Re: [問卦] Chinese New Year 有什麼問題嗎？

[iLeyaSin365 (365)]

我已經說了不計其數，但是仍
不厭其煩的把握每個機會說：

台灣現在、每天不管你在政治上看到了什麼，
背後就是族群鬥爭


臺灣就是個海上的島，都會有不同的人種
過來，近四百年主要遷渡來的閩南福建移民這族群，把臺灣島當成是自己從中國來得到的新
大陸

明明是中式新年，為了區別“所有權”，
閩南台派也積極把Chinese China這些稱謂改掉；
閩南自己則不叫閩南，對別人說：“我們是台灣”；
閩南語，也想改稱台語

什麼都台、台、台、台、台，然後閩南就可以說：
「這是我的、我的、我的、我的、我的。」


昨天在書店裡看到一本閩南台羅寫的書
《台語解放記事》：
裡面就用朱迪佛斯特在迷途的羔羊電影裡
因為有維吉尼亞鄉音被安東尼霍普金斯譏笑

下一段緊接著就類比到閩南語的中文口音
（大概是指臺灣國語吧？）
也被華語不標準腔笑，並且說
普通話中文能被稱作“國語”而閩南語不能被叫台語，是一種華語霸權，
然後說一切都是“那個黨”的施壓。

這就是閩南台派的族群意識，他就用一些奇怪的他認為的不平等之處來鬥爭你，說你欺負
閩南族群，所以他現在要幹嘛幹嘛，
總之就是要權力。


我要說
1 國語是中文還是台語，這是政府規定；
閩南語的名稱叫台語則是排擠了島上其他
四個族群的語言代表台灣人的用語的權利

就好比博愛座一樣，
車上有五個人，中間有一個博愛座
五個人分別是閩南語、中文、客語、原住民族語、外勞語
閩南語先跑來坐了
別人就問她：“你怎麼把公共的位置坐走了啊？”
她就回答：“我看都沒人坐，我就來坐”
大家說：“沒人要坐，不代表你就能坐，你要坐，要大家都同意”

她就開了一個公聽會，結果只准她自己出場，
決定位置是她的。


各位也認為華語有霸權嗎？

不然讓閩南語當霸權，大家一定要講閩南語吧？










※ 引述《willieliu (たけし)》之銘言
: 如題
: 早上起來尿尿
: 滑一下FB
: 看到這篇新聞
: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4894440
: 大意就是好市多年菜用
: Chinese New Year
: 結果被寄信要求改名子
: 不是
: 小弟我看不太懂
: Chinese New Year
: 有什麼問題欸？
: 小弟用英文一直也都這樣講
: 因為比較好唸
: 不就是中華新年
: 農曆的意思嗎？
: 我看台人大部分也都說自己的語言是中文
: 很少有什麼人說華文或台文
: 怎麼中文就可以
: Chinese New Year就不行了？
: 有沒有這方面的八卦？



