推 startiger: 小草法盲,圖利錢給政黨也是視同貪污,223.23.249.127 12/28 11:21
→ startiger: 早有判例223.23.249.127 12/28 11:21
推 startiger: 小草要不要先救徐永明,他是確定沒拿錢223.23.249.127 12/28 11:24
→ startiger: 也是判重型223.23.249.127 12/28 11:24
看到這種不倫不類的比喻就要來說清楚
徐永明案子,當初是檢調在監聽李恆隆,意外錄到徐永明助理來電的內容延伸的案外案
徐永明在此案裡,請李恆隆的酬謝用政治獻金的方式給時力,當時的時力快連黨工的薪水
都發不出來
好,問題來了,李恆隆如果單純想支持徐永明,政治獻金給時力沒有問題,此時沒有對價
壞在徐永明幫忙喬了事。李原本找了一票人透過公司法修法或舉辦公聽會等方式,施壓經
濟部官員撤銷太流增資登記,企圖奪回SOGO經營權。如果徐發揮了作用,這就形成了妥妥
貼貼的對價,拿錢辦事。
實際上,徐永明只幫忙開了一個公聽會,上台致詞五分鐘就離開,所以他自認沒有透過公
務員職權產生實質影響。同樣的,李事後也覺得徐沒幫上忙,所以後來該付的錢也沒給。
徐永明本人因此堅持,他個人沒做成任何作奸犯科的事情,也沒收到錢,怎麼會被判刑,
一審七年四個月,據說當時宣判後,他久久不能自己…
定罪的關鍵,在於他出口索賄,而且是要求用政治獻金給時力,所以說,有對價的政治獻
金也會變成賄絡。
之前我寫過,要形成賄賂,要有對價是基本,還有索賄跟施賄的動作及犯意。而且要有明
確的文字或聲音紀錄索賄過程。
這是避免若單方面給錢,卻不是收錢的人主動索討的,若當下返還並拒絕,即不滿足違背
職務收賄。且收錢的人做的事情一定要有對價,總不能你給我錢,我幫你寫個春聯,這樣
叫做受賄吧?對價要讓施賄者獲得本來沒有的利益才算數。
回顧京案,起訴書出來的新聞稿,寫說朱亞虎通知柯李已經給錢了,李還回覆說知道了謝
謝。那個時候我還真的覺得210就是徐永明翻版,想說慘了這比1500嚴重多了。
後來看完整版,朱亞虎根本在內容沒說這是什麼回饋,還強調自己會很守法不會再接下來
亂搞…這到底哪門子的跟徐案類比?
1. 柯或李,沒有主動要求京方給錢,至少在目前掌握到的證據裡沒有(根據書面起訴書
) - 沒有索賄
2. 朱給錢,沒有要求北市府給幫助。注意他的內容,他明確的寫了560%這件事沒有給市
府帶來困擾,因為通過560%是監院糾正的。他還寫以後不會再要求北市府做任何事,尤其
是違法的事 -沒有施賄犯意
3. 依照他的文字,560%這件事跟柯文哲一點屁關係都沒,560%是市府被糾正,對價關係
不存在。京方要酬謝的應該是監院才對 -沒有對價
https://i.imgur.com/hhnnbzF.jpeg
所以這兩件事根本風馬牛不相及
到底要怎麼用這徐案來救柯案?
以上
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.6.131 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1735394813.A.BE4.html
→ Anvec: 這些胡亂類比的就是在認知作戰啊223.137.40.167 12/28 22:08
→ justice2008: 笑死 臉腫不腫? 114.32.14.43 12/28 22:08
推 henry46277: 推49.217.129.83 12/28 22:09
推 gay7788: 青鳥都是法學專家,說你法盲就法盲 36.235.84.99 12/28 22:09
推 cka: 柯文哲跟沈私下見面那麼多次 還去唱ktv你是故 42.70.208.194 12/28 22:09
→ cka: 意忘記嗎?42.70.208.194 12/28 22:09
你這種論述,你要有明確的文字紀錄證明在唱KTV的過程中,柯有索賄
你是不是忘記林益世的3323
還有賴素如的手比一百萬
都是有聲音紀錄的,不是檢調監聽就是偷錄音自保
你要拿得出來,我才能同意這是有證據力的證據
推 edisgood: 不管 總之有罪111.71.119.59 12/28 22:10
→ justice2008: 一個射後不理 想帶風向不敢回的114.32.14.43 12/28 22:11
※ 編輯: astushi (42.73.6.131 臺灣), 12/28/2024 22:17:10
推 Evoque: 青鳥看不懂 1.164.120.105 12/28 22:13
推 dinosd2: cka有證據指柯跟沈私下見面是為了京華城? 220.135.3.252 12/28 22:13
推 Ben40: 他們私下見面有對話紀錄發現有對價的話檢 42.76.165.173 12/28 22:14
→ dinosd2: 你拿不出證據的話一樣是在潑髒水啊 220.135.3.252 12/28 22:14
推 berryc: 去人家家唱ktv叫做接受招待嗎? 起訴怎麼 49.216.133.51 12/28 22:14
→ Ben40: 方寫進起訴書中就好啦 有查到金流也是寫進42.76.165.173 12/28 22:14
→ berryc: 不敢寫出來 XD 49.216.133.51 12/28 22:14
→ Ben40: 去就好 樓主記不記得又不重要 42.76.165.173 12/28 22:14
推 wayneo: 網軍現在在洗沒金流一樣是貪污59.120.243.107 12/28 22:14
→ dinosd2: 起訴書裡檢方完全不敢寫柯沈兩人私下見面 220.135.3.252 12/28 22:15
→ dinosd2: 的事,不就表示他們查到的內容跟案子無關220.135.3.252 12/28 22:15
→ berryc: 我沒記錯的話去唱歌的時候已經卸任了,寫49.216.133.51 12/28 22:15
→ berryc: 進起訴書的話…要被調去綠島了吧哈哈哈49.216.133.51 12/28 22:15
推 sdolphinyo: 說的沒錯 檢方快去找唱KTV的發票1.163.107.49 12/28 22:15
→ dinosd2: cka講的事檢方會沒想到?那趕快去提供給檢220.135.3.252 12/28 22:16
→ dinosd2: 方,搞不好是新突破口呢呵呵220.135.3.252 12/28 22:16
推 tpkgo: 跟小鳥認真就輸了36.236.118.124 12/28 22:17
推 Skyblueway: 你這例子很清楚 徐開口要錢 李說要給203.217.122.40 12/28 22:18
→ Skyblueway: 但京華城可是沈說沒給 柯沒要錢203.217.122.40 12/28 22:18
推 nashpan7: 推114.136.194.152 12/28 22:18
推 vingfing: 党:誰叫你說出來 我要出征你 36.231.148.118 12/28 22:19
推 joshtrace: 根本都是臆測罷了連間接證據都算不上 1.175.239.5 12/28 22:19
推 Linnsen: 傻鳥王牌就剩橘子了 其他真的都夢裡腦補106.104.74.106 12/28 22:19
噓 d8751102: 還在護航? 1.200.159.38 12/28 22:20
我不是要護航,我要維護的是司法
君不見早上看到那新聞稿,我也就認為210有問題,也發文質疑210這件事
法律嚴謹除了能抓出貪官污吏
也是要保護沒有犯法的人
如果沒有司法正義,隨便一個人匯個錢再去檢舉,你就要去坐牢,可以嗎?
