Re: [新聞] 堅信柯文哲清白！最鐵創黨元老朱蕙蓉看完

[astushi ()]

昨天看了豈有此呂，朱蕙蓉的專訪

https://youtu.be/pyTUlO-y7Jw?si=TNDVMVhjmCDjU8pf

大致整理以下幾個我的觀察
1. 被約談是因為假帳案爆發時，她在自己的FB寫文章提出質疑，柯文哲看了之後主動跟
他連絡。這些聯絡紀錄被檢方掌握，故約談她作證。

2. 朱表示，柯原本是不高興，但後來反而請朱幫忙釐清查帳的盲點。當下的對話，對於
朱提出的質疑，柯說要回去問李文宗，以朱的感覺，她覺得柯很多事情不知道

3. 朱看到檢察官提供的資料，主要是數萬筆的200元現金捐款，她在當下說死定了。其實
她始終沒有直接解釋為何看到這個會覺得死定了，只表示哪有人這樣做帳的。由此可知，
朱跟主持人都覺得那個數萬筆的200元是做帳做出來的（還是有語焉不詳，需要釐清主持
人與朱的確實意涵）

4. 接著檢座跟朱表示，更可怕的是，選舉末期的QRcode捐款是直接到木可。朱也認為這
個就是有問題。然而，據目前民眾黨的回應，此事不可能發生，待釐清。

5. 柯一家都跟蔡壁如有矛盾。但朱認為蔡壁如對於民眾黨功不可沒。關鍵在於立委選後
，柯文哲沒有對蔡壁如表示支持，甚至不能理解為何蔡選擇深耕中部。

6. 蔡壁如當年論文案，對蔡本人造成很大的傷害。蔡私下跟外顯的特質是不一樣的，其
實是個溫暖的人，但不擅表達。

7. 母姐會是讓柯文哲發生改變的原因之一，讓柯文哲沒有保持當年的一些立場與堅持，
也造成一些成員的離開。

8. 假帳案，朱認為李文宗很有問題

9. 朱不認為璩美鳳事件是真的。朱的說法跟此案爆發前大家對柯的認知比較像，他是一
個說話都不看人的人，怎麼可能看到女生還去摸她？（此為朱的觀察，非結論）

10. 在進北檢被約談前，朱是深信柯文哲不可能拿錢的。然後，看了一些資料後，目前是
動搖的狀態。（未明確表達此時是否認為柯有罪）。我個人認為，朱還有看到別的資料但
沒有說出來。

11. 檢座問的問題，幾乎是身家調查等級，也符合過去民眾黨多數被約談證人的說法，問
了很多跟京案、假帳案無關的問題。

12. 朱本人被黨部以簡訊通知後，要求黨部提出資料，但黨部至今無回應。退黨流程目前
停擺中。

13. 詳述了當年怎麼認識柯（陳昭姿牽線）以及逐步認識柯周圍的人，也提到許芷瑜，朱
認為就是一個不是很有禮貌的小孩，大概知道黨部有通知他回來。

14. 敘述了一些當年與柯相處的過程，認為柯私下有暖心的一面。個人認為她至今仍不是
柯黑。

15. 要他個人排序的話，蔡壁如跟柯會排比較前面。但覺得柯要辭掉黨主席讓民眾黨延續
發展。由此猜想，我個人覺得她出來說這些包含上節目，其實不是黑柯，是希望民眾黨可
以延續。


按：
檢方有檢方的辦案技巧，給朱看的一些東西未必都是真的。但可以觀察到，羈押到現在，
假帳案變成主要起訴的標的，當然也有可能是朱跟京案無關，所以沒給他看資料。

為何要查出所有人的捐款，不外乎就是捐款總數為A, 政治獻金為B, A減B就是不明來源的
金流。不明金流有沒有來自京方的賄款，檢方必須要有文字記錄或對話證明是柯本人指示
京方給錢的。

同時，B中大量的200元捐款，被懷疑是做帳掩蓋洗錢的手法，（與當年公布的小額捐款總
數不符）。個人認為錢不會不見，有進就有出，沒有出就找得到現金，但檢方如果找得到
這些錢，早就假扣押了。所以才要說橘子捐款跑了，來補足這個差距。