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.26.128 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1734312199.A.0EC.html
→ bicedb: 反共變成反中華文化。就跟這次反館長一樣
→ bicedb: XD
→ CCY0927: 笑死，你覺得「台語」會排擠島上其他族群
→ CCY0927: 台灣人用語的權利，卻不覺得「閩南語」這
→ CCY0927: 三個字會排擠閩南地區其他族群閩南人用語
→ CCY0927: 的權利？
→ asdwezx25: 沒問題 應該要改成 Taiwan New Year
推 nicholassys: 屬中派與主權派的鬥爭
→ CCY0927: 一日「閩南語」大師對不熟的議題，其實可
→ CCY0927: 以不必硬插話。
推 takeda3234: 選舉才會想到客家族群 平日閩南真的
→ takeda3234: 非常囂張
推 lien0972: 簡單來說就是去中 拉麵在地化也頂多叫台
→ lien0972: 式拉麵 不會變台灣麵 閩南語在地化直接
推 froce: 3樓你在說啥？閩南語是閩南地區的方言，閩
→ lien0972: 變台語除了意識形態還能是怎樣
→ froce: 南又不是專指台灣。
推 RisingTackle: 中國新年已被列入聯合國人類非遺
→ froce: 台語如果說是台灣話的簡稱，那為啥除了台
→ froce: 式閩南語都不能說是台語？
→ froce: 更何況在台灣閩南語自己也有分腔調，哪一
→ froce: 腔才能算是台語？
→ RisingTackle: 用台灣新年這個詞最多只能夢遺
→ CCY0927: @froce 閩南地區有客家族群，你的「閩南
→ CCY0927: 語」會是客語嗎？
→ PECVD: 跟女權底層邏輯差不多
→ PECVD: 女權的本質是鬥爭
→ PECVD: 沒想到會在這邊看到一樣的套路 @@
→ CCY0927: 閩南地區有畬族，你的「閩南語」會是畬話
→ CCY0927: 或畬語嗎？你是不是排擠了閩南地區其他族
→ CCY0927: 群閩南人用語的權利？
→ PECVD: 各種語系的人們站起來啊!革命的時候到了!
→ PECVD: 反閩南霸權的時候到了!
→ langer99: 中國台灣人又變閩南語大師了?
→ CCY0927: 最後，閩南地區最起碼有這些方言點：德化
→ CCY0927: 、永春、龍涓、安溪、晉江、南安、鯉城、
→ CCY0927: 詩山、蟳埔、石獅、洛陽、崇武、山腰、惠
→ CCY0927: 中、塗嶺、薌城、龍海、長泰、華安、仙都
→ CCY0927: 、馬坑、和溪、角美、陳井、山場、漳埔、
→ PECVD: 台灣人一向以為自己是閩南語大師啊!哈哈!
→ CCY0927: 佛壇、前亭、海澄、隆教、官潯、南靖、船
→ CCY0927: 場、平和、霞寨、蘆溪、九峰、五寨、南浦
→ CCY0927: 、石榴、馬鋪、雲霄、零陵、詔安、陳城、
→ CCY0927: 前樓、四都、文山、東山、銅陵……，哪一
→ CCY0927: 個才能算是「閩南語」？
→ iLeyaSin365: C大說的，什麼“排擠閩南語用語”的
噓 Lorran: 這是韓國也有過農曆新年，所以幾年前就改
→ iLeyaSin365: 權利---我來把它講得更精確一點：意
→ Lorran: 用lunar了
→ iLeyaSin365: 思是說 閩南族群認為自己語言應該叫
→ iLeyaSin365: 台語，“我們認為是專屬台灣的閩南
→ iLeyaSin365: 語，所以我們想叫台語，你們（指外
→ iLeyaSin365: 省人）為什麼一定要我們的語言要叫
→ iLeyaSin365: 閩南語而不能叫臺語咧？”
→ iLeyaSin365: 3樓是不是這個意思？
→ iLeyaSin365: 這我在那本書看過了，那個作者就是
→ iLeyaSin365: 講出了你們台派現在的一個看法：閩
→ iLeyaSin365: 南語是中國國民黨硬附加在你們身上
→ iLeyaSin365: 的一個名稱，偏要叫台語為閩南語是
→ iLeyaSin365: 種霸權。
→ iLeyaSin365: 我不做什麼批評，大家來評論一下她
→ iLeyaSin365: 的邏輯有什麼問題。
→ CCY0927: 為何避談核心問題：你為什麼不覺得「閩南
→ CCY0927: 語」這三個字會排擠閩南地區其他族群閩南