→ Linnsen: KTV歌單傻鳥都能幫你補齊你信不信106.104.74.106 12/28 22:20
推 jkhz: 公務員不要坐牢都能反面聯想了還能指望什麼118.170.200.95 12/28 22:20
→ ben811018: 210可以解釋成感謝柯市府辦事效率啊 畢111.241.219.28 12/28 22:20
→ ben811018: 竟被監察院糾正了111.241.219.28 12/28 22:21
感謝柯市府什麼?
照你的邏輯,柯市府要故意打輸官司才能成就560%
實際上決定560%的是監院
關市府什麼事?
推 oaleft: 依照專家(都委會)決議執行,也沒違背法律114.32.84.160 12/28 22:21
推 battlewind: 鴕鳥就喜歡頭埋在地底腦補劇情118.163.102.71 12/28 22:21
→ oaleft: ,陷構成圖利從開始就很荒唐 114.32.84.160 12/28 22:21
推 scum5566: 重點是柯根本不是都委會委員,沒有影響36.232.154.24 12/28 22:21
→ scum5566: 力;都委會成員有影響力,卻沒有一個被36.232.154.24 12/28 22:21
→ scum5566: 查到收賄 笑死,沈慶京是傻嗎 塞錢還塞36.232.154.24 12/28 22:21
→ scum5566: 錯人36.232.154.24 12/28 22:21
推 csaoesc: 推118.169.156.185 12/28 22:22
→ Skyblueway: 還有 應曉薇收到的錢 根本就沒給市府203.217.122.40 12/28 22:22
推 pig0216: 比較想知道哪個官員透過白手套,可以公123.194.20.57 12/28 22:22
→ Skyblueway: 跟都委會的任何人203.217.122.40 12/28 22:22
→ pig0216: 布白手套是誰123.194.20.57 12/28 22:22
推 rancilio: 傻鳥看不懂甚麼是對價關係 1.200.107.9 12/28 22:23
→ Skyblueway: 只有沈說林欽榮找白手套 然後北檢完 203.217.122.40 12/28 22:23
→ Skyblueway: 全不理 203.217.122.40 12/28 22:23
推 v19791119: 柯憐被綠手搞101.8.29.247 12/28 22:23
推 memories66: 推個1.162.162.94 12/28 22:24
推 treeeasy: 總之破綻百出,但有字有起訴傻鳥就信XD36.231.157.219 12/28 22:25
推 marke18: 推~ 還是覺得徐很可憐QQ 118.168.141.151 12/28 22:25
我沒有不尊重徐教授的意思
但這就是司法論證的過程
記不記得高虹安的案子
柯文哲問了一個很有法律意識的問題
如果十一萬被判七年多,那貪污上千萬的要怎麼判?
→ pttxo: 檢方的起訴書就是最終調查結果 法盲都知道 1.171.213.225 12/28 22:26
→ kissmickey: 我是比較好奇以上這些憨草憨鳥幾百頁123.192.80.187 12/28 22:26
→ kissmickey: 都看完了?123.192.80.187 12/28 22:26
→ pttxo: 要調查哪裡 檢察官調查完不寫出來一刀斃命?1.171.213.225 12/28 22:26
推 nosheep: 推223.138.232.246 12/28 22:26
推 hohohoha: 有個疑問 問問沈那1600萬提領用途對照36.238.135.208 12/28 22:27
→ hohohoha: 一下不就好了?36.238.135.208 12/28 22:27
這一定要好好解釋給你聽
交保的關鍵之一就是柯的律師翻出來沈慶京助理是每個月都提出上千萬
他根本不是在特定時間去提一個1600
這個看到黑影就開槍的嫌疑太重
推 piece147: 青鳥乖,不要讀書讀一半27.242.194.131 12/28 22:27
推 semind: 我還是覺得徐永明這樣判有點冤108.7.213.78 12/28 22:27
→ semind: 這案最大效果是時力被打趴在地上成爲側翼108.7.213.78 12/28 22:27
→ semind: 但另一個效果。就是讓黃國昌再升級108.7.213.78 12/28 22:27
推 DRAGON0324: 青鳥真的是很愛腦補畫面跟情節…223.140.243.211 12/28 22:27
→ semind: 成為終極戰神108.7.213.78 12/28 22:27
噓 algebraic: 好的 你質疑民進黨 你舔共賣台114.43.167.174 12/28 22:27
→ kissmickey: 繼續excelpay123.192.80.187 12/28 22:27
推 DREE: 這樣聽徐永明有點無辜耶!感覺算拉贊助沒對價49.159.209.91 12/28 22:27
我個人覺得有量刑空間
這也是目前二審的攻防要點
推 Jerry6012: 政黑青鳥腦結構不足以成功閱讀 1.162.242.202 12/28 22:27
推 studiophile: 推 223.23.223.80 12/28 22:29
推 zxm00038: 徐永明騙錢拉贊助,被關剛好101.9.198.208 12/28 22:30
推 Sunofgod: 這ID出捅了喔 整天在那邊PO圖 檢舉N次了36.238.129.119 12/28 22:30
→ Sunofgod: 沒有永桶真是便宜他了36.238.129.119 12/28 22:30
→ liangda: 小粉綠青鳥看造謠週刊,就自以為是柯南, 36.237.134.111 12/28 22:30
→ liangda: 結果是智障36.237.134.111 12/28 22:30
推 applerev: 綠鳥大多都是眼見狹窄的社會低端階級111.83.79.104 12/28 22:31
→ applerev: 對他們要求有識辨能力就是你的不對了111.83.79.104 12/28 22:31
推 LoseToWin: 推223.141.218.222 12/28 22:32
推 HowLeeHi: push 1.160.126.82 12/28 22:32
推 aiggkimd: 憨鳥智商...跟他們解釋算了吧 114.32.96.207 12/28 22:32
→ perlone: 卡提諾法學院出來的114.36.246.115 12/28 22:33
推 y30048: 徐真的慘 各種被放大檢視 114.45.69.59 12/28 22:33
推 chu: 八卦優文111.71.213.90 12/28 22:35
