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前陣子忘記在哪裡看到張愛玲曾經靠北中山裝穿起來很土 當時所有中共高層在重大場合出席都穿這套 中山裝顧名思義 就是孫中山穿的裝 孫中山建立中華民國 是中華民國國父 而中國共產黨被剿共差點滅黨 但是共產黨對孫中山的評價卻很好 https://i.imgur.com/J9FEcvI.jpeg 為什麼?我很好奇 -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET> ◎ 駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社) 應該出現矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇) 的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版) 人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘(小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.225.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1733572265.A.043.html
elec1141: 聯俄容共啊114.136.222.157 12/07 19:51
StylishTrade: 因為孫是共產黨 1.163.124.15 12/07 19:51
※ 編輯: pmes9866 (123.195.225.61 臺灣), 12/07/2024 19:51:47
jason011010: 民國10年 110.28.153.0 12/07 19:52
KEYSOLIDER: 國共兩黨是中國兄弟 223.141.52.250 12/07 19:52
wilson3435: 你就想,基進黨上台也會一邊打壓民進 122.116.18.35 12/07 19:53
fraser0136: 推崇革命跟鬥爭而已 118.161.79.203 12/07 19:53
wilson3435: 黨一邊推崇蔡英文,大概94這樣 122.116.18.35 12/07 19:53
※ 編輯: pmes9866 (123.195.225.61 臺灣), 12/07/2024 19:55:08
zoeapezoo: 伊斯蘭也認舊約聖經聖人 101.10.110.22 12/07 19:53
gfabbh: 孫文聯俄容共,給了中共最初的發展機會 118.232.123.2 12/07 19:53
wilson3435: 黨的敵人跟民族的偉人,可以同時 122.116.18.35 12/07 19:53
winglight: 不推的話打清朝的歴史會有斷層 118.165.78.60 12/07 19:54
yangzy: 從國父就證明兩岸是同一國 49.159.236.110 12/07 19:54
gfabbh: 共產黨認為是蔣把國民黨帶到「錯誤」方向 118.232.123.2 12/07 19:55
jkl852: 孫文很親蘇聯 223.136.63.251 12/07 19:55
※ 編輯: pmes9866 (123.195.225.61 臺灣), 12/07/2024 19:56:01
OPPAISuki: 代表中國正統阿 36.225.189.16 12/07 19:56
owen91: 孫留下的政治遺產很好用而且是死人不會出 36.238.113.172 12/07 19:56
owen91: 來爭權 跟某自焚的一樣 36.238.113.172 12/07 19:56
stvn2567: 奴隸主華盛頓表示123.193.250.132 12/07 19:56
OPPAISuki: 台灣不要孫中山等於把中國正統送中共 36.225.189.16 12/07 19:56
gfabbh: 當時也只有蘇聯願意投資廣州國府 118.232.123.2 12/07 19:56
ocwandu: 革命先行者不容置疑 111.71.81.241 12/07 19:56
misthide: 聯俄容共 36.227.161.245 12/07 19:57
gfabbh: 孫文縱使不信共產主義,也得跟蘇聯交心 118.232.123.2 12/07 19:57
winglight: 歷史說書要是有斷層就會少正當性 118.165.78.60 12/07 19:57
gin666: 不推孫文政權沒有正統性啊 不然要說自己 42.77.34.189 12/07 19:58
gin666: 是蘇聯扶持出來的中國叛黨嗎 42.77.34.189 12/07 19:58
kasim65: 因為有孫文才有正統繼承中國125.229.123.176 12/07 19:58
blackserana: 再怎麼樣都是推翻滿清的領頭人物, 61.227.18.21 12/07 19:59
blackserana: 所以是政權正統性的神主牌 61.227.18.21 12/07 20:00