→ CCY0927: 人用語的權利？
→ PECVD: 樓上你問這個問題完全沒意義,哈哈!
→ PECVD: 他覺不覺得完全不影響他要講的論點啊!
→ PECVD: 不然說:這些"閩南語系"的人想要鬥爭
→ CCY0927: 閩南地區沒有其他族群嗎？
→ PECVD: 有啊!然後 ?
→ CCY0927: 還是說「閩南語」排擠起來天經地義？
→ PECVD: 你問那些覺得自己是閩南語的人啊!
推 Lumia5566: 塔綠班真悲憤
→ CCY0927: 當然要問覺得「台語」會排擠島上其他族群
→ CCY0927: 台灣人用語權利的作者呀～
→ PECVD: 你問的不就正好加強他的論點?
推 froce: 閩南又不是專指一個地方，也不是專指一國
→ froce: 好嗎？台灣可是專指這個島，這島上居民組
→ froce: 成除了被國民黨硬加的北京話，還有客語也
→ froce: 是一大族群，閩南語既不是最大使用的族群
→ PECVD: "台語"專指某個語言會排擠其他族群
→ froce: ，也不是原生語系，何以冠以代表這個島的
→ zzff92: 事實上閩南語就是台灣這個島上最多人使用
→ froce: 名稱。
→ PECVD: 閩南語專指某個語言也會排擠啊
→ froce: 滯台閩南人這種鴨霸的行為才是壓迫其他語
→ zzff92: 的方言 與國語區別 叫做台語並無任何不妥
→ zzff92:  別的語言想稱台語可以 先超過閩南語的使
→ froce: 系的原因好嗎？
→ zzff92: 用人口再來談
→ PECVD: 啊你問的非但沒有質疑到,反而還加強了他的
推 jesiuty: 去中最徹底的就是DNA有八成像的都滾出去
→ jesiuty: 還是直接人道毀滅最快
→ PECVD: 論點,
→ PECVD: 啊到底是要質疑他還是幫助他?
→ PECVD: 我都搞不清楚了
→ jesiuty: 怎麼去 在其他人種眼裡你都是 Chinese
→ iLeyaSin365: 等一下，看到突然跑出多個閩南語“
→ iLeyaSin365: 腔”被問哪個是閩南語，
→ iLeyaSin365: 那我也來反問：
→ iLeyaSin365: 中文、閩南族群的語言、客語、高山
→ iLeyaSin365: 族群的語言等、外語....哪個是台語
→ iLeyaSin365: ？
→ iLeyaSin365: （都在台灣的人類使用的語言）。
→ iLeyaSin365: 回答你那個腔的問題：「哪個是閩南
→ iLeyaSin365: 語？你要不滿意自己的台語被籠統的
→ iLeyaSin365: 閩南語族給取代，那我們可以叫你是
→ froce: 要用使用率來說，台式北京話族群是有比你
→ iLeyaSin365: 閩南語廈門腔。」
→ froce: 台式閩南語少喔？跟真正的北京話比，台式
推 jesiuty: 韓國什麼都是自己發明的跟中國無關 以前
→ iLeyaSin365: 你們研究台羅的似乎把方言的腔跟語
→ froce: 北京話也早就發展出差異了，為啥不是台式
→ jesiuty: 被台灣人笑現在又真香了
→ PECVD: 矮黑人用的才叫台語啦! XD
→ iLeyaSin365: 言搞混了：不同的腔就認定是不同的
→ froce: 北京話當台語？科科
→ iLeyaSin365: 語言。
→ CCY0927: @froce 「閩南」怎麼不是專指一個地方？
→ iLeyaSin365: 那「日本語的大阪腔跟東京腔是不是
→ CCY0927: 閩南地區沒客家族群嗎？「閩南語」裡漢字
→ iLeyaSin365: 不同的語言？」
→ CCY0927: 文白讀層通通都是外來的，你怎麼會有「閩
→ CCY0927: 南語」是閩南地區原生語系的幻想？
→ iLeyaSin365: 我不知道，這問題大家來回答一下；
→ iLeyaSin365: 同理 閩南語廈門腔跟閩南語的泉州方
→ iLeyaSin365: 言、漳州方言是不是不同“語”（語
→ iLeyaSin365: 言）？
→ iLeyaSin365: 閩南族群的語被叫閩南語到底是應該
→ iLeyaSin365: 還是不該？
→ jesiuty: 拎北講閩南語 台語 去一趟福建還真的沒有
→ jesiuty: 差異
→ iLeyaSin365: 又變很亂
推 jesiuty: 不會講的傻鳥才會覺得台語真香
→ CCY0927: @iLeyaSin365 你的「閩南語」如果不會是
→ CCY0927: 「客語」、「畬話/畬語」，「臺語」一樣
→ CCY0927: 不會是客語、臺灣南島語。
