Re: [新聞] 陸配議員史雪燕遭解職 內政部：公職均應放棄他國國籍

[krousxchen (KXC)]

中華民國(ROC)早在解嚴的時候就承認中華人民共和國(PRC)了好嗎??
只有戒嚴時期才不承認中華人民共和國
解嚴就是要承認PRC的存在，才能開放台灣人去中國探親

九二會談如果不承認PRC的存在，是跟鬼在會談嗎??
一個中國各自表述，就是PRC跟ROC各自表述是中國
承認中華人民共和國的入台證之類的，就是已經務實認知PRC的存在

所以跳針扯ROC憲法不承認PRC就很好笑
憲法上不承認，但實質上早就承認了
而且九零年代一堆修憲跟修法也是為了實質承認PRC存在而修
比如兩岸人民條例，請問不承認PRC要什麼兩岸人民條例??

憲法就是個遮羞布，還有人把憲法當什麼絕對正確，真的是笑死人

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推 lono: 烏克蘭也不承認頓內茲克共和國
人家現在還在戒嚴吶，立場當然要堅定

噓 junior020486: 既然承認就廢除陸委會啊
遮羞布，總是要面子的

→ TBOC: 你是不是不清楚憲法的位階?
所以你說不應該九二會談??

→ junior020486: 限制陸配從政根本沒有法源依據
其實真的要不承認的話，那她連入台都沒辦法了
連她的入台證都不能承認

噓 EcstasyE: 不要自慰了啦
推 lono: 澤倫斯基堅稱，任何加入北約的提議都必須涵
→ lono: 蓋到整個烏克蘭，但從他對「北約保護傘」的
→ lono: 發言可推敲出，他可能接受北約的實質保護只
→ lono: 延伸到基輔當局控制的領土
→ junior020486: 內政部不修法就是違法啊，你限制人
→ junior020486: 民參政權沒有法源依據，難怪team戒
→ junior020486: 嚴
要深究的話，違法的事可多了

→ lono: 整個中國 台灣當局控制的中國 這樣會分嗎？
→ breacal: 事情很簡單，拿出放棄原先國籍證明，拿
→ breacal: 不出來是你跟中國問題，台灣管不著
→ Nevhir: 同屬一中 一個中國 各自表述 PRC認為這個
→ Nevhir: 中國是PRC ROC認為這個中國是ROC 你承認
→ Nevhir: PRC 就變相等於ROC不存在 你的解讀有問題
一中各表為啥叫各自表述??先決條件就是有兩個國家，才能各表
這也是為啥PRC根本不承認一中各表，因為一中各表就已經隱涵兩國論

→ Nevhir: 你這個叫兩國論 兩個中國
對囉，所以PRC不接受呀??懂了嗎

推 KONAMI: 各表的前面是一中，這叫做承認嗎？
→ KONAMI: 你在講什麼自己清楚嗎
一個中國，各自表述，如果只有一個中國，還需要各表嗎??
一個中國，各自表述，就是有兩個中國，各自表述自已是唯一的中國

→ TBOC: 大法官都不解釋政治問題了，法學泰斗是你
噓 NARUTO: 就算是一中各表連個行政命令都 更別說憲法
→ NARUTO:                           都不是
你還不懂呀??我的意思就是就算有憲法，還是搞出一中各表這個不合憲法的東西

→ KONAMI: ok，那退一步，隱含兩國論叫做承認嗎？
嘴巴(憲法)上不承認，但已經認知到有兩國
你覺得這個人算承認還是不承認??

推 y598763: 承認為國家和承認為政治實體是兩回事
→ Nevhir: PRC不接受是他的事 九二共識本身就是拿來
→ y598763: 廢止動員戡亂是承認對方不再是叛亂分子
→ y598763: 從來沒有承認對方是國家哦~
嘴巴上不承認，但事實還是得承認
ROC實力就是不足以不承認PRC的存在，但PRC可以不承認

推 iLeyaSin365: 你的論點很多都是聽上去有道理但到
→ Nevhir: 安撫鷹派的模糊化空間 無共識說法 你身為
→ iLeyaSin365: 後面七八分卻看出破綻。
實務上早就承認PRC是國家了，只是還要嘴硬說不承認罷了

→ Nevhir: 中華民國官方 這個中國 只能是ROC 不能PRC
一中各表，就是已經接受PRC宣稱是中國了

→ iLeyaSin365: 第一條
→ iLeyaSin365: “國家統一”前，為確保臺灣地區安
→ iLeyaSin365: 全與民眾福祉，規範臺灣地區與大陸
→ iLeyaSin365: 地區人民之往來，並處理衍生之法律
→ iLeyaSin365: 事件，特制定本條例。本條例未規定
→ iLeyaSin365: 者，適用其他有關法令之規定。
→ iLeyaSin365:     第二條
→ iLeyaSin365:     　　本條例用詞，定義如下：
→ iLeyaSin365: 　　一、臺灣地區：指臺灣、澎湖、
→ iLeyaSin365: 金門、馬祖及“政府統治權”所及之
→ iLeyaSin365: 其他地區。
→ iLeyaSin365: --------
→ iLeyaSin365: 你所謂的實質承認PRC依照你的意思是
→ iLeyaSin365: 一邊「一國」，可是《兩岸條例》（
→ iLeyaSin365: 民國 81 年 07 月 31 日公布）
實質承認就是在實務上承認
請問現在台灣絕大多數人承認不承認PRC是一個國家??當然是承認的

