Re: [問卦] 資本主義是不是到頂了???

[iampig951753 (鯨魚島一萬個感謝的猜拳)]

還差的遠咧

這邊給你一個經濟學家很早就提過的理論

叫做工資鐵律

相關的細節你如果有興趣直接搜尋就能查到

我直接講懶人包

工資鐵律是什麼

就是你在說的，資本主義到頂了的事情

經濟學家預言說總有一天老闆跟勞工會到達那條線

就是薪水底線會等於勞工的生存線

也就是生存開銷最終會壓到與勞工賺來的錢剛好相等

以讓勞工維持生命的情況下繼續工作

但就像絕對零度一樣

只是理論上會達到



就看看你我跟大部分的人

薪水只夠吃喝？

用網路手機租房抽卡喝茶買遊戲買週邊看電影各種娛樂都窮到辦不到了？

怎麼可能

從十九世紀到現在

工資鐵律唱衰資本主義多久了

直到現在離他的理論都還差的遠咧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.68.199 (臺灣)
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※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 12/17/2024 17:04:25
→ su4vu6: 本來就不可能讓勞工為了活著而工作
→ hank81177: 台灣已經很接近這個理論了
→ su4vu6: 一定要給他們其他目標來維持動力
所以我就說他只是在唱衰而已
就跟絕對零度一樣
可能可以很接近但
你要達到絕對零度會有一個悖論

※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 12/17/2024 17:06:31
→ VVizZ: 教育台女說要結婚得有房子
→ VVizZ: 很多人就因此而繼續工作了
→ VVizZ: 不然其實一個人過有繼承的話幹嘛結婚
→ VVizZ: 甚至不用工作 拿房子抵押借錢投入股市
→ andy2011: 台灣很接近了昨天一篇月光文去看看
要講社會學經濟學
你不能用極少數的特例當通例
不要說50%
你所謂的到達工資鐵律的人在臺灣有沒有1%？

→ VVizZ: 靠配息還貸款跟支付生活費
→ su4vu6: 領股息的股民 也是一種工作啊
推 hosen: 早就被偉大的資本家打破了，福特汽車老闆
→ hosen: 說：我要讓每一個員工的都買得起自己做的
→ hosen: 汽車
→ hosen: 那年代，汽車是奢侈品，一般工人可買不起
事實上是生活品質變好了
工資鐵律的預言並沒有實際發生
大部分的人也過得越來越好
https://i.imgur.com/wJD9WT0.jpeg
→ hosen: 在共產主義下的資本家一定是愚蠢又貪婪沒
→ hosen: 有人性
→ hosen: 因為這樣才能合理化我為什麼窮，資本家剝
→ hosen: 削我啦
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 12/17/2024 17:11:55
→ andy2011: 你都沒看就回中位數薪水幾百萬人叫特例
→ andy2011: ？
不是不跟你討論
就算最近因為疫情跟區域戰爭通膨
現況台灣的消費物價跟最低薪資就還沒達到工資鐵律
你舉的例子肯定是特例啊
所以我才懶得看
→ su4vu6: 能亂花錢成那樣 本來就是特例==
就算拿現在法定最低薪資
都不可能只夠吃跟喝 所以我才懶得看
一想就知道是特例
推 BRIANERIC2: 看出國人數就知道了.....等到沒有人出
→ BRIANERIC2: 國才有可能接近鐵律
這段差距跟他19世紀提出理論的時候比較起來
反而又更遠了一點
大部分的人沒有變得更窮
反而可支配的娛樂消費變多了
細節可參考效率工資假說
https://i.imgur.com/QdQYjgI.jpeg
簡單說就是老闆跟勞工的薪資建立一種正向的成長關係（大部分都存在比較高等的產業啦）
老闆認為給出更好的報酬，也等於對於自己的企業會帶來更好的表現
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 12/17/2024 17:33:41
→ potionx: 工資鐵律就是中共那種內捲環境才會發生的
→ potionx: 惡性競爭導致壓榨勞工的自我實現預言
→ potionx: 支撐這個鐵律的就是集權主義權力的濫用
→ iampig951753: 確實跟國家的樣貌還有社會環境有關
→ iampig951753: 老闆必須要有絕對的話語權甚至凌駕
→ iampig951753: 於人權與法律之上
→ iampig951753: 比較可能出現在獨裁的地方
→ iampig951753: 之前中國一款遊戲叫做大多數
→ iampig951753: 就是在講這個結果被封殺
→ nxuanr: 真慘
→ andy2011: https://youtu.be/8lskW8_98RA