppit12345: 兩岸其實一直都有美製的戰略緩衝區，也
→ ppit12345: 就是台海，金馬是老蔣執意做的兩把劍，
→ newsboy3423: 入莫斯科過
→ ppit12345: 但是這兩把劍是中華民國可以不需要美國
→ ppit12345: 海軍介入就能讓台灣安穩70年的要件。
→ newsboy3423: 現在老共已經今非昔比了
→ ppit12345: 畢竟烏克蘭是帝俄跟蘇聯的起家厝。
→ newsboy3423: 基輔是東斯拉夫人的龍興之地 還是青
→ newsboy3423: 鳥覺得俄羅斯是蒙古人....
→ ppit12345: 老共只有一艘航母還好，兩艘就代表台灣
→ ppit12345: 兩邊都已經被掌握，至此已經完全不可能
噓 dgdgevil: 你的預設就是把烏克蘭當俄羅斯的附庸國
→ ppit12345: 靠自己的力量做離岸戰爭。
推 icanbe: 被迫自慰跟侵略者兩件事本來就不衝突啊
→ newsboy3423: 烏克蘭當初獨立也是趁機偷了一把
→ icanbe:
→ newsboy3423: 蘇聯時期還是重點建設區域呢
→ newsboy3423: 不然乾脆加利西亞自己去獨立 :)
推 ppit12345: 帝俄貴族跟蘇聯的掌權人很大一部分是日
推 linceass: 傻鳥為他國牟利億 根本是賣國
→ ppit12345: 爾曼的偏遠貴族來基輔開荒的，所以這群
→ ppit12345: 人對歐洲有心眼是正常的。
推 icanbe: 航母不是事，重點是航母打擊群有多扛，還
推 newsboy3423: 應該說北歐吧 本來羅斯人指北歐來的
→ icanbe: 有最近在講的起降效率
噓 SkyIsMyLimit: 寫的滿爛的 下次不要再寫了
推 ymfx000a: 青鳥：跟中共打起來就可以加入聯合國
→ newsboy3423: 沙俄是通婚通到一堆貴族根本日耳曼人
→ icanbe: 還有養不養得起航母艦隊
→ ppit12345: 所以對普丁那代人，基輔還是有民族感情
→ ppit12345: ，但是俄國下一代看來已經無感了，而這
→ ppit12345: 場戰爭就完全把烏克蘭族這虛擬概念成真
→ ppit12345: 。
推 seou: 傻鳥：你疑美 你親中 你賣台
推 newsboy3423: 要和泛歐洲也就是希羅歷史連結 基輔
→ newsboy3423: 是一個繞不過去的坎 俄羅斯不希望基
→ newsboy3423: 輔是一個和自己敵對的政權
推 iamhcy: 好文推
噓 sloth2023: 又來檢討被害人了 如果真的是北約東擴
→ sloth2023: 的問題 那芬蘭跟俄羅斯也接壤 怎麼不說
→ ppit12345: 其實航母成群才是事，成群就代表可以起
→ sloth2023: 芬蘭加入也是挑起戰爭
推 es612: 傻鳥是不是幼稚園還沒畢業 天真得可以
→ ppit12345: 降效率正常化，東部海岸變成需要加強防
→ ppit12345: 守，台灣沒辦法再做雙邊戰事，除非美軍
→ newsboy3423: 芬蘭的問題其實早就解決了
→ ppit12345: 一開始就介入東海岸，不然東海岸大量的
→ ppit12345: 對日通訊設備會被直接炸成屎。
→ newsboy3423: 芬蘭對聖彼得堡最大的威脅在維堡
推 hank11431: 憨鳥底層只會喊抗中保台啦，開打第一個
→ hank11431: 烙幹ㄏ，不要再跟畜牲講道理，沒用，自
推 ajemtw: 有料的優文
→ hank11431: 己愛當吉娃娃方唐鏡，一群底層
推 qwe78971: 還好台灣不一樣 打幾炮下來 賴跟他家人
→ qwe78971: 可以在美國跟中國談
噓 kensin79: 又要替侵略者開脫
→ ajemtw: 烏克蘭這個國家本來就不存在
→ newsboy3423: 可能青鳥不知道北約轟炸南斯拉夫
推 wulaw5566: 烏克蘭自願當北約東狗也是智障
推 tn00210585: 聖帝布丁已經很仁慈了，看看米狗歐豬
