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我記得幾年前的新聞是寫, 臺灣跟中國的半導體差距至少50年, 後來比較常聽到是30年,後來覺得至少還有20年, 短短的時間內,人家就會7奈米了! 然後差距剩5年!剩5年!剩5年! 這個真的是太誇張了! 歷史一直在重演,太陽能.面板.工具機.手機, 看來半導體也要追上來了!實在是太可怕了 看來台積電真的不夠努力,才會讓人追那麼短 對不對? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.218.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1734192866.A.B54.html
maniaque: 沒差那麼多啦 116.89.136.111 12/15 00:15
saisai34: 先進製程的5年是一輩子都追不上的那種@@ 122.121.227.3 12/15 00:15
PSptt: 這幾年美國全力制裁中國半導體 不然... 114.40.14.104 12/15 00:15
maniaque: 美國用這些制裁手段,逼中國吞下去繼續當 116.89.136.111 12/15 00:15
vwpassat: 一直到2016-05-19都有人把技術帶到支那 1.165.210.101 12/15 00:15
saisai34: 你看當年intel卡在14奈米多久,中國只會 122.121.227.3 12/15 00:15
PSptt: 綠共說不會的都會發生 114.40.14.104 12/15 00:15
vwpassat: 國去。 1.165.210.101 12/15 00:16
saisai34: 被卡更久,因為他們連機台都沒有 122.121.227.3 12/15 00:16
maniaque: 世界工廠,乖乖輸出便宜產品,拿美債回去 116.89.136.111 12/15 00:16
Anvec: 笑死 那都阿扁時代好嗎 1.162.150.60 12/15 00:16
maniaque: 中國就是不想當這種奴性的次等國家 116.89.136.111 12/15 00:16
naligono: 2樓讓我笑了 都講5年了還等於一輩子 邏 223.139.49.192 12/15 00:17
naligono: 輯? 223.139.49.192 12/15 00:17
saisai34: 如果美國沒封鎖機台,那可能有機會,但已 122.121.227.3 12/15 00:17
SRNOB: 現在大概S835的能力 122.121.71.202 12/15 00:17
saisai34: 經不可能了,阿共要連機台都自己想辦法做 122.121.227.3 12/15 00:18
Anvec: 然後到蔡英文任內 大陸挖台積電挖的更兇 1.162.150.60 12/15 00:18
saisai34: 再厲害至少也要個10年吧,這段時間世界 122.121.227.3 12/15 00:18
acer4856: 不就台積叛將的功勞嗎?中韓才能拉近 118.233.214.37 12/15 00:18
saisai34: 都不知道進步多少了,沒人會原地踏步等你 122.121.227.3 12/15 00:19
polarfox: 哈哈2樓原來5年等於一輩子都追不上,怎 1.164.135.77 12/15 00:19
polarfox: 不說差1個月永遠追不上呢 1.164.135.77 12/15 00:19
saisai34: 先進製程跟面板 太陽能那些的技術含量 122.121.227.3 12/15 00:20
Anvec: 民進黨政府沒在管 就不要到處甩鍋 1.162.150.60 12/15 00:20
saisai34: 差很多 122.121.227.3 12/15 00:20
BoBoooM: 沒錯,台灣省人趕緊下跪當祖國人的奴隸 106.64.72.35 12/15 00:22
tom77588: 台積電成立還不到40年,怎麼會有50年的 114.37.208.173 12/15 00:22
tom77588: 差距? 114.37.208.173 12/15 00:23
innocentboy: 英特爾 三星都追不上了 … 36.227.176.222 12/15 00:23
gamehome: 中芯原一直卡1xns 是粱孟松才有辦法到7n 123.194.14.195 12/15 00:23
Elmore: 卷 36.236.3.48 12/15 00:23
gamehome: 一堆外行人在討論 123.194.14.195 12/15 00:25
Laevatein98: 以前中國有個紫光 說要超越台積電 61.230.83.238 12/15 00:25
gamehome: https://reurl.cc/6j573k 還不如看這篇 123.194.14.195 12/15 00:25
gamehome: 內行人怎麼講 123.194.14.195 12/15 00:26
perlone: 祖國車輪都被拔了 八卦還能解讀成要追上 114.36.215.192 12/15 00:29