等起訴書，真相會明朗的



以上


※ 引述《noway (null)》之銘言：
: ※ 引述《jason2641668 (鋼球智者)》之銘言：
: : 我這帳號算很純的白粉
: : 朱都出來講的話我真的要先跳車惹
: : (雖然也好一陣子不太關心惹)
: : 真白粉應該會知道朱有多鐵
: : 唉
: : 很少看三立的節目
: : 昨天把朱上的節目看了一下
: : 藍瘦啊
: : 這波要到進棺材前都不去投票惹=.=
: : 好不容易出現的第三勢力
: : 被教主自己玩殘玩爛惹不勝唏噓
: 我相信這個大媽老司機應該是被北檢餵半真半假的資訊出來放話
: 現在整個偵辦方向往政治獻金走
: 說明了北檢無法掌握到達起訴程度的金流
: 而政治獻金是唯一可以兜成犯罪事實的破口
: 不覺得現在的資訊越來越詭異？
: 一個人可以在辦公室跟動工現場收幾千萬現金不留金流把柄
: 卻要大費周章讓周亞虎安排7個人頭210萬用政治獻金的形式收賄？
: 最可笑的是這兩種操作照鏡周刊的說法居然同時存在？
: 正常人要玩這套不是在高鐵上掉個幾百萬
: 就是桌子下面放了個裝滿現金的袋子
: 總之就是不留金流把柄或任何紀錄
: 就你柯文哲收賄堅持要走受到監管且有明確金額時間的政治獻金帳戶
: 不然就是收到賄款指示車手PG分次存入ATM留下金流紀錄
: 是怎樣柯文哲是充滿儀式感的智慧犯罪者有自己堅持的犯罪美學？
: 至於這個QRCODE其實直接進木可帳戶的說法更有意思
: 一個商業帳戶一天湧進數萬筆200元交易紀錄
: 銀行不會示警？ 當金管會塑膠？
: 柯陣營都是豬頭三不知道這樣會出事？
: 現在整個流出的資訊不管真假越來越離奇
: 我是很期待12/28起訴書內容會怎麼寫啦
: 就不要到時候還是廢到笑的心證圖利
: 還有充滿瑕疵的政治獻金跟賄款混在一起打組合拳
: 那就真的很醜了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.129.226 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1734149839.A.1F6.html
推 MadAngel: 未看先猜起訴書沒什麼釐清真相的本質
→ haroldliu: 還有人深信他很有治國能力 世風日下呀
→ kamichu: 死忠的
噓 zoeapezoo: 第4點就假訊息 還繼續講
這個要上法院，民眾黨才有辦法證明自己
我只是陳述朱講的

→ Lailungsheng: 低能兒法律人的起訴書，我說你有罪
→ Lailungsheng: 就有罪好嗎
→ MadAngel: 持平說現在怎麼看都是朝著沒犯意的犯罪
→ Lailungsheng: 抱歉，忘記加民進黨養的綠狗法律人
→ MadAngel: 事實去逮小辮子，製造466元的同理犯，
→ MadAngel: 提供側翼無限上綱的題目；問題是結果還
→ MadAngel: 是苦無                                 211.23.158.192 12/14 12:25
→ butts: 466可以判兩年，找不到金流可以判幾年？
→ bj4j45: 治國能力比賴好多了啦，不然叫賴去創黨看
推 pshuang: 檢方給假資料 上法院一定完蛋 別做夢了
第一、朱是證人，第二、檢方是說QRcode進到木可，檢方可以事後說那是他們的懷疑，問
話過程是套話。您說的有罪是用假資料起訴或舉證才會有罪

→ bj4j45: 他會搞成什麼樣？
→ MadAngel: 至於超綠媒體跟一個背骨仔的節目我不知
→ MadAngel: 道有什麼假裝理性分析的必要。
→ MadAngel: 講簡單一句話就是垃圾進垃圾出
→ MadAngel: 最後不管你拿多麼看起來很中壢理性的包
請問您是在罵我嗎？你要不要a看看我以前的文章，我的論述一向是正反雙方都看，來釐
清真相。只看自己這方的論述，那我不就跟青鳥一樣水準？