推 StNeverRush: 現階段看起來確實是俄羅斯出於自衛
→ tn00210585: 這幾十年怎麼玩亞洲的黃猴的
→ StNeverRush: 才打 但問題是你怎麼知道之後他不會
→ StNeverRush: 繼續擴張 你是歐盟敢賭嗎
推 lau6m2002: 分析的很完整。
推 squelch: 北約之前想在波海三國放飛彈啊 俄
→ squelch: 羅斯的回應就是直接核平，所以至今
→ newsboy3423: 歐洲肯定是不賭的 就來打一場決定了
→ squelch: 還沒放飛彈，你可以Google 不用再
推 gomile888: 真的笑死
→ newsboy3423: 波海三國是特殊條件進北約
→ newsboy3423: 不過要上賭桌 賭輸就認賠吧
→ iverson414: 精闢
→ newsboy3423: 當年喬治亞也是南奧賽第 阿布哈茲
→ newsboy3423: 解決了就算了
噓 pig2014: 民進黨/覺青：
→ pig2014: 台海開戰我槍口第一個對覺青
推 a40494: 為什麼有些人在無能狂怒啊 有本事寫一篇
→ a40494: 來反駁啊
推 encoreg57985: 塔綠斑不敢面對烏克蘭戰敗的事實
推 newsboy3423: 塔綠斑的祖先最會投降了
推 Eide: 弱國無外交，結案。跟北約無關
推 ysbh: 党不喜歡你這篇精闢的解說
推 xiaolo1008: 推
推 ayokayok: 美國透過烏克蘭壓制俄羅斯，到底有什麼
→ ayokayok: 好懷疑的，俄羅斯不吞就是開戰而已
→ Harmai: 簡單來說，就是右派激起對立及將國家推到
→ Harmai: 危險來控制國家，和平會讓他們失去現有的
→ Harmai: 權力
推 ww0w0w0ww: 推
噓 molark6816: ？
推 billy2769: 芬蘭瑞典：哎呀我加入北約惹
推 firemothra: 完整的脈絡
推 JoJoSonic: 推 跟我知道的差不多
→ newsboy3423: 其實川普那種右派比左膠好多了
→ newsboy3423: 最愛推動戰爭的反而是操控左膠的資本
→ newsboy3423: 團體
噓 bloodyiris: 侵略還找理由
推 newsboy3423: 北約轟炸南斯拉夫叫侵略？
推 romeie06: 烏克蘭都示範給你台灣看了 美國拋棄盟友
→ romeie06: 不留餘力的
推 Dean997: 台灣也一堆白癡整天喊著抗中保台
→ cherryiami: 這什麼中國觀點廢文Zzzzzzzzzz
→ DEAKUNE: 美國人的評論是NeoCon新保守主義者和軍工
→ DEAKUNE: 複合體為了利益和控制區域發展，到處搞戰
→ DEAKUNE: 爭並建立項目搞錢
推 NYKD55: 幫補血，可惜很多人還不願面對事實，只願
→ NYKD55: 意活在歐美精英政客與媒體塑造出來的意識
→ NYKD55: 形態對立中，可悲哪
→ leg1234: 烏克蘭人決定要做什麼，關普丁什麼事？
推 E24056823: 還是老話一句 距離莫斯科最近的北約國
→ E24056823: 從來不是烏克蘭
推 encoreg57985: 樓上那古巴人決定要做什麼 關美國?
→ encoreg57985: leg1234和其他塔綠班別雙標啦 難看
→ encoreg57985: 南斯拉夫(塞爾維亞)阻止科索沃獨立
→ encoreg57985: 又關北約什麼事? 北約轟炸就是侵略
→ encoreg57985: 美能俄不能 也太可笑
→ encoreg57985: newsboy3423原來轟炸不是侵略? 那91
噓 FeMoman: 邏輯明顯不通，芬蘭和波羅的海三國都加
→ FeMoman: 入北約俄國卻不打？樓上還有人在那裡洗
→ FeMoman: 芬蘭親俄XD烏克蘭確實是對俄國有難分難
→ FeMoman: 捨的關係但現在要為侵略者找藉口就免了
→ FeMoman: 啦
→ encoreg57985: 1事件 美國打阿富汗的理由錯了?