→ CCY0927: @froce 笑死，閩南地區現在使用「普通話
→ CCY0927: 」的人，難道有比使用「閩南語」的人少嗎
→ CCY0927: ？你怎麼不會覺得「普通話」是「閩南語」
→ CCY0927: ？
推 froce: 閩南指的地方有漳州泉州，這地域太大了，
→ froce: 但不代表中國整個地域或國家。台灣可是專
→ froce: 指台灣這個島甚至是中華民國這國家，你要
→ froce: 說是台語哪用使用率而言也輪不到台式閩南
→ froce: 語，更不用說台羅文，要說特有台式閩南語
→ froce: 也輪不到，頂多是個腔而已
→ froce: 你沒注意到我都說台式北京話嗎？就是故意
→ froce: 不說「國」語，在中華民國台灣，硬要說成
→ froce: 「台」語的話就代表那是有象徵一國的意義
→ froce: ，台式閩南語論普及度又沒台式北京話大、
→ froce: 又不是特有的原生語言，根本就沒有代表台
→ froce: 灣的意義好嗎？
→ CCY0927: @froce 閩南 25,806.3 平方公里 → 地域
→ CCY0927: 太大，臺灣 36,197 平方公里 → 地域不大
→ CCY0927: ，科科
→ CCY0927: 要談使用率，閩南語使用率難道會高過普通
→ CCY0927: 話嗎？你的「閩南語」怎麼沒變成「普通話
→ CCY0927: 」？
推 rakuinn: 雪花https://i.imgur.com/sBMXPk0.png
→ naniate: 台式DEI
推 froce: 你的閩南比台灣還小。科科
→ CCY0927: 至於「○語」裡的「○」是否有象徵一國的
→ CCY0927: 意義，隨便舉都有反例。「閩語」的「閩」
→ CCY0927: 是一個國家嗎？「粵語」的「粵」是一個國
→ CCY0927: 家嗎？
→ CCY0927: 「臺語」單純就是一個名從主人的語言名稱
→ CCY0927: ，跟潮州話、汕頭話、海南話、四川話、上
→ CCY0927: 海話…的稱呼方式一模一樣。
推 maplefeather: 何不參考新加坡，他們一樣是多語言
→ maplefeather: 文化，只是定義馬來語為國語，而馬
→ maplefeather: 來語也不是他們的主要流通語言，只
→ maplefeather: 是早期在用而已，給個國語以示尊重
→ maplefeather: 。台灣怎不參考一下
→ iphone55566: 呵 就事論事很難嗎
→ iphone55566: 韓國也沒放chinese就沒聽你唉過
→ iphone55566: 雜草的政確就是"中國不可分"啦
→ iphone55566: 抱死死之前有沒有問過師父、黃國昌?
推 froce: 閩南語到其他國就咱人話，「我們的話」，
→ froce: 在台灣就要整個島都是你們的。科科
推 froce: 因為閩本來就不代表一個國家啊，你現在叫
→ froce: 台語不就是把閩南話定義成國家語言？
→ froce: 台灣特有輪不到閩南語，目前流通率也輪不
→ froce: 到閩南語，閩南語何德何能能叫台語？
→ CCY0927: @froce 笑死，「咱儂話」跟部分臺灣南島
→ CCY0927: 語「族語名稱 = 人」的命名方式一樣，霸
→ CCY0927: 佔範圍比「臺灣」更大，好嗎？
→ CCY0927: 「閩南語」的「閩南」難道是一個國家嗎？
→ CCY0927: 照你的說法，既然「閩南」不是國家，又何
→ CCY0927: 來的「閩南語」？
推 zzzprince: 確實
→ IKY201: 你跟他講理？稱霸再來嗆！
推 froce: 不論政治意義，台語也輪不到閩南語當，我
→ froce: 一直在說在台灣使用率台式閩南語有超過台
→ froce: 式北京話嗎？特有的話台式閩南語頂多也只
→ froce: 能算是腔調而已，怎麼能代表台灣。
推 aweak: 我們只是侵略者，把主權還給原住民
推 riker729: 好啦！這麼在意的話，叫「台式閩南語」
→ CCY0927: @froce 「臺語/臺灣話」在被命名的當下，
→ CCY0927: 的確是臺灣使用率最高的通用語（lingua
→ CCY0927: franca）沒錯呀，詳情可參考葉高華的著作
→ CCY0927: 。
→ CCY0927: 葉高華. 2018.〈臺灣歷次語言普查回顧〉
→ CCY0927: 。《臺灣語文研究》13.2: 247-274。
→ CCY0927: 要是依照你的論點，那麼「閩南語」同樣無