cymtrex: 一輩子... 1.175.50.94 12/15 00:30
Chen7: 追很快合理啊 又不是他們在突破 42.71.47.76 12/15 00:31
aiuta: 這什麼文組發文 114.25.31.205 12/15 00:33
q123212: 有一堆專利卡,除非中國只是國內自用 27.53.231.22 12/15 00:35
a002255889: 就像玩天堂等級一樣 最後每個人等級 27.240.241.104 12/15 00:35
PSptt: 綠共不是應該抱著太陽能風電猛吹嗎 怎麼會 114.40.14.104 12/15 00:35
a002255889: 都差不多 27.240.241.104 12/15 00:35
PSptt: 抱台積電大腿抱這麼緊 114.40.14.104 12/15 00:35
opmikoto: 有機台才有得追 中芯有了DUV才有辦法追 27.147.28.109 12/15 00:35
PSptt: 話說中鋼下面風電興達海基好像準備要倒了 114.40.14.104 12/15 00:36
opmikoto: 上做幾個7n 沒有EUV 先進製程連追都沒得 27.147.28.109 12/15 00:36
kennylin1130: 請更正是美積電,開戰就沒有台積電 111.83.83.66 12/15 00:36
opmikoto: 追 27.147.28.109 12/15 00:37
bboyalbert: 中芯的研發也是靠挖角台積的人 36.236.20.6 12/15 00:42
caity: 怎麼只剩5年了,之前好像10-15年 223.138.94.210 12/15 00:43
flybow: 美國用了類制裁手段 真的很看得起中國 114.25.228.189 12/15 00:43
DustToDust: 被綠共搞的啊122.118.131.170 12/15 00:43
flybow: 而另一派認為 這樣反促進中國成長 114.25.228.189 12/15 00:44
webka: 國民黨+外省人設立的台積終於要被党吹死了 49.159.76.144 12/15 00:45
cms6384: 不就台積電叛將粱孟松搞得122.100.115.183 12/15 00:46
gamehome: 哈 甚麼 台積要被吹死 XDD 123.194.14.195 12/15 00:46
hinajian: 不要自己腦補 半導體差50年是用真空管?111.255.128.227 12/15 00:48
splendidpoem: 中國和台灣的半導體差距是差在先進111.249.213.102 12/15 00:49
splendidpoem: 製程。但中國並不急著衝刺先進製程111.249.213.102 12/15 00:49
splendidpoem: ,只要先專注吃掉成熟製程的市場,111.249.213.102 12/15 00:49
splendidpoem: 同時順勢扶植本土的IC設計產業就好111.249.213.102 12/15 00:49
splendidpoem: 。111.249.213.102 12/15 00:49
splendidpoem: 目前不論美、日、台的研究報告,都111.249.213.102 12/15 00:50
splendidpoem: 認為中國在三年後將擁有高達77座的111.249.213.102 12/15 00:50
splendidpoem: 晶圓廠,在殺到見骨的成本優勢下,111.249.213.102 12/15 00:50
splendidpoem: 全球市佔率,可達到30~40%,並開始111.249.213.102 12/15 00:50
splendidpoem: 超越台灣。111.249.213.102 12/15 00:50
BIGETC: 隨便中國怎麼搞 重點是當年的技術官僚 搞 36.229.243.43 12/15 00:51
BIGETC: 出科學園區 現在只想用綠能圈地發財 36.229.243.43 12/15 00:51
POWERSERIES: 差五年是指台積電完全沒進步讓中芯來 122.116.12.10 12/15 00:55
POWERSERIES: 追,如果台積電繼續發展,中芯要追幾 122.116.12.10 12/15 00:56
POWERSERIES: 年? 122.116.12.10 12/15 00:56
webka: 快被党吹死的半導體,各國也設廠生產了,中國 49.159.76.144 12/15 00:57
jiern: 差距5年是生產用的奈米等級203.204.112.117 12/15 00:58
jiern: 生產良率跟穩定度的差距遠遠超過5年203.204.112.117 12/15 00:58
webka: 被笑落後的半導體大力用在自國太空/AI產業 49.159.76.144 12/15 00:59
jiern: 三星晶圓輸在生產良率跟穩定度 才會快倒了203.204.112.117 12/15 00:59
webka: 半導體只是客製產品重點是end user 49.159.76.144 12/15 01:00
jiern: 中國不適合做晶片 切入點太晚 許多專利領地203.204.112.117 12/15 01:04