→ encoreg57985: 俄精華區在南部 芬蘭在俄北部 地理
→ encoreg57985: 上差那麼多 邏輯才不通
→ encoreg57985: 波羅的海在俄中部且人口都才百萬多
→ encoreg57985: 跟烏克蘭比差那麼多 不打正常好嗎
推 a3221715: 純鳥瞎挺烏真的有夠白癡
推 Eliad: 因為不能正面開戰，美國一直都是扶植小國去
推 newsboy3423: 樓上 我覺得是侵略啊 反問塔綠斑
→ Eliad: 拖垮其他威脅美國強權
→ Eliad: 用烏克蘭拖垮俄羅斯，用台灣拖垮中國
推 encoreg57985: newsboy3423 GOOD 請塔綠斑出來回答
推 newsboy3423: 可是我很懷疑他們是不是根本不知道
→ Eliad: 司機就是猶太人，跟美國掌權的猶太人是一夥
→ Eliad: 的，都是為自己美國利益，同時趁機撈錢跟發
→ Eliad: 戰爭財
→ newsboy3423: 因為包含什麼俄羅斯解體的 很像是某
→ newsboy3423: 種中央廚房放出來的資訊
→ Eliad: 台灣也是，賴清德孫都美國人，兒子在美國，
→ Eliad: 副總統也是美國人背景，細思級恐啊
→ newsboy3423: 如果他們的消息來源不跟他們說 他們
→ newsboy3423: 基本上一無所知了
推 b0000000000: 低能烏粉無能狂噓 笑死
推 st86188go: 去脈絡化青鳥：不管啦俄羅斯先動手的
噓 blue168526: 什麼傻屌言論，不加入北約就不會被打
→ blue168526: ，我去你家搶東西你也別反抗，不然就
→ blue168526: 打你，亂換概念
→ NXT0614: 最天真的是以為不加北約就不會被打的
噓 manboisold: 八卦小草真的很愛激怒說，結果阿北還
→ manboisold: 一直激怒民進黨嘖嘖
推 tetsu327: 來了來了 要你滾出台灣的無腦仔來了
噓 bms: 有些人會覺得烏克蘭的存在就是對俄
推 newsboy3423: 最天真是覺得優勢在烏的
→ bms: 羅斯是這個威脅 不管怎樣俄羅斯這
→ bms: 個惡霸都會開戰的
→ newsboy3423: 某些人的祖先更是投降專家
噓 fever105: 五毛 加油點至少圖的字都改繁體吧
推 swatsh: 字太多 憨鳥無法吸收
噓 adifdtd: 隨便，總之台灣撐烏克蘭，八又翻
→ adifdtd: 民主陣營必勝，支持烏克蘭戰下去
推 SY082022: 理性文，美國希望世界到處都亂，打代理
→ SY082022: 人戰爭，台灣還一堆人以為美國人靠的住
推 kerry0496x: 幫高調
推 johnship: 高調!這才是真實的!一堆青鳥牌假消息
噓 undGretyl: 烏克蘭愛入北約不維持現狀被打剛好啊
→ undGretyl: 綠共憨鳥黨敢獨立嗎 還不是維持現狀XD
噓 amury: 烏克蘭是主權獨立的國家、他要加入北約是
推 Adrey: 推
→ amury: 怎麼了嗎
噓 germun: 你這篇正好說明了只要不爽被威脅到了就可
→ germun: 以靠武力隨意開戰，完全不去考慮打起來對
→ germun: 世界造成多少影響、戰損，跟8+9有什麼不同
→ amury: 就算你要加入黑幫組織，怪你鄰居什麼事
噓 jack77huang: 本篇用了錯誤偏頗的說法
噓 undGretyl: 綠共黨要獨立了嗎 又要找紅共出來救援
→ undGretyl: 綠共雙標鳥不敢獨立每次都怪鄰居 XD
推 zeon19841102: 芬蘭可不是羅斯人的龍興之地，但基
→ zeon19841102: 輔是
噓 undGretyl: 被威脅還不能開戰果然雙標 XD
→ unima: 內戰早就打很久了，然後美國搞革命
→ unima: 扶植的政府變本加利激怒俄國。說真
→ unima: 的換做美國一樣要
→ unima: 開打！如果身膽敢在後院搗亂！
噓 derekjj: 全是簡體字…好煩
噓 a382: 梅克爾:當時只有少數烏克蘭民眾支持加入北約
噓 atana: 我不許你偷臭惡螺絲
→ a382: 全世界都在看你是親俄還是反俄 進不進北約
推 skullxism: 烏克蘭跟美國有考慮打起來的後果嗎
噓 sendes: 是哦
推 gerojeng: 推推,果然有腦殘崩潰
推 patron22: 事實沒錯，不過烏克蘭其實也沒太多選擇
→ patron22: 如果不是dpp一堆低能沒意義叫囂和垃圾網
→ patron22: 軍無腦吹捧，兩岸現況維持這樣是算可以