推 jkl183: 不是咩 191頁整個證據跟待證事實都跳過118.232.74.29 12/28 22:36
推 metroid0104: 白痴傻鳥一直亂牽拖 36.238.130.66 12/28 22:36
推 lacseven: 你居然想跟青鳥解釋?你也算是有耐心 220.129.65.112 12/28 22:36
→ jkl183: 大家在那邊爽什麼喇 891頁比190多700捏118.232.74.29 12/28 22:36
噓 youzi1114: 那是你覺得,什麼時候法判案需要證據了114.45.157.189 12/28 22:37
推 Skyblueway: 原來徐這案拖到現在都還在二審中203.217.122.40 12/28 22:37
噓 BlowjobFace: 小條一點的 210要不要先解釋175.181.137.61 12/28 22:37
→ jkl183: 你們這麼樂觀無視200/300/500 真屌 118.232.74.29 12/28 22:37
一樣的道理,沒有對價關係就不能算是貪污
→ MrJB: 講這麼多 99%低智商呆丸郎又不懂 笑死 123.195.0.111 12/28 22:38
→ jkl183: 我以為只有閱卷才能看檢方證據是常識118.232.74.29 12/28 22:38
→ MrJB: 呆丸郎只懂:凍蒜凍蒜呆丸嘎油愛呆丸啦! 123.195.0.111 12/28 22:38
→ jkl183: 大家到底是在雲什麼 太樂觀了吧XDD118.232.74.29 12/28 22:38
推 alotofjeff: 朱承認給錢的210萬,是為了要恢復560%1.161.176.170 12/28 22:39
→ alotofjeff: 容積,但這部分無法變成對價關係,因 1.161.176.170 12/28 22:39
→ alotofjeff: 為恢復560%的叫監察院,市府只是照辦1.161.176.170 12/28 22:39
→ alotofjeff: 。 1.161.176.170 12/28 22:39
推 cheneden: 就同一招陷害,先關在野主席,再編罪 1.200.248.34 12/28 22:40
推 jerrykyo: 監察院糾正後,欣賞柯市府行政效率主動 1.34.211.10 12/28 22:40
→ jerrykyo: 給政治獻金不行嗎? 1.34.211.10 12/28 22:40
推 Remix00: 講一堆 綠共支持者:你中共同路人 駁回 42.72.79.48 12/28 22:40
推 nickss: 原來徐永明那案是這樣啊114.25.159.29 12/28 22:41
推 seanfan: 畜生才會支持民進黨 而畜生是聽不懂人話101.10.62.235 12/28 22:42
推 threeforw: 嗯 27.53.26.111 12/28 22:42
推 a8866442: 青鳥有苗博雅的話就是法律依據啦 嘻嘻152.165.126.21 12/28 22:43
推 duepre: 跟這種人解釋沒用吧,現在媒體已經把大眾 1.163.179.154 12/28 22:44
→ duepre: 洗腦到柯有拿錢了…1.163.179.154 12/28 22:44
推 cerberi: 推 時223.136.217.24 12/28 22:44
→ cerberi: 實際上確實如此 可是我對法官沒信心223.136.217.24 12/28 22:44
推 akwa: 政黑傻鳥就沒在動腦 沒料槓精發文就高潮42.77.211.220 12/28 22:45
推 shuhuai: 用心推42.77.110.146 12/28 22:45
推 kis28519: 傻鳥腦子被洗壞了,看不懂 111.248.215.62 12/28 22:45
→ duepre: 我看周圍超多人已經認為柯等於鄭文燦了1.163.179.154 12/28 22:46
推 a37821910: 哥布林只會吃屎 你字太多他們看不懂49.216.47.122 12/28 22:46
推 Freeven: 青鳥都是法學專家,說你法盲就法盲 101.10.3.161 12/28 22:48
推 qscNERO: 老闆說了算223.137.12.68 12/28 22:49
推 andy78714: 推 1.163.85.52 12/28 22:50
→ cobrasgo: 徐那個案子我是挺他的,從頭到尾都沒進211.76.68.218 12/28 22:52
→ cobrasgo: 自己的口袋 211.76.68.218 12/28 22:52
推 new71050: 石明謹都說了好嗎101.10.56.195 12/28 22:53
推 tdlions: 綠圾哥布林就是盡情抹屎類比啊,痿災檢220.142.195.91 12/28 22:53
→ tdlions: 調法院還這樣看顏色亂搞真悲哀220.142.195.91 12/28 22:53
推 gamer: 你是不是忘了朱亞虎認罪了?119.14.22.55 12/28 22:53
推 onlychan: 青鳥就傻啊 你能怎樣220.141.67.222 12/28 22:53
推 p1227426: 不然政治獻金 以後都不要收公司的錢,只42.77.201.160 12/28 22:54
→ p1227426: 能收小額42.77.201.160 12/28 22:54
推 shinzun1701: 真的需要這種有耐心的文來分析 感謝 42.73.151.79 12/28 22:56
推 cmid05: 綠共中共不同意此篇 114.24.167.76 12/28 22:57
推 smfy: 分析得很清楚了 101.12.163.1 12/28 22:59
推 genaro: 推 219.71.245.60 12/28 23:00
※ 編輯: astushi (42.73.6.131 臺灣), 12/28/2024 23:13:56
推 ddejavu: 民進黨就看準有罪無罪根本無所謂 每天這 1.162.246.185 12/28 23:01
→ ddejavu: 樣黨檢媒三位一體弄你 光羈押人就差不多 1.162.246.185 12/28 23:01
推 kcl5168: 傻鳥是不會聽你解釋的 211.76.59.204 12/28 23:02
→ ddejavu: 搞死了 1.162.246.185 12/28 23:02
推 kezneuiqn: 徐那個案子也不應該那樣 106.64.160.76 12/28 23:02
推 wowowsakura: 徐案這樣也能判刑? 36.235.122.150 12/28 23:02
推 hanghking: 你同意?什麼時候輪到法官同意?誰行 106.1.228.21 12/28 23:04
→ hanghking: 賄收賄是明目張膽的? 106.1.228.21 12/28 23:04