jiern: 已被佔據 把持住 等產品外鎖再告專利侵權203.204.112.117 12/15 01:05
keane9112: 這是製程落後但在細比運算能力也落後 101.9.194.209 12/15 01:11
keane9112: 輸六年以上 如拿台積7nm上一代的比 101.9.194.209 12/15 01:12
hesashiaaron: 哪個國家能像中國用全產業鏈來扶植 114.136.247.67 12/15 01:13
hesashiaaron: 半導體 114.136.247.67 12/15 01:13
keane9112: 可能可更知這顆7nm大概在台積哪個等級 101.9.194.209 12/15 01:13
keane9112: 中芯這顆7nm晶片連台積第一顆7nm晶片 101.9.194.209 12/15 01:14
keane9112: 的運算能力都跟不上 101.9.194.209 12/15 01:14
zxcbrian: 中國要玩半導體傾銷?應該會先被ban 笑死 1.170.208.123 12/15 01:20
Keatonzeus: 聯電大概完了 49.217.192.204 12/15 01:20
zxcbrian: 感覺可以預見的未來,而且成熟製程才是 1.170.208.123 12/15 01:21
zxcbrian: 大宗,下面都喝水,你說啥市佔? 1.170.208.123 12/15 01:21
zxcbrian: 打錯是先進製程 1.170.208.123 12/15 01:21
ChikanDesu: 5年是追上這個製程的意思吧 那五年後 111.248.82.175 12/15 01:22
ChikanDesu: 台積電又更先進好幾個製程 你5+5+5+5+ 111.248.82.175 12/15 01:22
ChikanDesu: 5一直在後面追 111.248.82.175 12/15 01:22
ChikanDesu: 然後你每一代都要扛著虧損去研發 台積 111.248.82.175 12/15 01:23
ChikanDesu: 電正常做跟你追上製程一樣的 毛利就海 111.248.82.175 12/15 01:23
ChikanDesu: 放你 111.248.82.175 12/15 01:23
keane9112: 5年前台G第一顆7nm運算能力>>>中芯這顆 114.39.104.29 12/15 01:24
keane9112: 所以應該不只領先5、6年而已 114.39.104.29 12/15 01:24
keane9112: 還要看晶片運算能力以及良率那些 114.39.104.29 12/15 01:25
EXZUSIC: 追上是今年的台積吧 奈米越小 可不是等差 123.195.0.100 12/15 01:25
kissmickey: 50年?這種鬼話是 123.192.80.187 12/15 01:28
azytjr: 畢竟創辦人也在中國長大 106.64.98.57 12/15 01:29
Kaids: 中芯如果能正常取得設備,尤其是曝光機, 50.47.141.148 12/15 01:30
Kaids: 馬上就可以追上了。 50.47.141.148 12/15 01:30
Kaids: 曝光機第二的廠商輸ASML百年吧,因為EUV就 50.47.141.148 12/15 01:32
Kaids: 是會做跟不會做的區別。 50.47.141.148 12/15 01:32
vampirelin: 美國沒擋...現在就超過了 1.200.252.229 12/15 02:13
zxcbrian: 樓上,樓樓上假設真有趣,當大家不會進步 1.170.208.123 12/15 02:25
zxcbrian: 說給中國人自high用的,笑死 1.170.208.123 12/15 02:25
happylinadog: 一直都是落後五年阿 五年前是 現在 203.204.157.50 12/15 02:25
happylinadog: 也是 203.204.157.50 12/15 02:25
zxcbrian: 那麼多無俚頭的假設,狗都會。 1.170.208.123 12/15 02:25
happylinadog: 從來沒聽過五十年 是哪裡聽來的? 203.204.157.50 12/15 02:26
jjjj222: 今年5年明年就6年了, 後年就7年 123.193.198.55 12/15 02:39
jjjj222: 又不是台積一年的進度你就能一年跟上 123.193.198.55 12/15 02:40
jjjj222: 真以為你唸書一個小時跟班上第一念一個小 123.193.198.55 12/15 02:40
jjjj222: 時能夠讀進一樣的東西喔? 123.193.198.55 12/15 02:40
jjjj222: 偷台灣的東西偷到2019後面就沒了 123.193.198.55 12/15 02:41
jjjj222: 而且這還沒把良率給算進去才吹5年.. 123.193.198.55 12/15 02:42
RaiGend0519: 10年前台灣看不起中國的地方 36.232.152.189 12/15 03:20
