Re: [新聞] 快訊／韓國戒嚴比對文惹議 綠黨團澄清：

[amanda815625 ()]

談談歷史
戒嚴要成功
有一個先決條件
絕對必要
擺在最前面
那就是『軍隊完全的效忠、服從和支持』

  先總統  蔣公  也就是  蔣中正總統

對岸中共的人習慣稱呼他  蔣介石

之所以  先總統  蔣公 在台灣戒嚴成功
從民國38年戒嚴到民國76年(1987)
戒嚴時期長達38年
還有搭配《動員勘亂時期臨時條款》
這個臨時一臨就是43年
從民國37年到民國80年(1991)
中華民國總統直選則遲至民國85年(1996)

老實說解嚴後一直到1996年之前仍是半民主狀態
一直到李登輝前總統推動總統直選才真正完全民主化

在此之前只是控制程度的不一樣


那為何國民黨在台灣戒嚴成功
國民黨在台灣統治時期足夠長
國民黨統治時代1945~2000、2008~2016
合計是55年+8年
除了後面8年是民主化時代後政黨再輪替
前面55年是完全連續無間斷的國民黨一黨統治

55年完全足夠兩代人的成長
或是有一代人的大半人生都在國民黨統治之下
那就是嬰兒潮世代(1945~1965)



這一切的一切

國民黨戒嚴時期的戒嚴成功

都來自  先總統  蔣公  對軍隊的嚴密控制

換句話說  就是國民黨軍隊對蔣家的絕對效忠與服從

這才是戒嚴真正能成功的關鍵

以前『國軍』就是『國民黨軍』的簡稱

從國民黨在中國大陸時期的『國民革命軍』延續下來

先總統  蔣公從中國大陸帶200萬軍民到台灣

1950年代，是貨真價實的有現役60萬大軍

60萬大軍剛開始幾乎全部是外省人

後來才慢慢因為老去

一般士兵慢慢由本省士兵遞補

但高階軍官依舊是外省人比例偏高

一方面國軍被  蔣介石牢牢控制

   蔣介石本人是黃埔軍校的老校長

二方面

外省軍隊在人生地不熟的台灣

當然也只能依靠和效忠  先總統  蔣公

三方面

先總統  蔣公  對軍權異常敏感和緊張

孫立人將軍因為聲望太高

甚至孫立人根本沒有想造反也沒有實際證據

就被  蔣介石抓起來軟禁在台中市



由此可見

國軍對  蔣介石的絕對服從

才是戒嚴令能推動的根本基礎



現在的台灣時空背景

百分之一萬

絕對沒有可能戒嚴

先不提立法院必定否決戒嚴令

就提國軍現在只是依憲法效忠三軍統帥(總統)

這效忠是基於憲法

跟蔣介石時代是國軍對他私人以及
對蔣氏家族、國民黨的效忠是完全不同

從軍隊口號就能看得出來這演變

戒嚴時期國軍口號

『領袖、主義、國家、責任、榮譽』

現在把領袖和主義都拿掉了

所以現在不可能戒嚴

傳承黃埔精神的國軍跟民進黨格格不入是其一

重點是國軍效忠對象是憲法秩序下的總統

而非特定的領袖



所以認真講

有些人開開玩笑就算了

如果認真要討論

現在的時空背景

賴清德總統是絕對不可能宣布戒嚴

這是法理上不可能、實力上不可能

事實上也絕對不可能

沒有任何操作空間

--
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→ scott0104: 大法官表示
大法官跟國軍和戒嚴歷史基本上無關
噓 freeclouds: 你知道綠營名嘴都要賴學習跟進嗎
就是在指出事實上絕對沒有任何可能
推 Bewho: 挪抬用的不錯
謝謝
推 hsnumax: 然後軍隊就被宣布違憲了
戒嚴時期軍隊最大
→ freeclouds: https://i.imgur.com/GZfgCH8.jpeg
推 kenkoon: 憲法是可以解釋的，懂？
戒嚴時期軍隊最大
→ scott0104: 現在將官都民進黨時期任命的，國防部
→ scott0104: 長還不是從軍中拉拔的，你的不可能是
→ scott0104: 建立在民進黨敢不敢而已好嗎
這完全是兩回事
將官是效忠憲法、效忠國家
依憲法依法律被提拔

