Re: [新聞] 喊「戒嚴是為了保護台灣」驚全場 鄭天財

[bulden (要死的生魚片)]

※ 引述《weshu (過客)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 喊「戒嚴是為了保護台灣」驚全場 鄭天財
: 時間: Fri Dec  6 15:12:54 2024
:
: 他意思是國民黨那時候戒嚴是為了保護台灣不被共產黨統治
: 不像民進黨喊支持戒嚴是為了要獨裁
: 從結果來說，戒嚴是殺了很多人跟冤獄
: 但也的確讓台灣政權延續到今天
: 但你擋了紅共，沒擋到綠共啊XD
:
: 最好笑的是民進黨秒從加害者變受害者
: 踹門的時候怎不哭，笑死

幫大家順一順台灣發佈台灣戒嚴令的時間序。

1947年2月28日 陳儀『發佈』戒嚴令  228事件

1947年5月16日 魏明道『解除』戒嚴令

1948年12月10日 蔣介石頒佈第一次『全國戒嚴令』。(這裡是包含中國大陸各省)

1949年5月20日 陳誠發佈台灣省戒嚴令。

從這裡開始，國民政府己經開始在打福建保衛戰和金門保衛戰。

7月開始，三野開始發動福洲戰役、平潭島戰役、漳廈戰役和金門戰役。

從上面這些戰役來看，國軍是一直往金門進行退守的。

10月10日，中共開始進攻大、小嶝島。

10月17日，中共攻陷廈門。

10月25日，中共進攻大小金門。

10月28日大規模會戰結束，中共攻取大小金門失敗。

以上是整個古寧頭戰役。

1950年7月26，大膽島戰役開打，7月27日結束。

1950年6月25日朝鮮人民軍越北緯38度線入侵南韓，韓戰全面爆發。

1950年10月25日，中國人民志願軍參戰。

1955年越戰爆發。

1958年823砲戰爆發。

1958年10月25日中共國防部長彭德懷發佈『雙日停火』命令。

1960年6月艾森豪訪問中華民國，中共於6月17日開始對金門進行砲擊，於6月19日結束。

1978年12月16日，中共與美國發佈建交公報，而對於金門的砲擊是在1978年12月15日結

束。

1979年1月1日，中共國防部長徐向前發表『停止對大金門島嶼砲擊的聲明』

至此結束金門砲擊，歷時21年。

同時，台美正式斷交。

1987年7月15日蔣經國總統宣告解嚴。

1991年5月1日李登輝總統宣告動員戡亂時期終止。

這裡就有一些細部的問題就要討論了?

1.就是當國家發生戰爭狀態時，國家要不要施行戒嚴令?

2.國家何時認定結束戰爭狀況，同時結束戒嚴令?

大家都對國民黨常達38年的戒嚴令深惡痛絕，但是你要討論國民黨當時發佈戒嚴令惡行時

你不能回避上面這兩個問題?

因為有朝一日，我們與中共再發生戰爭時，台灣一樣會碰到發佈戒嚴令的問題。

:
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: 推 hosen: 不重要，青鳥會抹黑                       114.137.219.198 12/06 15:13
: 噓 KAKAKA5566: 戒嚴時期濫殺無辜也                    211.75.137.98 12/06 15:14

任何國家在發佈戒嚴令時，也都會濫殺無辜。

美國在南北戰爭時間，也是有很多平民被軍隊殺害。

日本在台，一開始的綏靖政策，也是一堆台灣人被殺死。

即使不戒嚴，也發生霧社事件。

: 推 nakayamayyt: 國民黨就一堆北七                     1.171.114.134 12/06 15:14
: 推 sheep922420: 嘻嘻  八卦版綠畜生一片歡呼           61.227.23.100 12/06 15:14
: 推 DEVIN929: 是保護台灣還是維持蔣家我還真說不準      49.216.131.35 12/06 15:14

你要問的是，在1949年~1950年美援未達前夕，如果不是國民政府軍隊打贏了金門保衛戰

，那台灣的國旗會不會變成五星旗?

