Re: [問卦] 其實寫程式才是最低成本的創業方式吧

[HuangJC (吹笛牧童)]

: 標題: [問卦] 其實寫程式才是最低成本的創業方式吧

就標題來說，你沒說錯
創業成本很低，但我可沒說創業'成功'

1。在軟體界，我跟過小公司倒了
2。也跟過大公司，部門倒了
 我看得到的天塌了，其實以'內部創業'的觀點，一樣是公司倒了，我說明一下：
 公司董事長找我前主管說：我每個月給你管銷費用五十萬，你開一個新部門
 這就是內部創業，會找我主管是因為他曾經成功
 五十萬你可以當成新公司略為站穩，每個月收入五十萬
 他可以直接轉發包，也可以每人月薪十萬請五個，也可以每人月薪五萬請十個
 反正我不管你怎麼花錢（但你得以前有成績，所以我現在才敢賭你）
 然後你把利潤拿出來說服我

 當時前主管就找我，叫我過去上班，月薪五萬
（這是第二次合作；我們很久前就是同事，那時是我職涯中第二份工作）
 然後失敗，等於公司倒了
 當資遣部門時他留我到最後當看守團隊
 看守團隊要清點財產，股東很計較'錢跑去哪裡了'
 比如一台兩萬的電腦，我們就翻箱倒櫃找出來
 結果發現只剩殻，裡面 CPU，RAM 都被離職員工拔光了
 當時超緊張的，樹倒猢猻散，前同事當小偷，我要負責？
 叫我賠兩萬？（股東堅持原價賠償，但電腦用N年，就算在也只是二手，你肯賠？）
 前主管說：管它的，去買報廢品裝回去讓他清點，誰肯賠他兩萬啊

 以上，大大小小倒的，我等於創業了五次；不是自己創，是微創


3。最成功的一次還真是 github 上撿到的免費軟體，故事是這樣的：
 當年前老闆在網路上逛，看到一支免費軟體不錯，且才剛釋出
 他馬上去信給工程師說：把你的軟體撤下，我們包裝成商品
 於是前公司就草創了，工程師是原始股東，聽說大約在 10 人規模時已經賺不少錢

 業務這塊是老闆自己當第一個業務闖出來的，他說世界有三大電腦展（而台灣佔其一）
 當時他就把筆電裝上我們第一版軟體去參加電腦展
 沒租攤位（所以他只要出機票錢及門票）
 用走的在展場裡逛，走著走著遇到路人甲就直接執行展示軟體
 就這樣得到第一筆訂單

 我的工號十九，是第二輪創業時加入的，在我前面約十個人（因為有人會離職）
 當時公司的成長動能是半年翻倍，一年成長四倍

 公司除了老闆，第二號業務就是個狠人了，他進我們公司賣軟體前是賣汽車大燈的
 充份展示了'聰明人，適合當業務，什麼都能賣'
 我們賣 retail 之外，還打入市場主流賣起 OEM
 OEM 因為訂單穩定，所以單價被砍很低，但重點是 Asus/BenQ 這種知名公司是我們客戶
 這樣我們產品才會響亮

 那個王牌業務是真的很強，不是靠張嘴而已；他對產品有深入的理解
 客戶工程師曾私下拉我到角落問我：他到底是業務還是工程師，為什麼對內容這麼理解
 （我更早的公司，有對產品不理解的業務，整天只會在回扣，比數字大小上面下功夫
 但對產品理解的業務就不同了，比如他不會逼我寫根本寫不出的功能
 能寫是一個價位，不能寫是另一個價位，他都掌握了，就賣得出去）
 是業務還是工程師？能搞混買家，其實他能力到達 PM 了
 所以這時我們公司大約有雙 PM（第一 PM 是老闆）

4。飽合期

 產品有創意，有市場，那就是賺錢的保證
 但是和 Netscape 幹掉微軟 IE 2.0
 然後微軟 IE 3.0 又幹掉 Netspcae 一樣 （如果我記錯名字就算了）