這跟封建時代的君臣關係完全是兩回事
先總統  蔣公  當年是大權生殺予奪
直白點說
國民黨在戒嚴時期有能力不經審判直接殺人

噓 sillygoose: 國軍的由來就是國民革命軍，什麼國民
→ sillygoose: 黨軍硬湊
你錯了
這就表示你完全不懂國軍的來源
國軍在『黨指揮槍』的年代
(1997國防二法通過，軍隊國家化之前)
跟中國共產黨的人民解放軍性質上並無二致
都是絕對效忠和服從國民黨的領導

現在的國軍是國家的軍隊
但在軍隊國家化之前
國軍是國民黨的軍隊
黨的幹部兼任軍官

舉個例子，擔任參謀總長長達八年的郝柏村
郝柏村本人在位時不但有中國國民黨黨職
他所領導軍系勢力在國民黨中常會也有多席投票權


當年假設、純假設郝柏村在蔣經國過世後馬上發動軍事政變
那總統很可能就不是李登輝做了
有可能是郝柏村自己當上總統

如果李登輝改革國軍失敗
大軍頭郝柏村掌握政權
台灣後續政治發展可能完全不一樣

推 EXZUSIC: 本來就黨軍，李登輝時代才軍隊國家化
您說的沒錯

推 johnmayer111: 青鳥先乖乖去當兵才有機會
法律規定都要當兵

兵役是國民義務

→ scott0104: 另外韓國可是成功2小時，那是他們立法
→ scott0104: 院壓倒性反對，要是賴的青鳥飛出來，
→ scott0104: 包圍立法院，你覺得會沒機會嗎？都有
機率零
完完全全沒有任何機會
→ scott0104: 青鳥要大刺刺的舉牌要槍斃在野黨立委
→ scott0104: 了
沒有槍  沒有武器  都是嘴砲

當年  先總統  蔣公沒在跟你嘴砲的

蔣介石的天下是血與火殺出來的天下

戒嚴時期完全不用審判

直接槍斃或神秘消失再也見不到都是正常操作

推 furnaceh: 鳥鳥沒有槍 擋不住人啊 要用什麼擋
對
→ idxxxx: 鳥鳥可以學228的前輩去警察局偷槍啊 看他
→ idxxxx: 們敢不敢囉
歷史證明了228無效啊

228演變成一場大屠殺

最終殺了一個血流成河

隨後的白色恐怖和清鄉等措施

那是殺得人頭滿地亂滾

1947年，軍隊都在國民黨手上

→ LearnRPG: 那為什麼這位韓國總統宣布戒嚴? XD
你問他啊

我覺得尹錫悅瘋了或是走投無路了

總之尹錫悅不可能成功

推 stlinman: 只要憲兵叫得動，確定叫不動部隊嗎？
確定叫不動

沒有任何可能

推 sciss1: 哈 你以為「保鄉神射」「台灣家鄉軍」「新
→ sciss1: 的軍校」是準備要拿來幹什麼的？跟黨衛軍
→ sciss1: 或革命衛隊有什麼相同之處？
聽不懂你在說什麼

實際上正規軍的戰力才是最強的

推 newstyle: DPP一直選上，台灣戒嚴機率就會越來越高
推 newstyle: DPP國會過半戒嚴就過了
完全無關

也根本不可能

有點邏輯理性都知道不可能

軍隊國家化是台灣的現狀

推 a77520601: 軍隊要效忠個人並不是不可能，提拔自己
→ a77520601: 的人選和花時間慢慢滲透，像現在的公務
推 a77520601: 軍隊要效忠個人並不是不可能，提拔自己
→ a77520601: 的人選和花時間慢慢滲透，像現在的公務
→ a77520601: 體系一樣
→ a77520601: 謝宜容這種派系佔據升遷體系就是一例
https://reurl.cc/26Ddgv

歷史事實是謝宜容是國考及格的一般公務人員
屬於事務官也就是常任文官
2004馬市府時期，就在北市社會局工作，
真正進到中央，
其實是國民黨的王如玄當勞委會主委時，
帶進主委辦公室。