: 推 ezmain: 沒人會去認真看那些的啦 就知道民進黨最      27.53.160.40 12/06 15:14
: → ezmain: 會見縫插針還做球給他打                     27.53.160.40 12/06 15:14
: → DEVIN929: 逃難來台而且只把台灣當成反攻基地來說    49.216.131.35 12/06 15:16
: 推 ImaiLisa: 沒錯啊 民進黨現在在戒嚴什麼             114.46.182.53 12/06 15:16
: → c98406023: 執政黨離奇案件比上屆多，這很難下判斷    61.223.75.45 12/06 15:17
: 推 carbomd: 沒看到天下第一營都有共諜不戒嚴保台灣?   107.179.234.25 12/06 15:18
: 推 andymi: 確實！國民黨的戒嚴是為了保護台灣！！      61.231.151.91 12/06 15:18

也有為國民黨的一黨專政獨裁提供法律基礎。

比如中共在1979年就宣佈不對金門進行砲擊後，台灣是否可以就結束戰爭狀態。

跟著解除戒嚴令?

: → carbomd: 不像國民黨戒嚴把匪諜抓一抓,的確很難保   107.179.234.25 12/06 15:19
: → carbomd: 衛台灣.                                 107.179.234.25 12/06 15:19

抓錯的也一堆。

三合一敵人抓到的，都變成民進黨的創黨元老了。

: → flybirdy: 覺得說得很棒八卦快幫忙推爆啊 怎麼沒   180.217.153.211 12/06 15:22
: → flybirdy: 前幾天狂洗五百篇的力量了              180.217.153.211 12/06 15:22

你不能把歷史問題，硬抹成政治問題。

當時的歷史背景，即得利益者當然會覺得是在保衛中華民國。

但是受到白色恐怖的人，就認定你是依戒嚴狀態在進行政治迫害。

: 噓 Goetzehermes: 反攻大陸不等於保護台灣 無腦辯護   123.194.190.173 12/06 15:25

反攻大陸是不等於保護台灣啦!

但是打金門保衛戰，是不是在保護台灣?

: 推 ddejavu: 知道啦 但這種發言多智障自己還不知道       1.162.204.87 12/06 15:27
: 噓 indexcome: 保護台灣不被共產黨統治結果殺台灣人    59.125.156.172 12/06 15:27
: → indexcome: 你確定這是你的邏輯嗎？                59.125.156.172 12/06 15:27

劍就是雙面刃啦，你去看沈伯洋和張博洋等人的論述，有一天台灣和中共開打死，一堆

被抓去吊路燈的，會不會有無辜的台灣人?

: 噓 oresta: 那時台灣並不是民主國家，所以當時的戒嚴  223.137.252.226 12/06 15:34
: → oresta: 絕對不是保護民主，就是為了國民黨自己    223.137.252.226 12/06 15:34

這樣的說法還蠻合理的。

但是當時的戰爭狀態，是不是在保護國家呢?

同時丫，當你頒佈戒嚴令時，你保護的就不是民主了，你要先有國家的存在，才能安定的

施行民主自由。

: 噓 oxygen537: 好了啦                                 223.118.50.66 12/06 15:35
: 噓 Yang0610: 當初國民黨戒嚴明明就是為了保護國民黨    27.242.32.213 12/06 15:37

原來當時打金門保衛戰，只是想保護國民黨?

那你這個言論放在當時，是不是把中共當成王師在恭迎呢?

你在學徐佳青嗎?

https://imgur.com/umV4GFS

: → rogerlarger: 現在要戒嚴的話也是保護台灣不被共      42.78.108.30 12/06 15:38
: → rogerlarger: 產黨控制                              42.78.108.30 12/06 15:38

現在是戰爭狀態嗎?

還是台灣處於國家危難之中?