→ iLeyaSin365: 的用字明顯是表述一個兩個政權的政
噓 chuangtzu: 一中各表沒有兩個中國 不然DPP早就承認
→ iLeyaSin365: 府（以上面的“”引號來看）的狀態
→ iLeyaSin365: 。
當然呀??雖然實質承認，但嘴巴上面還是要嘴硬呀

→ chuangtzu: 一中各表了
DPP是一中一台，他幹麻要承認一中各表隱含的兩個中國??

→ iLeyaSin365: 我看到了也已經有人做過你們這種一
→ iLeyaSin365: 邊一國的觀點問題在哪里，已經被指
→ iLeyaSin365: 出是錯誤：
→ iLeyaSin365: https://i.imgur.com/nRJ7ozg.jpeg
我有說憲法承認兩個中國??
問題在於，如果真的不承認，那連這個法律都不該存在
這就是嘴巴說不承認，但事實承認

推 KONAMI: 國家主權上的認知跟承認是兩回事
噓 Dissipate: 有沒有腦
→ dayend: 所以才說 一個中國各自表述 不能挺啊^^
→ iLeyaSin365: 總之，你們這些閩南台派獨派把李登
→ iLeyaSin365: 輝視為“臺灣國的開國國父”，並且
→ iLeyaSin365: 把他的增修條文的一邊一國的附帶想
→ dayend: PRC是一定要承認的 因為跟ROC不同國
→ iLeyaSin365: 法都讀熟內化了。
→ dayend: 各自有各自的憲政體系 不服從同一套憲法
→ iLeyaSin365: 鞏固生起啊！台灣跟中國已經一邊一
→ iLeyaSin365: 國了 的幻覺，然後中華民國已經死了
→ iLeyaSin365: 。嗯，你們台派眼裡的情景差不多就
→ iLeyaSin365: 是這個樣子。
→ dayend: 如果真要講一國兩制 中生來台就該喊ROC啊
→ dayend: 如果真的有喬好一國兩制 來就要尊重台治
→ dayend: 為何中生沒有遵守? 只有台灣尊重PRC?
噓 NARUTO: 這人沒救了 就算是特殊兩國論也根本不是法
→ NARUTO: 更別說違憲了
我有說ROC憲法承認PRC??你自已看不懂我說啥

→ dayend: 一直提一國兩制的國民黨 該好好解釋
→ dayend: 為何一國兩制 台灣之制沒被稱中華民國
→ dayend: 而是被稱中國台北? 你引出重點了^^
→ dayend: 不解釋 表示一國兩制國民黨幻想地而已啊
→ iLeyaSin365: 看 60樓那種“藉著PRC在國際上已經
→ iLeyaSin365: 被廣泛承認是個國家、且代表中國”
→ iLeyaSin365: 的情況，反而被拿來當成是臺灣國已
→ iLeyaSin365: 經隱含成立的基礎。這就是覺青青鳥
→ iLeyaSin365: 們常朗朗上口的「中國讓他們獨立啊
→ iLeyaSin365: 」推演出一個「我們是臺灣（國）」
→ iLeyaSin365: 的虛幻兩國論。
噓 NARUTO: 既然憲法不承認PRC 那你是在叫什麼鬼東西
憲法不承認，但一堆跡象就是早就面對PRC存在的事實
不然九二會談個鬼呀??

噓 NARUTO: 媽的咧 行政命令牴觸憲法自然無效你聽不懂
可以呀，但事實就是一堆行政命令到現在還是有效呀??

→ y598763: 你的通篇討論都是指現狀而非法律和國際
對呀??我講的都是現狀呀??
但有人一直堅持一定要遵守憲法，我覺得很好笑
如果要遵守憲法就全部遵守，不能雙標

→ y598763: 法理 這點只要上法院法官也只能依現有的
→ y598763: 條文審理 內政部是必敗無疑
實務上早就一堆違反憲法的好嗎??
這樣的話，就要全部往前告哦??

→ NARUTO: 更何況九二會談是什麼法律上的東西？
你可以去告當時去會談的人呀，呵呵

→ y598763: 九二會談你可以當作是兩個政府之間的談
→ y598763: 話 事實上這種談話在過去的民國史上也很
→ y598763: 常見 舉凡袁世凱死後廣州和北洋政府的議
→ y598763: 和、抗戰後的重慶會談都可以歸類成這種
那就不應該叫一個中國各自表述
因為這就隱含有兩個中國的意思

噓 NARUTO: 我發現你根本不是要來討論 而是來耍嘴皮子
我從來就是說憲法不承認，但實質承認
是你自已要一直跳針憲法不承認，請問是誰耍嘴皮子??