 所有軟體，其實微軟都能寫；要不要花錢去寫而已
 對微軟來說，市場還不夠大，花錢比賺錢多，就不幹
 當 Netspcape 幫它把瀏覽器的需求打開，它再後來居上就好；直接吃掉對方市場
 寫軟體對它很難嗎？它掌握的是 OS 平台，持久戰對它有利
 IE 和 Win OS 的整合總是最好的；它當時整合到和 File Explorer 很一致
 Netscape 是微軟之外的第三方軟體，關鍵 API 微軟不開放，難不成它要 hack 微軟？
 而且 IE 不收錢，Win OS 直接送，這時 Netscape 要賣錢，拿什麼和它打？
 好吧，不然 Netscape 也不收錢好了，公開 source code 看還有什麼打法
 後面 FireFox, chrome, liunx/Ubuntu 的故事，全都繞著免費打轉
 要賺錢，另外創造 business model 吧。。軟體本身無法賣錢

 繞這麼一大圈是要說，我們軟體也中標了；太賺錢被盯上
 在我這個工號 19 才進公司拿了紅利後
 我們軟體出到第五版，馬上 XYZ 大補帖上就有我們最新 6.0 版；還沒開賣已被盜版
 當時公司真的挫咧蛋，賺錢的金雞母被人家推出去白嫖了
 我的主管和前文的工程師（身兼創始股東）
 兩人'兩天兩夜不睡，開發兩個新功能' 並且新加上保護機制
 重出 6.0 版以對抗大補帖

 錢好賺嗎？創始股東我真的服你。。。

5。說說工號 19 能看到的，草創初期：
 我有全公司通訊錄，就一張護貝的紙卡；全公司人人都有
 這目的就是讓我們犧牲個人時間，任何人，都可以隨時打電話叫其他人
 所以我也可以半夜叫老闆起床尿尿，只要我說有嚴重的 bug，他就得接電話
 （軟體被送上大補帖那天他就被打了）
 這件事情直到我們請了一個超級漂亮的總機後就沒了
 我也忘了我有沒有她的電話；她真的好漂亮，快遞小哥送貨到我們公司都要駐足的

 那時我們經常加班，反正'全部門'就那麼小，加班到深夜主管一輛轎車全載出去吃宵夜
 尾牙也是這樣，路邊攤就是尾牙了

 老闆在尾牙時會發表超長談話，大家認真的聽，鼓掌鼓到手痛
 第二年，老闆還是發表超長談話，大家認真的聽，鼓掌鼓到手痛
 最讓我佩服的一點是：內容都沒改，和 email 內容一樣
 我開了寫軟體用的比對軟體來比，發現除了年份不同，真的一字不改 XD
 老闆你是在玩我嗎？但大家還是鼓掌

 第三年，我們飽和了，紅利減少，年終減少，但都還是正常發放
 一字不改的內容，但掌聲變少
 之後就不再發表超長談話了

 老闆好當嗎？我學到一課：當你成功時，放屁都有道理
                         當你失敗時，道理都是放屁

 就這麼現實，不然一字不改的演講稿為什麼大家都在鼓掌

 不過老闆還是讓我很欣賞，因為他不曾叫我寫報告
 我們公司的奇怪傳統是"主管寫報告"
 員工只認真做事，報告是主管在寫，宣讀
 曾經有一次叫員工寫報告，隔沒多久那員工就升主管了
 我們不是用壓力壓著你做事，我們真的是官帶兵

 老闆曾經直接找我寫新功能，在我寫不出來頻頻打瞌睡時
 老闆過來看瓶頸在哪裡，然後接手去做
 我們老闆也是工程師出身的，他親自爆肝帶我

 我主管是這樣的：走到我背後叫我早點下班，我無法下班
 他看了看接手，把功能寫出來，然後說可以下班了
 畢竟是創業型的公司，他就是會做所有事，我只是他找進來幫手的而已

6。下坡時，公司裁到剩一點點人時才裁到我；畢竟我也算第二輪創業團隊
 失業後我年紀大了，不好找工作
 這時前面提的前主管（管銷五十萬那位）又來找我，說有年薪百萬的工作給我
 他勸到最後這樣說的：講難聽點是看我的面子，你摸魚打混誰敢講你，你就是我罩的
 我還是婉拒了，我是這樣說的：我不敢連累你，我怕朋友沒得做；吃飯喝酒再找我