推 ElvinN: 推,跟青鳥認真就輸了 118.161.64.111 12/28 23:04
推 kitten123: 分析的很清楚 180.217.135.27 12/28 23:05
推 TINBING: 怎麼一堆人不知道徐案…… 114.45.11.156 12/28 23:05
推 MUTA312: 青鳥就是理盲又濫情的低能兒 27.51.74.109 12/28 23:06
推 abadjoke: 你怎麼會跟死忠的講道理219.104.136.204 12/28 23:06
推 kobe143: 給傻鳥教學 1.163.78.126 12/28 23:07
推 visviva: 徐的我真的不知道有錄音這一趴 175.180.87.18 12/28 23:07
推 S780122: 感謝分析 42.77.54.11 12/28 23:08
推 brian751204: 傻鳥就是用想像在推理證據阿123.194.152.162 12/28 23:08
推 scum5566: 要鬥你先弄臭你,民進黨一直在玩這招啊 36.232.154.24 12/28 23:10
推 holahola: 徐永明這件案子真的無辜 223.138.2.184 12/28 23:10
→ iPadProPlus: 40%會信 111.71.215.142 12/28 23:11
推 bingreen: 蠢鳥只會跳針,亂叫一通 = =111.184.234.172 12/28 23:11
推 Semaj543: 腦袋是個好東西,希望那些鳥也有 36.227.188.237 12/28 23:12
推 whiteflora6: 青懶叫只會牲懶叫 61.227.43.50 12/28 23:13
推 david12763: 徐斃命點應該是助理討錢被錄到吧223.136.221.170 12/28 23:13
→ tinsawei: 朱亞虎認罪跟別人有沒犯罪不直接吧 114.26.94.132 12/28 23:15
→ jack529: 蟾蜍吃屎吐屎 59.154.5.58 12/28 23:16
推 Solosea: 推一個 分析得很清楚 36.236.9.153 12/28 23:16
推 max0928895: 朱亞虎也只是承認他有給錢而已啊XD 114.37.205.69 12/28 23:17
推 a28200266: 這篇就在談210 連這都看不懂口交臉最好1.164.194.112 12/28 23:18
→ max0928895: 但也要法官認定這是賄款不是政治獻金114.37.205.69 12/28 23:18
→ a28200266: 先學會看中文= = 1.164.194.112 12/28 23:18
→ BroSin: 憨鳥:不支持我就是支持中共 106.64.128.193 12/28 23:18
→ max0928895: 而且認罪也不是不能翻供耶,台南議長賄 114.37.205.69 12/28 23:19
→ max0928895: 選案全部翻供變全部無罪是沒看過?114.37.205.69 12/28 23:19
推 flowersuger: 推你 但是是賄賂不是賄絡 125.230.0.171 12/28 23:19
推 BraviaX95j: 傻鳥都相信excel pay了,智商堪慮114.44.232.100 12/28 23:20
推 liocorno: 你比檢察官有料118.168.208.179 12/28 23:20
推 showoo: 一堆智障會信 101.10.1.154 12/28 23:21
噓 GSR1911: 好啦,小草連五百都沒得領,可憐118.232.109.142 12/28 23:22
噓 z2wen: 辛苦囉,就是政治獻金包裝的對價,不必再114.43.40.139 12/28 23:22
→ z2wen: 腦補了 114.43.40.139 12/28 23:23
推 VANS724: 青鳥看不懂 27.240.186.22 12/28 23:23
推 andre9: 憨鳥就是支持獨裁 36.224.19.153 12/28 23:23
→ z2wen: 重刑可期的28年,希望你的見解有助歸零刑 114.43.40.139 12/28 23:23
→ z2wen: 期114.43.40.139 12/28 23:23
推 wlwillwell: 有時候看推文真覺得台灣念書是違法的 114.33.15.31 12/28 23:24
→ z2wen: 朱都認罪是賄賂,這假不了的 114.43.40.139 12/28 23:24
→ z2wen: 現在是要推翻朱的認罪? 114.43.40.139 12/28 23:25
推 ohyeaaaah: 推原PO,綠畜糞鳥最喜歡在某些事實裡42.79.252.251 12/28 23:25
→ ohyeaaaah: 面在裡面偷塞自己的歪理跟不知道哪來42.79.252.251 12/28 23:25
→ ohyeaaaah: 的謠言,然後在那邊搞弱智類比跟詭辯42.79.252.251 12/28 23:26
→ ohyeaaaah: ,每次綠畜出來噴屎都讓我再次知道這42.79.252.251 12/28 23:26
推 s405510062: 青鳥繼續亂 反正這輩子都不投民進黨114.136.157.20 12/28 23:26
→ ohyeaaaah: 群垃圾有多麼缺德跟低能 42.79.252.251 12/28 23:26
推 ww0w0w0ww: 推推 101.12.158.10 12/28 23:26
噓 mark2326: 臉書低卡脆一堆青鳥都奇奇怪怪的私大 他 111.242.7.164 12/28 23:26
→ mark2326: 們還敢整天說人法盲 111.242.7.164 12/28 23:27
推 oneyear: 這才是有一分證據說一分話 111.249.144.50 12/28 23:27
推 mokke: 噓文毫無反駁能力 真可憐 1.168.51.140 12/28 23:27
推 phasmophobia: 推223.138.153.137 12/28 23:29
推 s5118s5118: 邏輯49.216.23.146 12/28 23:30
推 chord210: 推 42.70.22.211 12/28 23:30
推 User0: 小草知道讀書是犯法的嗎?180.217.130.238 12/28 23:30
推 zhenglack: 不要阻擋黨的民主力量 42.72.72.224 12/28 23:31
推 wordxp0815: 推 所以kmt是笨 dpp真的是壞… 42.70.9.126 12/28 23:31
推 mtyu: 推,現在起訴書公開了,再亂講的就知道別有223.140.233.184 12/28 23:31
→ mtyu: 用心了223.140.233.184 12/28 23:31
