Re: [新聞] 民眾黨下午2時開國際記者會！喊政治追殺

[Psytoolkid (基德)]

我倒是覺得民眾黨真的該穩重一點多點時間吸收完整資訊再來開記者會啦，從去年統計大
戰、到今年政治獻金再到現在柯被起訴貪汙及背信等罪，永遠都要爭第一時間出來放話，
結果都不盡理想，除了支持者被搞得混亂，其他吃瓜的也無法被有效說服。
今天黃國昌在直播上就因為急著回覆，讓我看了很懷疑真的要在這種狀態開記者會嗎？

(一) 收受1500萬毫無證據
https://youtu.be/XyyXrFmMZA4?t=222
我非常同意檢察官沒直接證據，但檢察官的間接證據也不是平白指控的：
https://imgur.com/X2JsocG.jpg
https://imgur.com/ZfapY8k.jpg
https://imgur.com/bFovyjm.jpg
各列人物被傳喚確認時間和所謂數字，都確認捐款人物和捐款金額對得上，突然就單純一
個沈慶京是隨便插入一列亂填，除非檢察官自己竄改，不然很奇怪吧？
不過檢察官直接跳躍到這個記帳是柯文哲所有且親自登載也太跳躍了啦，所以黃國昌質疑
檢察官怎麼確認此excel檔是柯文哲親自使用我覺得是很合理的質疑。檢察官好歹開一下
office帳戶確認名字是誰吧，現在office基本都要登入帳戶的。

(二) 光琴姊，妳有聽過哪一個政治人物要收賄，然後收賄方式是找人捐錢給台灣民眾黨
嗎？
https://youtu.be/XyyXrFmMZA4
黃國昌是不是忘記徐永明的案子：
https://www.cna.com.tw/news/asoc/202207060095.aspx
徐永明就是以公聽會交換政治獻金被判刑的，當初時力就是黃國昌要求才不發話切割，
後來記者問他相關的事情，他回：我認識的永明不是這樣的人。

(三) 敢栽在柯文哲頭上的叫做那1500萬
https://youtu.be/XyyXrFmMZA4?t=2288
基本上檢察官敢栽在柯頭上的還有朱亞虎確認的210萬：
https://imgur.com/1Beler8

黃國昌不要忘記潘孟安國發基金的事情還有鄭文燦捷運站遷址的事情，也都是間接證據
就提出質疑的，當你甚至民眾黨在危機處理出現這些混亂，未來監督所拿出的不能一刀斃
命的質疑絕對都會被拿柯文哲這件事做類比。