推 khastw: 國會過半就自己家的了,想幹就幹,幹嘛借鹽
這也是另一個角度
說明不可能戒嚴
※ 編輯: amanda815625 (36.233.192.207 臺灣), 12/04/2024 04:52:11
→ khastw: 好險現在三黨不過半
→ newstyle: 一個地方市長可以不進議會質詢那麼久，
→ newstyle: 你說不可能搞戒嚴?!
→ khastw: 不過不同意原po,賴還是可以宣布戒嚴的
→ khastw: 只是下場就和韓國總統一樣
→ khastw: 總統是要凝聚國民啦,不是爽自己黨就好
→ amanda815625: 賴清德只要還沒瘋就不可能學韓國
推 khastw: 可是賴真的不會瘋嗎?這真難講呢
推 z10656z: 哪裡三黨了，不是才國會不是就藍綠而已
→ z10656z: 嗎？而且藍已過半。
噓 PECVD: 以現在民進黨不要臉的程度，說他們不會宣
→ PECVD: 布戒嚴？科科！
→ PECVD: 現在謝宜容要定調成八年遺毒了是吧？笑死
→ PECVD: ！
推 qa883399: 台灣和韓國宣布戒嚴規則不一樣，台灣要
→ qa883399: 經過立法院，韓國直接總統宣布即可
→ bonaqabo: 我們有黑熊部隊
→ bonaqabo: 賴：媽的，之前立院過半的人怎沒先修這
噓 Gsun: 文官就不會被派系收買? 你知道自己在說啥?
推 khastw: qa大,不完全要啊,詳見戒嚴法1-2
推 kian3256: 你小看了青鳥的腦袋
推 Hazelburn: 鳥鳥這樣 黨外時期前輩都白死的
推 focoket12: 孫立人跟美方走太近有點遺憾外 其他差
→ focoket12: 不多
推 simon821125: 那一堆青鳥喊假的嗎 他們要的是戒嚴
推 focoket12: 但是賴清德那種垃圾人輸不起的嘴臉 他
→ focoket12: 下次要是國會過半了肯定走類似的道路
→ GORDON2037: 不要低估了民進黨秀下限的程度，不見
→ GORDON2037: 這段時間為了遮掩執政醜事跟打擊在野
→ GORDON2037: 黨，搞出了一堆誇張的做法？
推 leechiungyi: 我是青鳥我愛台灣我智商低，我支持
→ leechiungyi: 戒嚴
噓 a77520601: 你說說文官為什麼能六次破格晉升？你說
→ a77520601: 這些話只是騙外面不懂的人罷了
→ a77520601: 上面都是什麼派系的人民進黨能推的一乾
→ a77520601: 二淨？騙鬼喔
→ a77520601: 什麼事情都要出來癲弄是非
→ poowoo: 綠共想到新玩法了，恐怖鵝！！
推 smallplug: 所以要搞黑熊學院啊
推 zoopingu: 大家也知道不可能真的戒嚴，但可悲的是
→ zoopingu: ，某些族群覺得南韓戒嚴戒的好，只要用
→ zoopingu: 守護民主去包裝任何事都可以變的合理
噓 askey: 進中央跟分署長距離有多遠不要混淆
→ askey: 視聽
推 rickphyman42: 確實
→ babyMclaren: 黑熊什麼的吊路燈，不需要軍隊
→ babyMclaren: 或說，黑熊就是效忠民進黨的軍隊
→ babyMclaren: 目前慢慢武裝中
→ babyMclaren: 拿資源又不用上戰場，要幹嘛你解釋
→ babyMclaren: 一下
→ yarnt: 連進場都要求一堆的
推 hygen: 民進黨把主義，責任，跟榮譽都拿掉了，真的
→ hygen: 很垃圾
推 cobrasakira: 沒有軍隊但是有黑熊啊
噓 xyang180: 我覺得這篇主觀太重，飛彈投票預警系統
→ xyang180: 都可以拿來測試了，那些不可能？！
→ narraboth: 別說軍隊了 戒嚴當初可是國會通過的
→ butts: 在沒有證據的情況下，還是可以把反對黨主
→ butts: 席關起來，任由鏡檢隔空辦案
→ DIVIS: 那有沒有可能有更聰明的類戒嚴
推 turbomons: 說好的抗中保台神主牌咧
噓 hw1: 不可能 絕對不可能