推 YeNpOnPoN: 邏輯正確 111.249.77.33 12/28 23:32
推 Renaud: 蟾蜍唸中州都敢笑人沒唸書了 期望什麼 112.78.77.253 12/28 23:32
推 w45452515: 推認真文 看到現在 沒有一篇是該怎麼146.70.186.180 12/28 23:35
→ w45452515: 定罪柯的分析 都是一堆莫名的推導146.70.186.180 12/28 23:35
推 tmac240: 推這篇1.168.109.170 12/28 23:37
推 windangellin: 推 1.200.57.94 12/28 23:37
推 senils: 邏輯清楚,但傻鳥們不會管邏輯的 136.23.35.33 12/28 23:38
推 sss1524: 黑熊部隊資訊戰鋪天蓋地 111.240.76.150 12/28 23:38
推 RaySugar: 青鳥蟾蜍,智障尿壺 111.71.89.207 12/28 23:38
→ saes0001: 推文的青鳥 是黨養的狗哦 難怪修個法哀220.129.87.205 12/28 23:39
→ saes0001: 哀叫 飼料錢沒了220.129.87.205 12/28 23:39
推 planetstar: 柯不是說見財團都要報備,結果自己私 1.169.212.104 12/28 23:39
→ planetstar: 下約唱歌還被懷疑貪汙? 1.169.212.104 12/28 23:39
推 chenyeart: 你說的都對,但你忘了一點:他是柯文哲36.238.12.249 12/28 23:40
→ b9211173: 民進黨為了查八年的金主少這麼多111.243.133.160 12/28 23:40
推 Asato163: 推 1.163.57.171 12/28 23:40
推 photomac: 推118.231.136.183 12/28 23:41
→ b9211173: 用藉口把民眾黨的帳本全翻了看那些跑票111.243.133.160 12/28 23:41
→ b9211173: 以前乖乖繳錢的沈怎麼不繳了Y111.243.133.160 12/28 23:42
推 ryan1106: 犯意聯絡形成對價關係及實證非常重要 49.217.60.6 12/28 23:42
推 mandy38: 羅輯清楚 給推 36.227.198.18 12/28 23:42
推 rex0217: 你講的沒錯,但是別小看黨的決心 111.83.53.179 12/28 23:43
→ b9211173: 做給那些民進黨的金主看 你們一個別跑111.243.133.160 12/28 23:43
→ cloudsub: 現在就是要人格毀滅而已,抹黑優先114.37.223.129 12/28 23:43
推 gunfighter: 沒有律師 只有綠師 111.82.51.234 12/28 23:44
推 qozxcv: 有機會拼無罪嗎123.192.156.55 12/28 23:45
推 lyxiang: 你這樣打臉青鳥太粗暴了啦59.115.180.123 12/28 23:46
→ kevin8197: 等一個反駁方220.136.138.196 12/28 23:48
噓 stussy: 你哪個法律系的啦 綠師跟青鳥要不爽了114.36.117.195 12/28 23:49
推 DolphinCP: 真的是缺什麼名字就補什麼的綠師 101.10.7.127 12/28 23:49
推 james1539: 這些憨鳥丟個泥巴就跑的行為真可悲 114.24.17.152 12/28 23:53
推 jack7775kimo: 哥布林法官不會理你^^忙著推文判刑114.136.237.77 12/28 23:54
推 NSRC: 沒差 一樣重判 30年 1.165.249.175 12/28 23:54
推 b00668880: 推 42.78.10.43 12/28 23:55
→ NSRC: 有收錢 然後有出力變 840 這樣就夠了 1.165.249.175 12/28 23:55
推 aadsl: 傻鳥看不懂啦1.161.157.196 12/28 23:55
推 m931642: 不怕,讓我們請大法官釋憲! 1.160.86.79 12/28 23:56
推 jack7775kimo: 哥布林邏輯不好還喜歡自曝^_^114.136.237.77 12/28 23:59
推 todaies: 推 但青鳥文盲看不懂 114.43.113.46 12/28 23:59
推 appleball200: 推 223.140.12.248 12/29 00:02
推 nowash123: 徐永明跟一般認知的收賄案不太一樣,可 111.249.6.92 12/29 00:02
→ nowash123: 以看得出來小黨的財政真的很吃緊,黨主111.249.6.92 12/29 00:02
→ nowash123: 席或許不是自己貪錢,但為了黨務不得不 111.249.6.92 12/29 00:02
→ nowash123: 想辦法生錢阿 111.249.6.92 12/29 00:02
推 wgs62160000: 感謝,學到一課125.230.238.184 12/29 00:02
推 Goog1e: 這篇才是真的以法律角度在思考的 61.228.163.32 12/29 00:03
推 Mood10207: 綠畜不識字啦 61.56.178.5 12/29 00:03
→ timmy878787: 綠共說你有罪就有罪 證據重要嗎 27.240.210.88 12/29 00:03
推 jack7775kimo: 徐永明是先被監聽錄到有”索”這句114.136.237.77 12/29 00:05
→ jack7775kimo: 話 114.136.237.77 12/29 00:05
推 fg008kimo: 推 DCARD一堆斷章取義亂比的廢物99.240.226.166 12/29 00:05
→ jack7775kimo: 被意外監聽到 114.136.237.77 12/29 00:05
推 juncat: 青鳥:不管啦~~卡提諾法學院都法盲61.228.142.130 12/29 00:06
推 ruffryders: 傻鳥法盲看不懂 220.143.22.26 12/29 00:06
推 sarspieya521: 蠢鳥連字都看不懂是要怎麼讀懂這篇223.141.246.25 12/29 00:06
推 MadAngel: 大推 條理清楚 乾淨簡單好吸收 好吃好吃220.141.224.5 12/29 00:07
→ MadAngel: 難得拜讀一篇好文了現在的八卦...220.141.224.5 12/29 00:07
推 coomq: 推這篇有料49.216.173.76 12/29 00:08