此時主席蒙難，小草要做的事情就是幫忙找出蛛絲馬跡，而不是看到你不想看的就開砲

→ MadAngel: 裝做論述，一開始的data就已經比水溝還
→ MadAngel: 臭了拿金箔包大便打開還是大便
推 kule: 看的到賴做政治迫害的跡象，且無論結果對綠
→ kule: 營都是贏了，政治相當黑暗，但幾年後歷史終  180.177.226.213 12/14 12:30
→ kule: 會對此事評論
→ LPCbaimlly: 就一個搞不清楚狀況的大媽也能捧
噓 wokou: 寫那麼多帶風向你老闆有給你加班費嗎？
※ 編輯: astushi (42.73.129.226 臺灣), 12/14/2024 12:50:58
推 MadAngel: 歐 我沒攻擊的意思
→ MadAngel: 單純抒發看完的感想
→ MadAngel: 什麼主席蒙難，小草該幹嘛的說法是武俠
→ MadAngel: 小說還是什麼教義嗎？
→ MadAngel: 本質上的意識形態跟理念相符跟感情上的
→ MadAngel: 共鳴不能分開的話，那才真的跟某族群一
→ MadAngel: 樣
推 pshuang: 假資料套話一樣不行 qrcode的問題你先去
是嗎？舉例，我記得媽媽嘴案，檢方也問呂說你老婆說你殺人，事後我看也沒有發生什麼
事？套話的限度在哪可以討論看看

→ pshuang: 了解第三方支付 不是掃了就直接進戶頭
我個人也覺得不可能，昭印兄最近一期專訪（眾傳媒）就有嚴詞駁斥這件事，他有詳細解
釋第三方支付透過應援科技，是不可能進到木可的

→ pshuang: 黨員編號前10都不是外人 檢方直接挖黨腳     27.53.249.35 12/14 13:03
推 markhbad54: 除非一開始就沒入帳，
→ markhbad54: 不然從黨流向橘子一定有金流
推 pumacu: 就算起訴書不合理，法官偏綠判決有罪後，
→ pumacu: 有誰能改變？所以，2028綠色不下台，就換
→ pumacu: 國民黨了
這我不知道，法官偏綠還是要有證據才能判。我為什麼提金流的問題，就是因為檢方如果
用大水庫，用減法的去陳列不法所得，那你要證明那不法所得是從京華城來的。

陳列貪污賄款，你可以正向表列，就是加法。舉例，鄭文燦案，施匯者承認的金額總合等
於鄭家被找到的金額總合，罪證確鑿。

負向表列，就是減法，也就是眾多人目前提出的質疑。檢方用總額減去已知的檢方認定的
乾淨錢，就等於檢方認知的髒錢。但你檢方要證明這個你認定的髒錢，是從京方來的，而
且是柯要的，要有文字記錄或錄音喔，你看徐永明、林益世案都是有文字記錄等證據的。

如果法院沒有看到檢方提出的文字證據，僅用數學差額或哪個1500沈慶京就定罪…那我們
上街頭吧…這個國家司法真的沒救了
※ 編輯: astushi (42.73.129.226 臺灣), 12/14/2024 13:23:14
推 abcdragon: 碰到綠色法官，再有理也沒用
推 v19791119: 鏡檢說有就有，大法官釋憲還是關
推 abcdragon: 鬼才相信綠色法官判高虹安7年有證據
高案是另一個層次的討論
高案法官認為每個月多報薪資給助理出來做公積金，叫做不法所得，所以認定高貪污
1. 高目前主張公積金非她所用，應無主動貪污的犯意，這在認定上很有空間可以爭辯。
此外，也強調助理薪資非固定，但不幸的是，浮動薪資的說法是目前被法院認為涉嫌重大
的部分
2. 壞在助理除了王郁文都認罪，所以數字上證據成立
3. 高只能在二審上訴強力主張公積金非她個人所用，她也有捐錢回補來主張自己沒有貪
污犯意
※ 編輯: astushi (42.73.129.226 臺灣), 12/14/2024 13:38:21
推 vow70: 幾萬筆200元那個我有印象，就是當初黃國昌