RaiGend0519: 10年後一樣樣超越台灣給你看 36.232.152.189 12/15 03:20
RaiGend0519: 現在鄉民各種嘴硬中國不可能幾乎跟 36.232.152.189 12/15 03:21
RaiGend0519: 10年前一模一樣 36.232.152.189 12/15 03:21
jawa7026: 台積電創立都沒50年 你是記到哪裡去了 123.192.90.119 12/15 03:22
RaiGend0519: 現在製程紅利已經隨物理極限慢慢減弱 36.232.152.189 12/15 03:23
RaiGend0519: 前面跑得變慢,後面追上早晚的事 36.232.152.189 12/15 03:23
RaiGend0519: 除非埃米時代有重大突破那還有救 36.232.152.189 12/15 03:24
Lowpapa: 確實 36.231.110.83 12/15 03:28
jjjj222: 想太多了, 接下來科技戰, 中國就沒得抄了 123.193.198.55 12/15 03:36
jjjj222: 中國唯一練的技術就是抄而已 123.193.198.55 12/15 03:36
jjjj222: 我只能說美國人太傻, 沒看清中國人的本質 123.193.198.55 12/15 03:37
jjjj222: 奴性文化是無法被現代科技蓋掉的, 還是奴 123.193.198.55 12/15 03:38
jjjj222: 不過現在美國終於看清這點了 123.193.198.55 12/15 03:38
jjjj222: 這奴性是無可救藥的, 用揍的比較有效 123.193.198.55 12/15 03:39
andy810306: 看這麼多傻子還在吹台積電就知道穩了 1.200.22.228 12/15 04:05
vince7098: 中國用手刻就能到5納米了 不日超英趕180.218.232.143 12/15 04:15
jack7775kimo: 人家說C未來50年也追不上T,不代表T223.137.158.152 12/15 05:30
jack7775kimo: 過去要活50年以上喔223.137.158.152 12/15 05:31
mcgrady12336: 你成長的經驗有告訴你,0分變60分 220.134.137.48 12/15 05:34
mcgrady12336: 的難度跟90變95的難度會是一樣嗎? 220.134.137.48 12/15 05:34
mcgrady12336: 真的量化出來會只有帳面上那樣的數 220.134.137.48 12/15 05:34
mcgrady12336: 字嗎? 220.134.137.48 12/15 05:34
a6dddd: 台灣的技術一直外流啊 49.216.221.130 12/15 06:18
BlowjobFace: 草支白深信不疑 27.51.106.185 12/15 06:28
a77774444: 大馬現在也蓋好幾間晶圓廠,不止中國 111.82.162.80 12/15 06:50
a77774444: ,也要小心這些後進追上 111.82.162.80 12/15 06:50
a524528: 50年是啥小....12吋都不到30年 119.234.9.119 12/15 06:52
a77774444: 台積電在台灣政客眼裡只是炒房工具而 111.82.162.80 12/15 06:53
a77774444: 已,嘉義高雄台南先漲一波,台灣政治 111.82.162.80 12/15 06:53
a77774444: 之腐敗跟短視令人傻眼 111.82.162.80 12/15 06:53
david213: 差50年的報導在哪裏 223.118.51.77 12/15 06:56
a77774444: 台灣政府根本沒想領先優勢,靠台積炒 111.82.162.80 12/15 06:56
a77774444: 房跟輸出外交才是他們要的,只想雞犬 111.82.162.80 12/15 06:56
a77774444: 升天 111.82.162.80 12/15 06:56
bozhi0720: 複製仿冒就進步快,站在巨人肩上122.117.251.235 12/15 07:04
david213: 差距50年跟50年追不上是兩回事喔 223.118.51.77 12/15 07:05
sustto: +5+5+5 跟MJ一樣 懂嗎 42.72.230.86 12/15 07:18
david213: 13樓邏輯才有問題 我跟我哥差兩歲 同時 223.118.50.88 12/15 07:25
david213: 也可以一輩子追不上他的歲數 223.118.50.88 12/15 07:25
airtsubasa: 前面留言笑死 110.28.2.252 12/15 07:41
hohohoha: 只會山寨技術 沒設備還是有難度 36.238.138.239 12/15 07:48
suwhe: 人才都被挖過去,所以先進技術要留下來 223.138.16.222 12/15 07:50
JT0624: 美國不制裁就會越拉越大 美國制裁了人家只 114.46.25.108 12/15 07:51