→ jack7775kimo: 這可能是李俊言想要從沈慶京那裡搞114.136.237.77 12/29 00:08
→ jack7775kimo: 出的話,有”索要”這個動作114.136.237.77 12/29 00:08
推 misthide: 讀書犯法的那群人 現在一直在到處嗆別人111.248.128.159 12/29 00:09
→ jack7775kimo: 林 114.136.237.77 12/29 00:09
推 ilovejessica: 徐案也是莫名其妙想栽贓第三勢力而182.234.73.18 12/29 00:09
→ misthide: 沒看完起訴書啊111.248.128.159 12/29 00:09
→ ilovejessica: 已,這種也能叫索賄還判那刑度根本182.234.73.18 12/29 00:09
→ ilovejessica: 是看不起真的拿錢的貪官好嗎 182.234.73.18 12/29 00:09
推 felix801225: 推邏輯清晰 101.12.29.56 12/29 00:11
推 sm801101: 北檢就是要打模糊帳 來混淆法官 27.53.225.213 12/29 00:11
推 BT5026: 推, 很有道理36.228.126.211 12/29 00:13
→ s74109630: 蟾蜍這時候就不幹國民黨惹 明年都要沒 42.73.11.164 12/29 00:14
→ s74109630: 薪水惹 42.73.11.164 12/29 00:14
→ dcdrkim: 党說你有罪就是115.165.236.105 12/29 00:15
噓 edieedie: 徐辦的是公聽會?我記得不是吧114.136.141.42 12/29 00:17
推 crazydj: 青鳥的大腦真的都放在化糞池裡XD 49.217.58.239 12/29 00:17
推 hikingu: 推 114.26.75.155 12/29 00:19
推 tanby: 徐永明是范雲的前男友 111.71.77.211 12/29 00:19
推 s4511981: 越看越覺得法律人好煩,都挑自己有利的111.243.137.49 12/29 00:20
→ s4511981: 講,人類還是給AI毀滅好了111.243.137.49 12/29 00:20
推 changefly: 現在是党說有罪就有罪的時代了223.137.71.252 12/29 00:21
推 YJJ: 覺得徐的部分還是有爭議的36.235.86.217 12/29 00:21
推 hdw: 推一下... 60.251.244.94 12/29 00:24
→ widec: 891頁只有190頁是柯文哲的 其它是別的被告 1.165.0.187 12/29 00:24
推 badruid: 同感吧 42.70.39.179 12/29 00:25
→ widec: 並不是還有700頁的柯文哲起訴書好嗎 1.165.0.187 12/29 00:25
推 uwptd: 原來公開合法的政治獻金也有可能構成貪污 49.216.48.181 12/29 00:25
→ uwptd: 的要件,想想其實也合理,學習了!49.216.48.181 12/29 00:25
→ widec: 但是我也想知道謝國樑他媽的錢有沒有問題 1.165.0.187 12/29 00:26
推 berryc: 還有人在講唱歌笑死人…當時柯已卸任市長49.216.133.51 12/29 00:26
推 daJas: 推223.143.194.193 12/29 00:26
→ berryc: 、總統也選完還選輸。人家去唱歌要誰報備 49.216.133.51 12/29 00:26
→ berryc: ?老婆嗎XD49.216.133.51 12/29 00:27
→ berryc: 更正應該是9合1選完 49.216.133.51 12/29 00:28
→ leo81819: 青鳥都法盲裝懂啊 122.99.42.196 12/29 00:28
→ widec: 的確很少聽人談到那200/300/500是怎麼回事 1.165.0.187 12/29 00:29
→ widec: 謝國樑他媽的錢也是北檢起訴四罪之一 1.165.0.187 12/29 00:30
推 JGOBUYO: 回顧京案那邊,應該是*起訴書,你打成判 1.163.243.172 12/29 00:32
→ JGOBUYO: 決書了 1.163.243.172 12/29 00:32
的確寫錯了,謝謝糾正
推 pyhsiao: 法官可能認定幫忙開公聽會有實質影響 119.14.217.52 12/29 00:34
推 PHXD: 死忠柯黑腦補派的阿,還叫人去看起訴書 36.225.186.89 12/29 00:34
→ pyhsiao: 有索賄的話就變成貪汙罪 即便沒拿到錢 119.14.217.52 12/29 00:35
→ starwish00: 原來如此111.252.104.105 12/29 00:36
推 j2618957333: 青鳥說是就是 124.6.26.247 12/29 00:39
推 k3nt: 推111.249.192.32 12/29 00:39
推 seanfan: 你跟民進黨的講道理 肯定羞愧難當躲起來101.10.62.235 12/29 00:40
→ Bombardier: 可惜低智商的看不懂 36.229.20.144 12/29 00:40
推 angelology: 推 1.161.103.65 12/29 00:42
推 achun1212: 推 頭腦清楚125.228.139.103 12/29 00:43
推 GGing: 感謝這篇讓我又封鎖了好多人 42.73.47.226 12/29 00:44
推 dogfacehoho: 推 可惜盧小小的人仍是盧小小223.139.103.158 12/29 00:46
推 moon128: 鳥鳥沒在跟你講邏輯的118.166.88.152 12/29 00:47
推 blessingcat: 邏輯清楚 可惜法西斯集團不會懂 42.78.132.72 12/29 00:48
推 dream0131: 某樓真好笑,你說去ktv唱歌=索賄 到 118.232.5.24 12/29 00:48
→ dream0131: 底懂不懂證據啊 118.232.5.24 12/29 00:48
推 sunwit: 青鳥不是不懂.只是因為被告是敵對陣營 1.162.75.6 12/29 00:54
推 trendfish: 推 61.230.12.161 12/29 00:57
推 iverson414: 邏輯清楚 可惜智障不會懂203.204.89.211 12/29 00:59
推 sunrise1748: 綠鳥蟾蜍看不懂字啦111.241.125.221 12/29 01:04