: 推 king181239: 藍白粉笑死人                         61.220.100.151 12/06 15:43

鄭天財就是不具論述能力的一個草包!

他只能陳述一部份他自認的認知。

但是他在講的是一個歷史背景和自認的史觀?

問題是，民進黨是看到一個白痴韓國總統這麼幹，然後覺得這個韓國總統幫台灣也開了一

名正言順的後門，認為台灣也可以在呈平時期這樣幹?

是誰沒有民主素養?

https://imgur.com/iDm9czT

就本質來說，KMT還可以拉一個國家處於戰時狀態當墊背!

然後民進黨認為，只要民進黨執政，但是國會他們不是多數時，那他們也應該這麼幹

來合理戒嚴令的發佈。

: → aakkssqq: 現在是臭民進黨跟國民黨一樣?真大膽阿~   61.216.162.228 12/06 15:50

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→ zaggoo: 再怎麼洗都沒用 民進黨挺戒嚴
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 17:05:57
→ babuarea: 某黨只會拿歷史來掩蓋自己正在做的事
歷史就是歷史，歷史就是當時發生的事。

藉古鑑今，才能有效的進行討論?

如果今天中共打台灣了，那你認為國家應不應該發佈戒嚴令?

推 Ximcra: 這是政治敏感度問題 白癡KMT 現在什麼風頭
鄭天財就有點草包丫，不過他就陳述一個史觀問題，和一個現實問題?

這個現實問題，就是如果中共真得打過來，台灣應不應該發佈戒嚴令?

推 TsukiHime: 推分析
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 17:08:57
推 sheep922420: 台灣人沒在怕戰爭
→ kcball: 講這些，智障看得懂嗎?
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 17:10:15
推 Takano34: 一個清除政敵一個保衛台灣混為一談
推 embeth0925: 邱議瑩不喜歡這一篇文
推 iamandre: 蟾蜍不會管你這個
→ bird09: 我是覺得國民黨不能完全沉默把話語權放棄
→ bird09: 給對方講，當天戒嚴有必要性，黨內立委一
推 karkkunt: 難怪想戒嚴，黑熊說台灣已經在戰爭狀態
→ bird09: 定要堅持這點，但不需要大張旗鼓
→ iamandre: kmt戒嚴本就是還在跟紅共戰鬥 在清共
→ iamandre: 他馬是能和現在比
→ iamandre: 綠共因為自己被擋吃香喝辣就想戒嚴
推 selamour: 推推
→ iamandre: 笑死
推 hiphopmei: 一堆綠腦智障只會跳針民主跟白癡沒兩樣
推 durex310: 民進党跟40趴只會把屎抹在國民黨身上
→ KAKAKA5566: 現在戰機整天飛 準戰爭狀態不為過
→ KAKAKA5566: 但仍然沒戒嚴阿 為什麼?因為不是KMT
你在亂講!

1995年時，李登輝總統訪美完後，中共就在當年的7月進行導彈演習了，

而且東南沿海有共軍進行集結。

請問KMT的李登輝總統，有任何台面上的消息要發動戒嚴令嗎?

任何一任總統對於戰爭狀態的流程預案，一定會有戒嚴令發佈的選項，和那一個黨執政無

關。

推 btaro: 確實是有必要討論 包括軍警受誰命令調動
推 Grandslammmm: 戰爭狀態你說了算阿 笑死
推 dakkk: 你dpp就戒嚴呀 為什麼怕
推 wds824: 智障的是民進黨整天說國民黨戒嚴好壞天理
→ wds824: 不容，結果跑出一個說戒嚴是守護自由憲政
→ wds824: 體制的人，還一堆綠共癩蛤蟆在那護航，說
→ wds824: 要罵就罵國民黨，根本笑死
→ babuarea: 中線玩掉了也沒戰爭狀態啊，黨自己會縮
推 flybirdy: 謝謝藍白戒嚴38年拯救台灣
還白咧!