我只能期望民眾黨為了挺柯文哲的危機處理，不要再發生前兩次那種混亂一直被人可以拿
來作文章。

為了不要被模糊焦點，下面更新一下：
目前的證據，質疑檢察官證據不充分還有偵查資訊一直被公開的事情，還有那些唬爛的冷
錢包比特幣，這些我可都沒要幫忙辯護，這些都很欠打臉。我只是呼籲民眾黨現在公開說
話應該穩重一點。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.40.166 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1735197219.A.445.html
※ 編輯: Psytoolkid (27.51.40.166 臺灣), 12/26/2024 15:14:35
推 QEMU: 潘又沒被抓
→ livehouse: 賴清德真的很怕柯文哲
推 VVizZ: 你以為他會看這篇喔
噓 missile: 就你最懂、最縝密，別人都沒你聰明
你要噓沒差啊，去年我詳解統計問題的時候就發話過了，今年政治獻金亂帳問題就印證我
當初的勸戒。
※ 編輯: Psytoolkid (27.51.40.166 臺灣), 12/26/2024 15:17:38
→ liocorno: 就民眾黨一堆毛
推 johnnjjj17: 黃國昌也相信徐永明阿ㄏㄏ
噓 bob120400: 閱
推 eternal5429: 鄭文燦大概也輕輕放下啦，好啦，我
→ eternal5429: 投民眾黨。
→ yuyu111: 四個月只查出間接證據？
噓 damnyou: 政治獻金有罪？ 青鳥不會去懂
推 lono: 看起來只有年輕政黨用政治獻金收賄 藍綠都
→ dinosd2: 你要提徐永明哦?徐永明是有被錄音抓到欸
→ lono: 還是收現金
推 cnick: 講一堆 錢在哪啦
推 Deparic: 推理性
噓 XUPJPVUP: 青鳥有夠可悲，查不到證據，就安靜看戲
→ dinosd2: 210萬政治獻金有證據證明是賄款嗎?
→ XUPJPVUP: ，死要跳出來發廢文，今天是規定每個人
噓 mumi61337: 青鳥7414
→ XUPJPVUP: 都要一篇嗎。
去A我文一下好嗎？我最好是青鳥，盲目民眾黨信徒是打算看第三黨萎縮嗎
※ 編輯: Psytoolkid (27.51.40.166 臺灣), 12/26/2024 15:19:07
推 s0914714: 所以潘應該直接被抓去關?
柯也沒還沒被判，我可沒說現在間接證據可以判刑確定，問題是現在別人也用間接證據質
疑你，總不能只有你能用間接證據直疑別人吧
→ dinosd2: 就算是期約收賄，請問有證據嗎?這跟徐永
噓 bj4j45: 笑死，誰有檢察權？有被深入查嗎？有被羈
→ bj4j45: 押嗎？然後有excel間接嗎？
※ 編輯: Psytoolkid (27.51.40.166 臺灣), 12/26/2024 15:21:06
→ dapei842110: 許永明是錄音有錄到………………
推 wwckchen: 你講得沒錯 如果其他excel上的證人都有
→ dinosd2: 明的差異就是在這，今天檢方亂噴那210萬
→ wwckchen: 對應到的金額 那小沈1500就真的得好好
→ wwckchen: 解釋了
→ jokc7839: 被抹黑趕緊澄清還好吧
→ damnyou: 蔡英文選總統收財團錢大砍勞工七天假也
→ damnyou: 是期約賄選，只要有政治獻金都有罪？
這不是一定要不要定罪問題，而是黃國昌的回應說不可能有賄賂匯入政治獻金，這件事跟
他遇過的徐永明案的事實不符，這就是我呼籲的，要澄清也完整整理好資訊和說法再出來
，不然很容易被抓話柄。
→ dinosd2: 是賄款的證據根本沒有好嗎
→ voyager520: 好多人好崩潰 真有趣
→ zephyr105: 重點是證據…
推 forttryon: 不需要提出疑問就說人是青鳥吧
→ ronga: 徐永明有錄音 證明有約定阿....
推 Ben40: 能理解一些人還在慷慨激昂的狀態啦
※ 編輯: Psytoolkid (27.51.40.166 臺灣), 12/26/2024 15:25:17
推 st9061204: 對價關係需要證明 徐永明有對價關係
→ Ben40: 但也不要因為人家提出相對合理的質疑就把
→ Ben40: 人打到對立面
噓 SolomonTab: 現在開小草互咬XD
推 noar: 一人滅 全黨滅，很難談笑風生
→ changefly: 這倒是
噓 sieVI: Zzz
推 hsuehhm: 也是 之後法庭上見真章 還早
→ boredboy: 燦哥有滅證對話紀錄還有錄音欸 很間接
你在說得是檢察官起訴鄭龜山的案子，我文中說得是黃質疑鄭捷運站遷址的事情，
你平常沒在關注黃質詢吧？
推 Atem: 你已經不是白色的夥伴了
→ Atem: 請供出政治獻金證明 以示清白
→ tommy508: 現在來說檢方大原則是，沈叫員工政治獻
→ tommy508: 金是賄款，競選小物販售是政治獻金，以
→ tommy508: 此發展下去所有的起訴
噓 loloool: 所以鍵盤不小心按到1500也算?
推 g1254501: 政治獻金和賄款摻在一起 韋小寶膩
噓 kenash: 妳提的徐跟鄭都明顯找到錢了好嗎....
現在至少那210萬，檢方就認為是金流囉，1500證據力當然不足。不過徐的錢也是進時力
政治獻金不是他個人戶頭喔，跟那210萬一樣。如何認定期約收受你得等法庭攻防。
→ liker1412: 民眾黨亂也不是一天兩天的事 選總統的
※ 編輯: Psytoolkid (27.51.40.166 臺灣), 12/26/2024 15:43:00
推 g1254501: 政治獻金有金流可查稽 是否構成對價圖利
→ g1254501: ？ 1500也要比照相同判準
※ 編輯: Psytoolkid (27.51.40.166 臺灣), 12/26/2024 15:45:02
→ pttsomeone: excel可以隨便增減 當證據其實太薄弱.
→ liker1412: 政治獻金專戶 帳目亂78糟
※ 編輯: Psytoolkid (27.51.40.166 臺灣), 12/26/2024 15:48:28
推 mbdd: 這案子從一開始押人就不符合程序正義，辦案
→ mbdd: 過程中又充滿腦補，在完全沒有關鍵證據的情
→ mbdd: 況下又直接求處重刑
→ icem: 潘是有被雞鴨嗎
噓 yukiinsummer: 恩
推 momomomomo: 理性推