推 TeddyisaBear: 感謝知識分享,一般人還真不知道這 42.79.74.68 12/29 01:04
→ TeddyisaBear: 些,難怪媒體這麼好帶風向 42.79.74.68 12/29 01:04
推 Alwayswithu: 青鳥沒在管判決書,他們只是忠於黨114.37.100.160 12/29 01:05
推 mamorui: 原來檢察官一直想要用政治獻金管道 118.233.0.235 12/29 01:07
→ mamorui: 與京華城案推動搭上線? 沒看到起 118.233.0.235 12/29 01:07
推 DS196457: 智障青鳥就是無腦還搶著指別人法盲 可憐 220.132.142.40 12/29 01:07
→ mamorui: 訴書前,無法只想一個方向。 118.233.0.235 12/29 01:07
推 Lisedes: 推認真條理分明,可惜憨鳥看不懂 50.71.67.122 12/29 01:08
推 hidelena: 推220.142.157.251 12/29 01:10
推 nalthax: 推親自看清楚之後講清楚,謝謝 111.255.219.94 12/29 01:16
→ rcat2010: 就是連連看啊1.174.223.141 12/29 01:18
推 a1qazbgt5: 青鳥邏輯就是把週刊和政論當證據 61.70.198.167 12/29 01:22
推 joygo: 你這篇他們會直接黑單 1.161.100.27 12/29 01:24
→ joygo: 起訴書出來真的 一堆漏洞 才讓人更加憤慨 1.161.100.27 12/29 01:24
推 ZXEVA: 推個59.115.200.169 12/29 01:27
推 virdust2003: 垃圾黨 42.70.144.53 12/29 01:28
推 ronga: 他這210比較像是小沈的示好 已經拿到560了111.248.219.181 12/29 01:36
→ ronga: 希望市府不計前嫌這種感覺111.248.219.181 12/29 01:36
推 tobayashi: 照你邏輯,鄭文燦應該請你幫他打官司49.217.120.83 12/29 01:36
→ ronga: 燦哥證人承認 有錄影 有監聽 證據可多了111.248.219.181 12/29 01:37
推 nono5938: 推203.204.217.141 12/29 01:39
推 tobayashi: 噗,210萬這邊證據會比燦燦那邊少? 49.217.120.83 12/29 01:40
推 ronga: 就瞎拚亂湊的阿 2016監察院糾正560%111.248.219.181 12/29 01:43
→ ronga: 2017年北市開會核定就依照監察院說的560%111.248.219.181 12/29 01:43
→ ronga: 然後2022年捐210萬 說是560%的賄款....111.248.219.181 12/29 01:44
→ ronga: 不覺得邏輯超有問題的嗎?111.248.219.181 12/29 01:44
推 PetrVanis: 40%好了啦 可悲邏輯 沒唸書 42.77.205.59 12/29 01:47
推 linecross: 講的很清楚36.227.137.127 12/29 01:47
推 CMCC: 邏輯正確 42.73.119.134 12/29 01:48
→ brucefang: 照青鳥邏輯,陳菊出院直送土城療養118.161.78.221 12/29 01:50
推 ashinly1021: 傻鳥連八囧的都信爆了 怎麼有腦思 123.194.42.85 12/29 01:57
推 j5a5m0e4s: 青鳥會動腦就不會當青鳥了 101.12.154.58 12/29 01:59
推 JONES0816: 這篇講很清楚了 為啥青鳥還是看不懂21114.37.97.188 12/29 02:00
→ JONES0816: 0 114.37.97.188 12/29 02:00
推 garcia: 居然有人對這個id認真 真不簡單1.170.123.211 12/29 02:01
推 JackaLMeI: 苦無證據整天腦補就是造謠 傻鳥懂?118.160.32.211 12/29 02:02
推 HGJman: 正常人都知道,但是民進党跟側翼就是要毀 101.12.151.46 12/29 02:04
→ HGJman: 柯人設還有打擊民眾黨,賴清德在鬥爭政敵101.12.151.46 12/29 02:04
→ HGJman: ,民進党在轉移自己執政無能的焦點 101.12.151.46 12/29 02:05
推 ya8957: 不重要,智障鳥就是要造謠帶風向而已101.139.199.247 12/29 02:11
推 cc121491: 推 180.217.5.80 12/29 02:13
→ cs10115: 綠圾吱障們氣噗噗欸,腦袋裡面裝的都是綠118.166.143.108 12/29 02:14
→ cs10115: 圾排泄物嗎。118.166.143.108 12/29 02:14
推 bestshow: 推!223.137.175.9 12/29 02:27
推 jbking: 那個d8帳號是不是腦子有問題? 108.52.84.129 12/29 02:37
推 Ahhhhaaaa: 監院把392%糾正成560% 北市沒有出力 123.192.245.57 12/29 02:45
→ Ahhhhaaaa: 捐210萬也不必提到"弄成560"吧 123.192.245.57 12/29 02:46
→ sexygnome: 被糾正的不是560嗎?114.136.173.249 12/29 02:47
推 BravoStar: 讚 49.216.24.79 12/29 02:48
推 snow5420: 青鳥腦不用意外 說你有罪就有罪123.240.92.145 12/29 02:53
推 hugi147: 很嗨 1.34.188.78 12/29 02:55
→ JKjohnwick: 這個案件就是玩習近平的手法啊,有夠223.138.11.22 12/29 02:59
→ JKjohnwick: 骯髒 223.138.11.22 12/29 02:59
→ JKjohnwick: 整天新聞台一直改說法,那種綠師不專223.138.11.22 12/29 03:00
→ JKjohnwick: 業一直洗腦 223.138.11.22 12/29 03:00
推 Beeasy: 87找路人甲、乙 來偷換概念的59.127.185.229 12/29 03:00
→ undGretyl: 沒懶人包蟾蜍腦看不懂61.64.150.211 12/29 03:13
推 afrazhao: 徐永明的判決怎麼聽起來也是很牽強...27.147.10.242 12/29 03:23