當時全台灣就一個黨，叫中國國民黨，連綠都還沒有好嗎?

推 ginsengwolf: 邏輯正確的一篇，但現在是意識的年代
→ ginsengwolf: !
推 chinhan1216: 我不認同但我能理解
→ chinhan1216: DPP就一堆智障 阿共打來你也是戒嚴啦
→ skyofme: 反正現在也不是講道理的時候
→ skyofme: 現在就是我是受害者我最大
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 17:27:14
噓 youngscott: 反正DPP粉只會洗一堆謬論
噓 KAKAKA5566: 看來你也是國民黨戒嚴好棒棒那類人
笑死人了，論述提不出，就直接滑坡貼人標簽喔!

就問你一句啦，如果現在台海發生戰爭時，民進黨宣佈戒嚴，你贊不贊成?

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 17:30:19
→ hylio7754: 邏輯的問題 宗教很難懂的
推 attdave: 隨便啦 DPP這麼想戒嚴你就戒吧 別孬
噓 KAKAKA5566: 我不贊成啊 我就不懂一堆挺戒嚴在攻殺
→ KAKAKA5566: 小
那你去叫民進黨把戒嚴法修掉丫?

只要癈掉戒嚴法，那台灣即使陷入戰爭，就不會有戒嚴令的產生。

https://imgur.com/zv1jTPN

民進黨即然這麼痛恨戒嚴法了，為什麼執政了八年多了，不癈掉呢?

本魯認為國家為了存續，戒嚴令的發佈應該要限縮，但是不能癈。

因為國家遭遇戰爭狀況，國家要進行動員，本身就和人身自由相抵觸的。

→ attdave: 國民黨早就在台灣死透了，誰鳥他們
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 17:34:36
推 reexamor: 獨裁者只是為了鞏固自己利益 不是為了國
→ reexamor: 家
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 17:36:33
噓 oresta: 你都承認戒嚴會濫殺無辜，就別說保護國民
→ oresta: 。任何戒嚴都是會為了讓政府好辦事。
癈話?

即使國家不戒嚴，國家一樣會做出侵害人權的行為丫。

這是執行上的問題，因為戒嚴令的發佈，是國家可以從權上去認定執行者能執行的權限

。
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 17:38:56
噓 KAKAKA5566: 又扯回民進黨 現在藍白立委多數 怎不
→ KAKAKA5566: 修 整天扯民進黨 他媽民進黨戒嚴0天
→ KAKAKA5566: 國民黨38年啦 誰挺戒嚴我就罵誰 哪像
→ KAKAKA5566: 你們雙標
還雙標咧!

一個從民國38施行憲法，本身就有一問題，要修不修，急不急著本身就是可以討論的?

現在執政者是誰?

從陳水扁開始，到蔡英文總統等，如果民進黨真得有心去修，那不是早就應該要過了嗎?

重點是，這從來不是一個議題的焦點丫。

今天國民黨發佈戒嚴令，有他的歷史背景在，本來功過就可以拿出來討論丫，就和228事

件一樣。重點是鄭天財的史觀就是這樣子，你可以去嘴他的史觀上有問題。但是你不能就

戒嚴令本身該不該存在進行討論嗎?