→ TBOC: 談又不犯法，沒啥法律上的效益
你怎麼會覺得沒效呢??

→ NARUTO: 你活到一把年紀了 結果連個小朋友都不如
我都說憲法沒有承認PRC了，你到底是???

→ y598763: 憲法即使在增修條文其實也並沒有承認PRC
→ y598763: 的
嘴巴上面講不承認，但其實那些修憲背後的意圖就是因為有PRC的存在

→ NARUTO: 至少小朋友聽懂人話的還會去思考是非對錯
對於你來說，只要跟你的認知不同，就是錯誤

噓 NARUTO: 所以法律名義上有承認PRC？沒有就閉嘴
哦??所以實務上承認你都可以完全無視呀??
如果照你說憲法不承認，就都不能承認，那很多東西都不該作囉
比如說最近的兩岸交流之類的

推 azytjr: 所以兩國論就是內政部長雙重國籍，拿中華
→ azytjr: 民國護照進不去北京，鐵定雙重國籍
→ azytjr: 不然就是憲法一中內政部違憲
→ azytjr: 雙重國籍跟違憲選一個吧！笑死
→ azytjr: https://i.imgur.com/6yXcDQJ.jpeg
推 Touble: 你也知道違憲，之前沒人告不代表不違憲
所以囉??
事實就是都知道違憲，但都裝傻當沒看到

→ Touble: 大家有默契的違憲下，對權力的損害都接受
噓 NARUTO: 誰跟你說兩岸有交流就是代表承認中共合法?
實務上承認PRC存在，懂??也就是實務上都違憲了
你不是很堅持憲法的絕對正確??事實上就是早就一堆違憲了好嗎??

→ Touble: 現在這個議員權力被損害了，討論一下違憲
→ Touble: 應該不為過。  要不要告要看權力被侵害方
可以呀，但如果這變成判例
那以前的很多東西都可以告了

推 azytjr: 中華民國國籍就是中國籍內政部違憲
→ azytjr: 中華民國國籍不是中國籍內政部長雙重國籍
→ azytjr: 為了一個陸配議員犧牲真大，笑死
所以最好還是回歸現實，中華民國憲法早就脫離現實很久了

→ Touble: 阿是的，本來就可以告只是要打到憲法法庭
→ Touble: 之前有很多前置作業要做。不知道會不會告
→ Touble: 這應該屬於人權案件，沒研究這個受理條件
噓 NARUTO: 實務上與法律名義上差很大耶 先生
→ NARUTO: 代總統實務上有總統權力 但法律上不是總統
法律到最後也是要回歸實務上，這也是為啥到九零年代要修法面對現實
雖然嘴巴上面還是要嘴硬說不承認PRC

→ Touble: 兄臺，我還是提醒你一下。爛憲法也是憲法
→ Touble: 跟違停不會被檢舉，不代表你不是違法一樣
→ Touble: 違憲還是事實，內政部還是不能這樣違憲
實質上就一堆違憲行為了

推 azytjr: 那現在賴清德陳菊都要解職，不然就拿出放
→ azytjr: 棄外國國籍證明，一個陸配打垮一個黨
那也不是只有一個黨被打垮，是全部的黨
※ 編輯: krousxchen (125.230.23.214 臺灣), 12/06/2024 23:38:32
→ Touble: 我也贊同要修憲面對現實，可是門檻太高了
→ Touble: 這個解職令人反感，政治因素是其一
→ Touble: 其二是行政方不可以帶頭違法違憲
→ Touble: 再怎麼說是法治國家，法爛修法不能不遵
→ Touble: 尤其是掌握公權力的行政部門
→ meatbear: 老早跟你說國家跟政府差別搞清楚 你不
→ meatbear: 要結果一直來鬧笑話
→ meatbear: 認PRC政府存在 跟認PRC是國家是兩回事
→ meatbear: 你說的會談 入台證都是政府對政府的層
→ meatbear: 級
→ meatbear: 國家的話就給外交部 而不是兩岸人民關
→ meatbear: 係法的陸委會
→ spzper: 承認的話請用外交~廢陸委~只要做到這點我
→ spzper: 就信你的話
噓 psychohero: 自助餐
噓 lovedls: 不管你是實質上承認不承認，要用國籍法
→ lovedls: 來限制陸配參政權那就從法律層面來解決
→ lovedls: ，法律上承不承認中國籍存在？以憲法增
→ lovedls: 修條文及兩岸人民關係條例來看是不承認P
→ lovedls: RC國籍的。還是你有其他法律可以證實PRC
→ lovedls: 國籍？
噓 polarfox: 笑死這樣還要陸委會幹三小直接有本事併
→ polarfox: 入外交部好嗎？我笑你民進黨沒種啦
噓 puyo: 你對九二會談的解讀大於憲法嗎
→ JY1102: 你把憲法踩在地上喔，92會談什麼東西
→ JY1102: 憲法可以砸在臉上，92只有口水噴在臉上