→ afrazhao: 但柯的更加欲加之罪了 27.147.10.242 12/29 03:23
推 babyMclaren: 怎麼看起來是監察院有可能收賄?220.135.50.182 12/29 03:26
推 Kelvinchen: 用心文給推 112.78.94.209 12/29 03:58
推 lance2136: 邏輯正確 106.64.97.193 12/29 04:04
推 ETTom: 推認真合理的解釋 比那些無理頭戴帽子好多123.194.23.197 12/29 04:04
推 georgez: 政治追殺羅織人罪抄家滅族毀滅人格,白色 49.215.58.16 12/29 04:23
→ georgez: 恐怖 在現代發生,和戒嚴有87%像, 難怪 49.215.58.16 12/29 04:23
→ georgez: 全黨挺戒嚴 49.215.58.16 12/29 04:23
推 davis5566: 去唱ktv等於索賄 這種智障想法不愧是182.158.151.73 12/29 04:55
→ davis5566: 青鳥才想出來的 182.158.151.73 12/29 04:55
推 dreamfree: 太認真了啦。青鳥就沒什麼邏輯… 1.171.27.7 12/29 05:26
推 candaptt: 推220.135.224.199 12/29 05:53
推 ms0545173: 青鳥跟黃帝穎一樣 只會含血噴人 61.228.147.55 12/29 05:55
推 hank11431: 青鳥就是底層腦癱106.105.205.158 12/29 06:14
推 colenken: 推 1.160.77.66 12/29 06:55
推 skyaallen: 推 27.53.136.12 12/29 07:00
推 hyperyoujo: 對價關係這點高虹安案就喊了很久了,68.43.176.104 12/29 07:06
→ hyperyoujo: 沒屁用啊 68.43.176.104 12/29 07:06
推 hygen: 推,民進黨餵屎,綠蟾蜍當然要高興的吃下囉59.102.199.211 12/29 07:14
→ hygen: ~ 59.102.199.211 12/29 07:14
噓 show9202: 笨鳥不會懂123.193.146.99 12/29 07:17
推 crazywar: 共黨當政會故意擋,至少要給幾十倍210114.45.28.253 12/29 07:33
→ crazywar: 才給過啊,依法有效率的過,是我也捐,114.45.28.253 12/29 07:33
→ crazywar: 讓這政黨稱霸全台,以後黑錢就都不用給114.45.28.253 12/29 07:33
推 runfive: 青鳥根本不想理性討論,只要民進“党”想 39.15.57.234 12/29 07:45
→ runfive: 鬥爭的對象就該死 39.15.57.234 12/29 07:45
推 Dogmeat: 不能自"已"111.241.142.174 12/29 07:47
推 stvc: 推 36.227.113.220 12/29 08:15
推 limitlesscit: 綠盲看不懂謝謝 1.163.191.186 12/29 08:16
推 hsnumax: 畢竟對手是親中舔共造謠雙標煙党檢媒 73.222.84.228 12/29 08:16
推 shoederl: 青鳥:有有嫌疑的證據不就夠了嗎?罪證111.81.69.235 12/29 08:19
→ shoederl: 確鑿的證據是什麼?111.81.69.235 12/29 08:19
噓 bluewindwmg: 高虹安七年以上有什麼問題嗎?223.136.183.40 12/29 08:26
推 DasonoMaso: 隔壁版某律師就起訴書這段 一直跳針223.139.189.137 12/29 08:35
→ DasonoMaso: 呵223.139.189.137 12/29 08:35
推 kevin963: 青鳥就是智障114.164.224.10 12/29 08:37
推 isisisdog: 垃圾民進黨 114.27.75.34 12/29 08:41
推 as1100: 沒有對價關係 沒有金流 沒有索賄證據 照樣49.217.124.83 12/29 08:48
→ as1100: 無理由關你四個月 還有臉告28年 49.217.124.83 12/29 08:49
噓 mrcookie1987: 應該查監察院糾正560有無收賄吧?!114.136.172.97 12/29 09:00
推 momomomomo: 推 219.68.105.43 12/29 09:02
推 iavh: 推223.23.205.184 12/29 09:16
推 yangkun: 狗檢就沒實證自己拉一堆屎亂潑搞栽贓而已 101.10.10.212 12/29 09:25
推 leo761212: 推專業文 27.51.1.91 12/29 09:29
推 stuxxv: 講這麼多你不做成圖卡低端清鳥怎麼會懂 114.27.8.180 12/29 09:30
推 ericwang1017: 徐有夠可憐,沒發生的事情,怎會拿114.25.13.253 12/29 09:33
→ ericwang1017: 來當作索賄的證據呢?徐做了公聽會114.25.13.253 12/29 09:33
→ ericwang1017: ,但沒拿到錢,以事實上來看並沒有114.25.13.253 12/29 09:33
→ ericwang1017: 對價關係 114.25.13.253 12/29 09:33
※ 編輯: astushi (36.225.154.133 臺灣), 12/29/2024 09:54:08
推 leokidd1976: 推 49.216.46.174 12/29 10:03
推 lolicon: 推分析 36.226.184.183 12/29 10:03
推 wl00533180: 法院不喜歡你這篇文 101.12.144.156 12/29 10:04
推 huwei200035: 党就是要教訓政敵 在那叫什麼 111.71.213.152 12/29 10:31
推 kami0857: 邏輯清晰 39.12.144.105 12/29 13:19
→ vb128252: 青鳥只認為党說什麼都對 1.174.9.230 12/29 13:38
→ encoreg57985: 傻鳥看不懂啦 噁鳥看得懂也會裝不懂 111.249.85.33 12/29 15:42
推 suckme: 推 111.249.238.60 12/29 16:17
推 justeat: 反正台灣沒腦的比有腦的多 180.176.88.67 12/29 20:41
推 BabySatan: 還有塔綠斑在腦補政治獻金包裝的對價 101.3.150.161 12/31 21:57