如果你問本魯的意見，本來國家在動亂危急時，政府就有從權的法律依據。

就像之前役情一樣，不是也有人建議蔡總統發佈緊急命令。

即使你說我挺戒嚴也沒有關係，本魯覺得今天國家陷入戰爭狀態，總統是可以依法頒佈

戒嚴令的。你不給政府一個從權的空間，你怎麼讓一個自由民主的政府能夠即使應便變局

。

要不然你覺得當老共打來時，現在的執政者繼續讓人民，馬照跑、舞照跳，然後夜生活一

律開放下去嗎?
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 17:47:24
推 nailo71: 依民進黨之流的尿性，才懶得屌你當時的
→ nailo71: 時空背景…
噓 AlianF: 讀書犯法 你不知道？
推 j5a5m0e4s: 樓上綠k標準示範 只要沒到權威時代程
→ j5a5m0e4s: 度 民進黨這麼瞎幹都無腦挺啦！
→ Goetzehermes: 說「金門保衛戰是為了保護台灣」
→ dan310546: 看一下以色列好嗎 那麼快想上老蔣的車
→ j5a5m0e4s: 拿當年戰亂背景類比 蟾蜍對党的包容度
→ Goetzehermes: 這絕對是錯誤的想法。因為那場戰爭
→ j5a5m0e4s: 真的很高XD
→ dan310546: 蔣家連續戒嚴違憲非法 舉世皆知
→ dan310546: 現在還一堆黨國走狗護航
→ Goetzehermes: 就沒有以保護台灣為目的。台灣沒被
→ Goetzehermes: 赤化只是中國內戰意外的結果
你認為台灣應該被赤化嗎?

推 hoodlumpow: 民進黨一堆下幹賤畜阿，只會亂罵
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 17:48:19
→ wds824: https://i.imgur.com/gd1GBWD.jpeg
→ wds824: 戒嚴是為了守護自由的憲政體制，藍綠終於
→ wds824: 在這個時候達成共識，謝謝民進黨洗白老蔣
→ wds824: ~
→ Goetzehermes: 不是 而是這種推論會無限後退
→ ocwandu: 綠能你不能好嗎
→ Goetzehermes: 到最後就得接受金門戰事是為了保衛
噓 KAKAKA5566: 很好至少我知道你立場挺戒嚴
說你滑坡你還不承認?

我不喜歡吃小米，但是當我有一天餓到什麼東西都沒得吃時，只剩下小米可以吃了，我

吃了小米，結果你的結論是我喜歡吃小米?

你這種邏輯，還是先學一學邏輯學吧。

→ Goetzehermes: 自由世界。明明不存在的目的 無需硬
推 ato0715: 塔綠班會無腦噓你
推 chinhan1216: 真的很愛去脈絡 國民黨當時戒嚴是有
→ Goetzehermes: 加上去。否則就跟鄭草包一樣
→ chinhan1216: 熱戰的事實
→ lain2002: 國民黨戒嚴是要抗中保台
→ KAKAKA5566: 你講的頂多是歷史事實 不代表國民黨戒
→ chinhan1216: 尹錫悅現在都被具名證實下令要抓國會
→ KAKAKA5566: 嚴這件事是對的 你要搞清楚
哇嗚~

原來你沒有看完我的文章，就直接下定論丫?

*[1;33m1.就是當國家發生戰爭狀態時，國家要不要施行戒嚴令?*[m

*[1;33m2.國家何時認定結束戰爭狀況，同時結束戒嚴令?*[m

這兩點貼在上面，你有仔細看嗎?

本魯以為要討論個嚴肅的問題，不能用非黑即白的觀點來看?

→ chinhan1216: 議長在野黨 執政黨的黨魁 哪門子的守
→ chinhan1216: 護自由憲政
→ chinhan1216: 還是在沒有戰爭 災難的情況下宣布 莫
→ chinhan1216: 名其妙
推 pttouch: 推認真
推 chinhan1216: 所以現在阿共打來 民進黨宣布戒嚴也
→ chinhan1216: 錯嗎？
→ chinhan1216: 憲法就定在那 你硬要把戒嚴時期一些
→ chinhan1216: 迫害故事混在一起講
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 17:58:37
→ chinhan1216: 講的好像戒嚴不管任何情況下都不該發
→ chinhan1216: 生 你有用大腦嗎
噓 devin0329: 早就有美國爸爸罩了還硬是多拖了二十
→ devin0329: 年才在抗議聲中解嚴
你先把美國爸爸抗議台灣戒嚴的訊息貼出來吧!

看歷史不要太滑坡!