misthide: 只要肯給孫文一支私軍 他可以挺任何人 36.227.161.245 12/07 20:00
WANG064: 國父都說了 三民主義其中的民生就是共產 39.9.132.205 12/07 20:00
peterwww: 國民黨就是列寧式政黨 49.216.40.97 12/07 20:01
FantasyNova: 三民主義很大內涵是社會主義阿(好的 36.231.81.130 12/07 20:01
peterwww: 當初有容共聯俄 直到蔣總統才清黨 49.216.40.97 12/07 20:01
dan310546: 孫文是親蘇容共賣國始祖 101.8.43.25 12/07 20:01
peterwww: 民生主義就是計畫經濟 類似共產黨社會主 49.216.40.97 12/07 20:02
peterwww: 義 49.216.40.97 12/07 20:02
peterwww: 看推文 就知道程度 49.216.40.97 12/07 20:03
arhuro: 因為正統吧 清->中華民國->中華人民共和國 111.253.22.86 12/07 20:03
feijai: 共產主義其中一條是打倒帝國主義阿 219.91.94.70 12/07 20:03
dan310546: 民國正統是北京政府 向列強交涉廢除原 101.8.43.25 12/07 20:03
dan310546: 本不平等條約 101.8.43.25 12/07 20:03
arhuro: 朝代更迭 承認前朝 繼承正統合法性正當性 111.253.22.86 12/07 20:04
peterwww: 妄下驟語 仰面自唾 49.216.40.97 12/07 20:04
arhuro: 根本不是因為什麼孫中山偉大理想 想太多 111.253.22.86 12/07 20:05
arhuro: 要是因為孫文偉大理想 共產黨早就該拋棄 111.253.22.86 12/07 20:05
arhuro: 共產主義 實施三民主義 在中國推行民主 111.253.22.86 12/07 20:06
arhuro: 事實上並沒有 依然獨裁專制 不用吹中共 111.253.22.86 12/07 20:06
livewater: 孫文在世時主張聯俄容共 1.173.54.246 12/07 20:09
max60209: 為了完善正統延續傳承 223.140.7.79 12/07 20:09
ttnkuo: 歷史正統,不認的話法理會有問題 123.241.25.208 12/07 20:10
k385476916: 他說要進的啊 1.34.57.8 12/07 20:11
albertfeng: 孫中山聯俄容共把共產黨引進中國, 122.117.6.9 12/07 20:13
albertfeng: 剿共是蔣介石幹的跟孫沒關係,推薦 122.117.6.9 12/07 20:13
albertfeng: 去看YT李天豪民初歷史講的很詳細 122.117.6.9 12/07 20:13
winglight: 容共也是現在的結論觀點,當時的細節是 118.165.78.60 12/07 20:13
winglight: 什麼都不知了 118.165.78.60 12/07 20:13
glacialfire: 聯俄容共118.231.193.153 12/07 20:16
gunfighter: 沒有他就沒有共產党 111.82.5.26 12/07 20:16
nowitzki0207: 孫本就社會主義路線的 49.216.26.179 12/07 20:22
xBox1Pro: 而且宋慶齡當時就很支持共產黨了 123.194.9.80 12/07 20:23
xBox1Pro: 共產黨不是孫中山引進中國好嗎,明明是 123.194.9.80 12/07 20:25
xBox1Pro: 陳獨秀。孫中山就只是知道不聯俄容共, 123.194.9.80 12/07 20:25
xBox1Pro: 北伐不可能成功 123.194.9.80 12/07 20:25
AntiqueTea: 中國共產黨不就是孫文為了跟中華民 27.240.202.89 12/07 20:25
AntiqueTea: 國各股東爭董事長席位搞外遇幹出來 27.240.202.89 12/07 20:25
AntiqueTea: 的私生子,懂? 27.240.202.89 12/07 20:25
xBox1Pro: 事實上當時正統的中華民國是北洋政府, 123.194.9.80 12/07 20:26
xBox1Pro: 廣州政府如果沒有外援遲早就是被北洋政 123.194.9.80 12/07 20:26
xBox1Pro: 府滅掉 123.194.9.80 12/07 20:26
AntiqueTea: 61樓,把孫文連俄容共的歷史時間軸 27.240.202.89 12/07 20:28
AntiqueTea: 跟54學運後後陳獨秀他們的時間走重 27.240.202.89 12/07 20:28
AntiqueTea: 新再看一遍 27.240.202.89 12/07 20:28
pptbleu: 正統 放棄就不能繼承正統 懂? 49.217.193.102 12/07 20:33