您可能搞錯了
檢方給朱看的是選舉過程中的帳
最後是有數萬筆的200元捐款

老實說我實在不懂為何這就死定了
就算有十萬筆，也就2000萬，以當時民眾黨支持率收到2000萬募款很合理

我只能猜：
1. 比數跟民眾黨申報不同，我記得之前柯文哲就有解釋過這是申報時勾錯了
2. 朱還有看到別的資料，足以證明這幾萬筆不是真的小額募款
3. 到底這跟京案有個屁關係喔？除非你檢有證據京方化整為零做帳變成這數萬筆
4. 如果這幾萬筆都跟京方無關，假設證據上沒辦法直接連結，那到底為何柯文哲會被以
違反職務貪污罪羈押？更甚者，為何李文宗也是同樣的理由？李文宗在2023又沒有公職？
而且，律師抗告失敗，代表至少目前法院認定是有證據的？

這個部分我從八月看到現在還是搞不懂

→ vow70: 在直播號召支持者捐款，還灌爆伺服器上新聞
推 Amara: 我只問 證據在哪？
→ vow70: 搞到直接官網當機
推 vow70: 黃有號召過兩次募款，一次是募款給柯，一次
→ vow70: 他本人的民眾黨不分區120萬責任額，200萬就
→ vow70: 打錯，數萬筆200元就是120萬責任額那次
→ vow70: https://udn.com/news/story/6656/7862185
→ vow70: 拜託大家，一人捐兩百，捐款備註填寫「黃國
→ livestock: 本來辦京案，辦不下去轉獻金，要辦獻
→ vow70: 昌」讓他順利完成今年度募款額度。
→ livestock: 金的話所有候選人都拿出來檢視才公平
→ vow70: 所以垃圾檢方根本是把合法小額募款講成違法
推 aurorahuangh: 黃國昌還有替吹哨者協會募過一次款
→ vow70: 故意引導讓證人覺得柯就是犯罪了
→ vow70: 我講的是黃替民眾黨募款的兩次，吹哨者協會
→ vow70: 那和民眾黨無關啦                           23.106.249.54 12/14 14:00
→ warwhoop: 橘子現在有沒有登入在通緝名單中啊？還
→ warwhoop: 是煙霧彈？
這個真的很怪，撥機在各節目都說已經通緝
但陳啟昱等後來的案子，在系統真的查的到
許芷瑜至少我是查不到
這個真的很怪

→ warwhoop: 檢方會給朱看什麼證據？她是證人身份，
→ warwhoop: 給他看證據不怕出去串供嗎？
證人好像不算在串供的範疇裡

而且歐…我個人是猜大部分的人都有被合法的監聽，這是為了辦案需求，避免串供

個人猜測一下，應該不犯法吧

→ warwhoop: 政治獻金也有政治獻金的法規，有誰是因
→ warwhoop: 為政治獻金被羈押的？
推 s81048112: 早就被打成塔綠斑臥底了
※ 編輯: astushi (36.225.187.151 臺灣), 12/14/2024 14:47:10
推 binshin: 4陳智菡講過了～還有有收錢也要證明對價
推 GUMIGUMI: 這看就知道故意弄人的啦
推 GUMIGUMI: 他們這樣玩，換人執政也照著玩
→ GUMIGUMI: 國家法治整個被玩壞了，可憐吶
噓 GamaloveVaca: 起訴書你不就寫好了?
噓 wangm4a1: 偵查不公開 後來的資訊基本上都未證實
噓 ks454: 光是羈押這麼久，主題一直換就知道重點
→ ks454: 司法中立性就是民進黨自己玩爛了
推 KriKri: 政府超棒，輪替後記得先全部收押，證人一
→ KriKri: 個個身家調查拿放大鏡看，記得多蓋監獄
→ holien: 要小草心服口服，就要提出明確的金流流入
→ holien: 柯家的證據
推 startiger: 小草這種要求一堆貪污犯都無罪了
推 micotosai: 笑死，看起來被起訴坐牢進起關個幾年，
→ micotosai: 柯迷還是老樣子。一切用政治腦來解釋，
→ micotosai: 繼續執迷不悟加油^^
推 snap007: 我今年也是3票民眾黨，選前就感覺很多迷
→ snap007: 之操作，現在只對她們感到失望不再支持
→ dapei842110: 高案法官認定的貪污你寫錯了
對，我寫錯了，馬上改正，謝謝您的提醒

※ 編輯: astushi (36.225.187.151 臺灣), 12/15/2024 00:15:28
※ 編輯: astushi (36.225.187.151 臺灣), 12/15/2024 00:19:27
→ tku9527: 關鍵是後宮亂政啦