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 18:01:13
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 18:02:38
推 cocogg: 回去看那段日子，中華民國能走向民主化是
→ cocogg: 一個奇蹟...
那應該是一個趨勢吧，韓國也在發生同樣的事。

一些冷戰時期中的自由民主陣營都在發生類似的事，只是有些成功，有些失敗了。

像越南就失敗。

所以台灣的成功，真得是一個奇蹟┌
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 18:04:53
推 revise: 說得好 但青鳥眼中國民黨戒嚴就是罪大惡
→ revise: 極 民進黨戒嚴就是守護民主
→ cocogg: 以前是熱戰，現在是冷戰及資訊戰，確實不
→ cocogg: 同了，且台灣已經經歷多次民主化浪潮，不
→ cocogg: 可同日而語了
國家的體制一直在改變啦，自由民主的浪潮才幾年。

雖有些不完備，但是期許大家一起努力延續這個體制。
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 18:06:59
推 sunhero: 推
推 SmallGG3cm: 推，國民黨支持戒嚴
推 bluetom7: 綠共用媒體大內宣洗腦低端40%，綠共紅共
→ bluetom7: 互相演戲，造成社會對立，再割韭菜，光
→ bluetom7: 明正大掏空台灣，擺爛國政、司法，進而
→ bluetom7: 亡台滅種少子化，幫中共順利完成統一
→ idxxxx: 青鳥真的很希望當初被中共統治耶
推 bradyhau106: 我跟你講 退2300萬步 就算他說得是
→ bradyhau106: 對的 也不會在這個時間點說
推 tonykingtwo: 傻鳥智商分不出來差異
噓 hyperyoujo: 我只要問你一句就可以了，你這些分析
→ hyperyoujo: 能全部放進新聞標題嗎？不能就閉嘴
來分析這個，只是把歷史的脈絡展開來看。

本來就沒有想到要放入新聞標。

噓 thefomalhaut: 沒有國民黨台灣早獨立了
→ thefomalhaut: https://jimlee.org.tw/article_det
你想得美!

自己去翻翻被『出賣的台灣』這本書吧，在228開始時，有美國記者在台灣實地考查。

基本上台灣在當時美國的眼裡，就是中國的一部份。

https://www.youtube.com/watch?v=mXs_iwzijSg

如果你不想去翻書，我直接拿李天豪的視頻給你看。

他會利用這本書的內容，來解釋當時美國政府的對台態度。

→ thefomalhaut: ail.php?SN=9545
推 askey: 人家沒有要跟你認真討論的
推 tomalex: (′・ω・‵) 有腦包在歡
推 tonykingtwo: 再來KMT自己也一堆廢物 活該被轉移
噓 hyperyoujo: 政治不是你這種只會分析的蠢蛋能玩的
→ hyperyoujo: ，要分析要講歷史脈絡要扯些五四三大
→ hyperyoujo: 都會，然後你還在那不是政治問題，這
→ hyperyoujo: 他媽就是政治懂嗎？你講錯話讓新聞下
→ hyperyoujo: 錯標，事後解釋再多都是放屁，政治就
→ hyperyoujo: 是這麼殘酷，你自己一個人在那說要扯
→ hyperyoujo: 政治讓我們來講歷史有任何狗屎用處嗎
→ hyperyoujo: ？
你這樣是在吵架用的，用詭辦來歪樓是歷史實事。

基本上鄭天財是在說，他認為的歷史史觀。但是這個史觀有背景，他陳述他的史觀背景

你要先否決，這段歷史有造假的情節。

再來這是民進黨的刪文事件相比!

民進黨是想利用戒嚴手段，來解決現在執政困境。

然後鄭天財只是在講歷史事實，來講國民黨當年的合法性。

當你不討論這些內容時，那你上面那一大串，就是只想歪掉其中之間的差異?

基本上本魯不認為鄭天財講的是全對的?