t95912: 聯俄容共 所以有好印象 61.227.130.174 12/07 20:47
t95912: 如果放到現在的標準 他就會是舔共的第一 61.227.130.174 12/07 20:48
t95912: 把交椅 61.227.130.174 12/07 20:48
answermangtr: 四個字 貓哭耗子180.176.188.172 12/07 20:48
DreamYeh: 民生主義走的正是共產主義那一套,什麼 59.115.149.97 12/07 20:51
DreamYeh: 節制資本、耕者有其田,懂的都懂 59.115.149.97 12/07 20:51
idlewolf: 很簡單 他們要正統 其他理由都次要的 125.229.86.192 12/07 20:53
j68345517: 他們的改過吧? 算毛裝 111.83.242.232 12/07 20:54
kissung: ~~神主牌位~~ 118.232.31.122 12/07 20:58
wernetizen: 孫文就是為了武裝才引進共產黨... 125.231.23.149 12/07 21:01
ra88872: 政權合法性 118.232.69.85 12/07 21:11
leterg: 他老婆宋慶齡不是共產黨員嗎?紅色資本家180.217.133.146 12/07 21:14
leterg: 台灣以前就實施國際共產主義那套的地方啊180.217.133.146 12/07 21:15
ccs95209: 法理正統 孫推翻清朝 你尊崇他就變成正 124.217.189.6 12/07 21:19
ccs95209: 統 124.217.189.6 12/07 21:19
sht0112: 他們要在孫中山身上得到中國政權的正統 111.71.213.221 12/07 21:20
sht0112: 性/合理性,清朝是上一個擁有者>下一個 111.71.213.221 12/07 21:20
sht0112: 是孫(中華民國/現代中國),中共要在中 111.71.213.221 12/07 21:20
sht0112: 國維持統治的合理性,就必須從孫中山手 111.71.213.221 12/07 21:21
sht0112: 上繼承這個合理性,所以不得不推崇 111.71.213.221 12/07 21:21
farmoos: 國共都是孫文拿蘇聯資源養出來的 1.169.69.21 12/07 21:24
craymond: 三民主義是社會主義啊 42.77.78.83 12/07 21:31
sht0112: 聽起來很不合理沒錯,不過中國其實沒有 111.71.213.221 12/07 21:32
sht0112: 經歷過從下到上的民族化(要不然中國不 111.71.213.221 12/07 21:32
sht0112: 太可能有這樣的版圖),那為了維持這個 111.71.213.221 12/07 21:32
sht0112: 版圖就必須創造一個民族,也就是中華民 111.71.213.221 12/07 21:33
sht0112: 族,之後誰能成為中華民族的正統,誰就 111.71.213.221 12/07 21:33
sht0112: 是中國的統治者。 111.71.213.221 12/07 21:33
wulaw5566: 孫中山極度親共,只是沒同時代的列寧 59.120.41.199 12/07 21:35
wulaw5566: 那種完整的共產理論基礎。 59.120.41.199 12/07 21:35
chung1997: 孫中又沒管理中國101.136.177.232 12/07 21:37
sushi11: 推翻滿清的會是亞美利堅那一套嗎? 101.10.93.126 12/07 21:47
joky2001: 國父阿。不然怎麼承接正統 101.8.23.75 12/07 21:57
mimicqneb: 中共同路人 111.252.93.189 12/07 21:58
joky2001: 不講求正統就沒合理性 101.8.23.75 12/07 21:59
iAsshole: 才能連結 "正統中國"的歷史。 36.235.161.251 12/07 22:11
zonppp: 蘇聯資助孫的革命 黃埔軍校蘇聯出錢出教 122.116.233.31 12/07 23:59
zonppp: 官 122.116.233.31 12/07 23:59
birdy590: 孫中山不是親共 而是親錢 槍桿子出政權 119.14.42.10 12/08 01:11
focoket12: 因為跟蘇聯決裂所以亂認祖宗呀!不然 73.37.46.76 12/08 02:05
focoket12: 中華人民共和國的國父史達林能看嗎 73.37.46.76 12/08 02:05
Boris945: 為了繼承孫文啊150.117.168.215 12/08 10:21
wolfjack: 跟孫大炮一樣吧,炮打小蘿莉,刀割 42.73.118.40 12/08 16:14
wolfjack: 大韭菜 42.73.118.40 12/08 16:15