JT0624: 好自己做 能買便宜的誰要花錢做貴的 114.46.25.108 12/15 07:51
hyperyoujo: 當初也一堆人說台積絕對100%毀天滅地 68.43.176.104 12/15 08:02
hyperyoujo: 的不可能去美國設廠,然後這些人褲子 68.43.176.104 12/15 08:02
hyperyoujo: 都被沖走,臉都被打腫到我現在都認不 68.43.176.104 12/15 08:03
hyperyoujo: 出來誰是誰 68.43.176.104 12/15 08:03
brucefang: 台積電技術全轉美才是最安全 114.43.29.37 12/15 08:08
Parsons25: 越上去卡越久,明年2奈米就量產,到時 211.76.70.139 12/15 08:12
Parsons25: 就不止5年了 211.76.70.139 12/15 08:12
akiue: 哪來的新聞?只看過十幾年的 111.255.82.174 12/15 08:20
Hiiragi: 手刻晶片你敢嘴 114.37.97.127 12/15 08:25
ariadne: 不要瞎掰好嗎?積體電路面世也差不多50年220.133.244.143 12/15 08:31
fenway18: 台積電已經量產三奈米,所以八卦版篤定 101.53.42.195 12/15 08:37
fenway18: 五年後,中芯也能量產? 101.53.42.195 12/15 08:37
fenway18: 就這麼簡單的問題,還需要造謠,這就是 101.53.42.195 12/15 08:38
fenway18: 網軍入侵的八卦版 101.53.42.195 12/15 08:38
Parsons25: I跟S落後台積一到兩年,但感覺已經放 211.76.70.139 12/15 08:43
Parsons25: 棄,他們還可以拿到euv 機台,中國人 211.76.70.139 12/15 08:43
Parsons25: 別在自high了 211.76.70.139 12/15 08:43
kevinlie: 成熟製程量一直開 需求如果沒趕上死的 160.86.240.61 12/15 08:44
kevinlie: 可是聯電力積這些公司 全世界最愛用補 160.86.240.61 12/15 08:45
kevinlie: 貼貼死你的就是中國 低價傾銷 對手倒閉 160.86.240.61 12/15 08:45
kevinlie: 退出 搶奪市佔率 太陽能 LED 電動車那 160.86.240.61 12/15 08:45
kevinlie: 個不是這樣玩 160.86.240.61 12/15 08:45
kevinlie: 先進製程中國開出來也沒人會買啦 客戶 160.86.240.61 12/15 08:46
kevinlie: 就那幾間 除非便宜到見骨 160.86.240.61 12/15 08:47
simonwang: 中國叫土匪不是叫假的!視遊戲規則為218.173.157.144 12/15 08:47
simonwang: 無物,能贏就好218.173.157.144 12/15 08:47
Killercat: ASML後面的Nikon哪有那麼不堪....118.168.235.211 12/15 09:02
yuanhy63: 怎麼可能擋得住中國挖技術 開高薪從台 42.70.24.48 12/15 09:12
yuanhy63: 韓日美挖角員工就行了 資本高不怕虧總 42.70.24.48 12/15 09:12
yuanhy63: 做得成 42.70.24.48 12/15 09:12
scitamehtam: 成熟製程已經被打趴,剩先進製程 223.140.50.59 12/15 09:21
ma081886: 是美積電請正名 1.200.42.33 12/15 09:23
cancboy: 腦? 1.171.75.225 12/15 09:29
CTTSAI: 一堆機台早就幫客戶調好好的 只有賣不賣而 180.214.186.65 12/15 09:31
CTTSAI: 已 最後良率一直修正 代工毛利低 還有人一 180.214.186.65 12/15 09:32
CTTSAI: 直吹 到底文組多白痴 180.214.186.65 12/15 09:32
rex03187: 設備就在那 有錢又買得到 肯砸研發人力114.137.179.105 12/15 09:53
rex03187: 下去自然就追的上114.137.179.105 12/15 09:53
abc0922001: 台積電放著等五年都不一定能追上來 118.232.68.52 12/15 09:54
JT0624: 死的不會是台積電 是後面那些只能做成熟製 114.46.25.108 12/15 09:56
JT0624: 程的 114.46.25.108 12/15 09:57
da255270: 連落後也能吹 還敢說八卦版不舔共XD 1.169.194.250 12/15 10:02
sid3: 問題對岸不只發展晶圓代工 各產業都在發展 114.45.0.3 12/15 10:12
kinghtt: 被美國制裁找台灣貿易公司買設備就好 118.166.219.14 12/15 10:12