推 tenkaakido: 這篇比較清楚，還真不知道烏克蘭被政
→ tenkaakido: 變過，也不清楚烏東是因為不爽烏克蘭
→ tenkaakido: 搞政變才想脫離
推 m13m13m: 民進黨本來就只會 睜眼說瞎話
推 INIKS: 堂堂美國總統都這麼說，怎麼還一堆人反對，
→ INIKS: 質疑美國總統，疑美了？
推 iddoraemon: 我只知道小國應該以備戰、止戰為軍事
→ iddoraemon: 方向，而不是以開戰為軍事方向。
噓 planetstar: 那芬蘭呢？
推 ada741116: 台灣共和國有817萬軍隊援助烏克蘭
噓 soliboy: 烏入北約影響俄利益？少看b站比較健康
噓 ffnt95141: 完全就是對岸的論調？
推 apley: 美國也是被威脅到了就關稅入侵都來的8+9
→ apley: 但上面一堆嘴的只會說俄羅斯
推 haw561676: 傻屌真的沒腦還不信？
噓 beam1157: 講這麼多不就自我放棄論
→ newsboy3423: 少看點軍武板才比較不會受到認知作戰
→ newsboy3423: 影響
→ abraxas: 說得好都是They的錯，我們1小時22分鐘
推 newsboy3423: 那板烏現在早就反攻克里米亞了
噓 sendoh07: 可憐  愛投降的支那人
推 newsboy3423: 塔綠班祖先更是投降專家
→ farren7410: 根本上還是因為俄羅斯難以預測且具攻
→ farren7410: 擊性，周邊國家才會想加入北約。俄羅
→ farren7410: 斯的選擇有夠多更單純的做法例如與各
→ farren7410: 國簽訂軍武限制條約來逐漸取得信任。
→ farren7410: 俄在軍武上可是有話語權的國家，卻一
→ farren7410: 直有人幫普丁的侵略找藉口說他不得已
→ farren7410: 真的很不可思議
推 stygianX: 把國家安全寄望於別人，根本就是錯誤
推 ludada: 古巴導彈美國能不惜一戰，烏克蘭加入北約
→ ludada: 俄羅斯不能拒絕?難怪俄羅斯會說台灣別再狗
→ ludada: 叫
→ ludada: 北約就是美國用來強姦俄羅斯的軍事組織，
→ ludada: 東擴了無數次，這次已經頂到菊花，難道普
→ ludada: 丁還要開心的歡迎光臨麥縫?
推 qqqqwe15: 美國根本不靠譜
噓 leegogo: 笑死人的共匪論調
→ leegogo: 你覺得原本有誰要入侵俄羅斯?
→ leegogo: 歐美什麼時候想要攻打俄羅斯了?
→ leegogo: 從頭到尾就是俄羅斯在入侵別人 少倒果為
→ leegogo: 因
→ leegogo: 俄羅斯還有核武
推 Eos: 歐洲自古就不喜歡斯拉夫人 俄羅斯又那麼大擺
→ Eos: 在那 又有蘇聯影子跟核武 歐洲會想成立北約
→ Eos: 自保無可厚非
推 newsboy3423: 看到別人量體大就想肢解它收割資源喔
→ newsboy3423: 更早之前俄羅斯是想融入歐洲啊
推 newsboy3423: 至於什麼侵略 北約對南斯拉夫？？？
推 heko77923: 推這篇 可惜太多字 青鳥大多又是文盲
推 lightlybaby: 這些人根本不看歷史，烏克蘭就是自
→ lightlybaby: 願當棋子自己做死，烏克蘭2.0台灣也
→ lightlybaby: 一樣，死的都是自己，爽的都是西方
→ lightlybaby: 列強
推 mysmalllamb: 這些都是基本知識了，只是英美主流媒
→ mysmalllamb: 體刻意忽略，只懂抄英美的台灣媒體也
→ mysmalllamb: 當沒看見。
推 iamhemry: 跟青鳥一個樣，一直在戳中國
推 lightlybaby: 沒人逼你加入中國，不過你要挑釁中
→ lightlybaby: 國，當美國狗，最後也只有自己去送
→ lightlybaby: 送，美國只會看看，事後制裁
→ anendfox: 所以自強才是根本透過外交尋求協助而不
→ anendfox: 是挹注在他國的幻想
推 asparagus: 推
推 lukelove: 小國就是保持模糊
推 Bifrost: 賴皮德跟淘寶牙醫小孩都在美國 然後爸爸
→ Bifrost: 繼續留在台灣抗中保台發大財
推 hodj: 因為烏克蘭跟俄羅斯沒有海峽切割
→ vingfing: 党：反正別人的小孩死不完
推 lose116315: 說這個沒用  先問問鳥鳥開戰時綠共與
→ lose116315: 他的快樂夥伴還在不在