因為早在中共停止砲擊發佈的當下，台灣就應該要解除戒嚴了，保留金門馬祖前線戒嚴的

當下即可。

再來本魯覺得，在戰事發起時，政府要整備國家秩序，有必要從權。

這是一種手段，不代表這個手段可以被當成承平時國家可以利用這種手段打擊政敵。



推 Lekas: 辛苦 國家弱智化 你能有那麼好耐性不簡單
→ Lekas: 整天在那邊弄新聞標題 帶風向 正事都不幹
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 18:42:43
推 lugiam: 很佩服蠢鳥的智障言論 連戰時跟承平時期
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 18:51:47
→ lugiam: 都不會分
推 a1090236: 這串各種青鳥蟾蜍常見跳針話語全被電翻
噓 oresta: 行政權侵害人權，可以透過司法解決，戒嚴
→ oresta: 就很難
有嗎?

現在大法官對死刑的釋憲，是侵害誰的人權?

不過戒嚴令發佈後，人權真得很難透過司法解決，這點歷史上有很多證據去印證。
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 18:55:32
噓 oresta: 扯到大法官，跳針成這樣？
笑死人了，我不說你邏輯沒有學好，你扯我跳針?

XDXD
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 18:59:05
→ oresta: 原來跳針是指你
如果你一懂中文文法，我可教你。

在承平時期，任何人的人權問題，都不一定可以透過司法取得救濟。

更何況是戰時或是戒嚴時期了。

基本上，即使是像美國這種法制的社會，在一般承平時期，都有做出侵犯人權的行為。

更何況是台灣呢?
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 19:02:38
→ oresta: 你回政府會一直侵害人權，我回司法可以救
→ oresta: 濟。那段邏輯有問題？
你沒有錯，但是不完全。

因為你可以尋求救濟，但是你的救濟不一定成功。

我舉大法官釋憲的意思就是，一些被害人的家屬也是在尋救司法救濟，來得到他們應有的

正義，但是大法官卻透過司法手段來阻擋他們的救濟行為。
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/06/2024 19:04:50
→ oresta: 刑法只有國家刑罰權，被告訴訟權衡量。11
→ oresta: 3憲判8，大多琢磨在正當程序，怎麼侵害被
→ oresta: 害人家屬？
→ oresta: 刑法是救濟手段？
推 battlewind: 有條不紊
→ choosin: 戒嚴是一回事 但總統跟國會沒有民意基礎
→ choosin: 是另一回事 以前戒嚴有理 但政府無論是
→ choosin: 迫於現實或刻意為之 的確不符民主憲政
→ choosin: 現在的政府沒這情況 何況韓國根本不是因
→ choosin: 為戰爭 無理戒嚴對付國會 這才是可怕的
→ choosin: 點 此戒嚴非彼戒嚴 現在扯以前的台灣戒
→ choosin: 嚴本來就是轉移話題
→ Hotaruinori: https://i.imgur.com/bJEUhO2.jpeg
推 alanismei: 推 一堆鳥根本不知道戒嚴是什麼
→ alanismei: 把戒嚴跟大法官一樣弄成政治鬥爭的手段
→ alanismei: 認知素養高到我會怕怕
推 JonLo: 這篇正解，當時1949還在打仗，政府實施戒嚴
→ JonLo: 沒什麼問題啊
→ JonLo: 而且當時國共內戰，誰能保證當時撤退來臺的
→ JonLo: 成員沒有共匪？
推 genaro:
推 tinuo: 推整理
推 LOXA0115: 理性文
噓 sonnight: 快笑死，這篇怎麼沒有在之前小編發錯文
→ sonnight: 時發?
→ hohoman: 閩南極端主義者不怕戰爭，因為他們會學
→ hohoman: 他們的先人直接投降。
推 nolovemore: 跟智障青鳥談邏輯是錯誤的
推 Eland: 反正綠能你不能 不用廢口舌 他們沒腦