sid3: 策略就是靠成熟製成養先進製程 114.45.0.3 12/15 10:14
tanted: 先進沒EVT 怎麼發展 DUT 現在也沒辦法維修 123.193.229.55 12/15 10:16
vzdce: 我只能說,為了反中共然後變成盲目的貶低180.176.128.239 12/15 10:17
vzdce: 中國的發展,是現在台灣陷入困境的一大原180.176.128.239 12/15 10:17
vzdce: 因180.176.128.239 12/15 10:17
colinfeng: 好了啦 125.229.50.185 12/15 10:20
Bigun: 沒有三星競爭怎麼進步,台積電都鳥了 223.137.2.34 12/15 10:32
fancydick501: 50年前ASML都還沒成立 到底 42.72.206.151 12/15 11:06
k47100014: 暖男一句台積電會來高雄設廠,房價應 101.10.44.13 12/15 11:24
k47100014: 聲飆漲,錢就是那麼好賺 101.10.44.13 12/15 11:24
mf505: 台積電多久才追到intel203.121.240.201 12/15 11:31
Eliad: 物理有他的極限,製程小到某個程度,就很難 49.216.28.216 12/15 11:47
Eliad: 在進步,後面就慢慢追上 49.216.28.216 12/15 11:47
k960674: 推文一堆連IC有哪些應用和用哪些製程都不220.129.152.185 12/15 12:02
k960674: 知道的文盲,懂的人講再多都不明白220.129.152.185 12/15 12:03
d9321003: 想太多 洗洗睡比較快125.228.177.154 12/15 12:04
haha1234: 一直偷所以進展快 111.250.71.163 12/15 12:18
ajemtw: 推,已經被追上了,護國神山即將倒塌 211.22.184.184 12/15 12:58
breathair: 現在製程要進步,太燒錢了,沒有客戶幫 42.71.45.227 12/15 13:19
breathair: 忙一起練兵,幾乎不可能,I皇跟三爽就 42.71.45.227 12/15 13:19
breathair: 是這樣落下的。大陸會有國家隊丟訂單扶 42.71.45.227 12/15 13:19
breathair: 持,也只能走閉門造車路線了 42.71.45.227 12/15 13:19
hinajian: 中國多加點油啊 最好全力追趕 像星戰計111.255.128.227 12/15 13:25
hinajian: 劃一樣 追到自己滅頂 ^_^111.255.128.227 12/15 13:25
adonisXD: 7–5-3-2 大概10年啦 前提是真的做得出 111.71.212.76 12/15 14:08
uwptd: 十年前阿北剛開始工作的時候就說要統一台 49.239.66.176 12/15 14:35
uwptd: 灣半導體業了,結果? 49.239.66.176 12/15 14:35
bobcom: 還不是貪錢的台灣人帶過去的技術 42.73.149.193 12/15 14:53
isohera: 綠色電台明明說50年,你們懷疑黨喔 36.224.148.50 12/15 15:20
neilisme: 製成到物理極限後就只能原地等了阿 1.34.122.148 12/15 15:37
neilisme: 然後看誰運氣好先找到更好的材料或方法 1.34.122.148 12/15 15:37
a77774444: 台積電在台灣政府眼裡不是炒房用的? 111.82.162.80 12/15 18:05
checcc: 再給中國幾億 就要晶片傾銷了 220.132.231.16 12/15 19:04
kkithh: 中國自己就是晶片最大市場,關起門來很簡 124.8.173.253 12/15 20:07
kkithh: 單就能把中芯養到世界第二,台積能靠的就 124.8.173.253 12/15 20:07
kkithh: 只剩荷蘭不賣EUV,老實講非常危險了 124.8.173.253 12/15 20:07
kkithh: 歐洲現在江河日下,未來美國還叫不叫得動 124.8.173.253 12/15 20:09
kkithh: 這些小弟,很難講囉 124.8.173.253 12/15 20:09
kkithh: 跟著老美不能吃香喝辣的話,歐洲會第一個 124.8.173.253 12/15 20:16
kkithh: 翻桌 124.8.173.253 12/15 20:16
esp0122: 明明就對手太爛 才會有台g店很猛假象出 219.69.21.148 12/15 21:22
esp0122: 現 219.69.21.148 12/15 21:22
cpkjacky: 太過美化,不止五年啦 116.241.112.59 12/16 03:12
wcre: 因為民進黨只會收40%重稅,中國補助半導體60 114.137.236.70 12/16 14:06
wcre: 00億,地方給員工房租補助與節稅優惠 114.137.236.70 12/16 14:07