→ CCY0927: 法代表閩南，因為使用率不會高於普通話。
推 hcwang1126: 約定俗成 你看到台語聯想就是閩南語
→ hcwang1126: 理性上 其實政府要出來說台語是可能包
→ hcwang1126: 括越南話的集大成
噓 bang71013: 八支版崩潰
→ hcwang1126: 不過這是個40%的政府 不會正名台語
→ acolam: 啊過年本來就中國文化 叫中國新年哪有錯
→ acolam: 真的是為反而反 噁
噓 iAsshole: 迷途的羔羊是三小？
推 ChiawenTsai: 聖誕節萬聖節還不是照樣在過
推 violacrystal: 不要爭太多
→ upeo: 去問支那賤畜
推 froce: 在命名的時候的確是，問題是現在你們在爭
→ froce: 的是當下啊，約定成俗在日常生活用，我想
→ froce: 沒人會反對，但在當下要再拿出來在檯面上
→ froce: 討論，你不用考慮目前的狀況嗎？更何況目
→ froce: 前政治意義大於實際狀況，都已經約定成俗
→ froce: 的詞語還要再拿出來弄成官方定義，這不是
→ froce: 壓迫什麼是壓迫？
→ CCY0927: 笑死，那你使用「閩南語」一詞的時候，
→ CCY0927: 有考慮過實際狀況嗎？
→ CCY0927: 你是不是以為閩南地區講普通話的人很少
→ CCY0927: ？
→ CCY0927: 你有想過你用「閩南語」一詞是在壓迫閩
→ CCY0927: 南地區其他族群嗎？
→ david12763: 就藍綠在吵啊 笑死
→ nalthax: 韓國也過農曆新年，用的就是lunar new ye
→ nalthax: ar
噓 YEHjH: 你這種人跟那群台派一樣愛咬文嚼字，有夠
→ YEHjH: 無聊
噓 blackstyles: 那就改用lunar 辣 笑死
推 ocwandu: 台羅就最愛自慰的一個閩南分支 還壓迫閩
→ ocwandu: 南其他族群咧 這樣台語不就妥妥壓迫臺灣
→ ocwandu: 正統原住民了 好像改成台語就不是閩南地
→ ocwandu: 區方言惹 去中化狠一點把自己雞雞切掉直
→ ocwandu: 接後代去中
噓 NXT0614: 歐美也都改叫lunar 難道都是閩南台派改的
→ NXT0614: ？
→ colinfeng: 全世界只有雜草將Chinese 翻譯成中華
噓 nonedude: 美語也是英語演變來的喔
推 froce: 啊人家講閩南語是有像現在一樣政治意味濃
→ froce: 厚，要官方正名成台語喔？
→ CCY0927: 笑死，你居然會認為官方必用的「閩南語」
→ CCY0927: 一詞政治意味不濃厚？
→ CCY0927: 中國官方必用*
→ CCY0927: 「閩南語」一詞在臺灣，打從一開始就是政
→ CCY0927: 治力介入的改變，詳情請參閱：〈台語／台
→ CCY0927: 灣話如何變成「閩南語」？一個「去台灣化
→ CCY0927: 」的政治性用詞〉、〈從官方檔案見證「台
→ CCY0927: 語」改成「閩南語」：早在1954年！〉。
推 froce: 啊你現在又要走一次國民黨的老路是有啥好
→ froce: 自豪的？
→ CCY0927: 語言使用族群的自稱，叫做「走國民黨的老
→ CCY0927: 路」？你是不是重新定義了「國民黨的老路
→ CCY0927: 」？
→ froce: 當初國民黨就是為了要貶低台式閩南語才把
→ froce: 日本人稱台語改成閩南語，打擊當初台灣第
→ froce: 一大的語言。
→ froce: 現在第一大語言就已經是台式北京話了，照
→ froce: 定義根本就輪不到閩南語當台語了，啊你還
→ froce: 是硬要訂成官方名稱，這不是走國民黨老路
→ froce: ？
→ CCY0927: 語言使用族群使用「臺語/臺灣話」做為該
→ CCY0927: 語言的自稱啊，有何奇怪？
→ CCY0927: 閩南地區的第一大語言難道不是普通話嗎？
→ CCY0927: 照你的定義，你的「閩南語」應該要是普通
→ CCY0927: 話才對，你的「閩南語」是普通話嗎？
→ CCY0927: 你所有用來反對「臺語」的理由，都能拿來
→ CCY0927: 套用在「閩南語」身上，但我看你「閩南語
→ CCY0927: 」三個字爽爽用。
推 azytjr: 閩南文化就是錢跟權，國家發展社會進步是
→ azytjr: 拿來鬥爭用的，鬥到錢跟權就能開始擺爛
→ wattswatts: https://i.imgur.com/I3GN8mX.jpeg