工程師的人生，是爆肝的人生，也是肝膽相照的人生
我們有分享的性格，我們不勾心鬥角
我們離職後還為前同事著想

當然也是有勾心鬥角那群，只是我幹麻記得他們

看看還有什麼是我可以做的
StarTrek 說，工程師建構社會（Voyager 裡的香蕉中尉）
我忘了她怎麼說的，但她的角色個性我很喜歡

: 真的沒看過門檻更低的創業方式了

會投胎更好，如果投個漂亮的皮，打開腳就可以創業了 XD


總結：軟體這個行業有低進入壁壘，所以你好進入，別人也好進入
      除了進入壁壘，還有其他關鍵字，比如退出壁壘，移動壁壘

      像我們有人偷了舊電腦零件，結果我差點要賠兩萬才能離職，這也是我的退出壁壘
      （不是離開行業就好，可能要準備一筆錢才能離開行業
        像妓女贖身，沒一筆錢別想從良）

      移動壁壘，不見得是退出重進入兩者相加這麼簡單
      比如若我曾經寫過病毒軟體，我想退出去寫防毒軟體
      別人可以，但我會被抵制，我的移動壁壘反而比別人的進入壁壘還高！
      對我個人來說，則是軟體業消耗了我的青春，離開後我不年輕了，難以轉行
      我同學都賺比我多，結婚生兩三個孩子的，他不過在大公司保養課而已
      （什麼是保養課？他管消防器材，服務數十年沒發生過火災
        但大公司穩定，他不加班也過得很好）

      如果我們寫的軟體有相當難度，那麼別人就寫不來；其實是有點難度過低
      要減少競爭者，直接的方法還是關鍵學科強悍，別人無法進入
      比如傅利葉分析，網路上有免費版，麻省理工有專業版
      麻省的要錢，但是執行時間只有二十分之一；就是這麼快
      這種，微軟會去寫嗎？它應該也是去買授權
      當你寫的東西很難寫，別人就不會來搶了

      可是 80 20 原則，在軟體業更強悍，幾乎是只有第一，沒有第二
      麻省理工的傅利葉分析才有這種地位
      我不知台大數學的有沒有

      對了，我們王牌業務（就是賣汽車大燈那位），就是台大數學的，也不差
      他不用親自寫程式，但他對程式瞭如指掌；他仍然有強悍的理組腦袋


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推 bingripplw: 寫得很亂 不過蠻有趣的
我就不是寫小說的料啊..

推 todao:  (^ ▽^ )
推 shau7276: 好文
→ lwmyueh: 很有既視感
推 chrisjohn214: 說過了，台灣不可能有軟體業就是這
→ chrisjohn214: 樣
→ chrisjohn214: 軟體本質是文化業
我漏了一段，被盜版且創始股東和我主管兩天兩夜加班不睡後
下一次挑戰是 Win os 把我們功能內建了
那時真的是超雞八，內建就是好用，我們獨立 APP 怎麼競爭...

台灣的文化啊，A片網站算不算 XDDDD

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美食界的點餐軟體，這個或許不錯
畢竟台菜還是有點地位
市場就在台灣，比如中國大陸他們就用自己的軟體了
小七進銷存也自己寫

成為公司的管理部門，管理部門要寫管理軟體
像我們政府也有些軟體要寫，只是他們沒寫好...
畢竟若政府要寫，就變成買；叫別人寫就好
就看他們會不會開規格

對了，所有公車目前能憑一支 APP 來查詢
這是交通部主導的

推 sr20detll: 被裁 清算 都有N+1吧
我聽不懂什麼 N+1

推 windydancer: 感謝，很有趣的分享
→ chrisjohn214: 美國是世界龍頭，需要訂定標準，所
→ chrisjohn214: 以會大力發展軟體業
→ chrisjohn214: 對岸是挑戰者，不想follow標準，所
→ chrisjohn214: 以也必須發展軟體業
→ chrisjohn214: 日本有動漫文創，需要多媒體平台
→ chrisjohn214: 有偶像文化，所以會出現hololive
→ chrisjohn214: 台灣沒有這些底蘊，所以只會有極少
→ chrisjohn214: 數的成功案例，就算成功了多半也是
→ chrisjohn214: 被併吞而已
推 sr20detll: 就被強迫離職裁員 當月月薪再加一個月
→ sr20detll: 好奇你怎沒被獵頭挖走 還是當時不流行?
客戶有想挖我，我不想去

我不是台北人，而客戶在淡水
一但答應，我必需離開頭份（已有房）重新在淡水租房

挖我的客戶是我想追的女孩子
當初很掙扎
不過反正不會嫁我，算了
她還在我臉書上，女兒好漂亮

※ 編輯: HuangJC (123.110.95.251 臺灣), 12/29/2024 04:19:58

我被裁的時間是疫情時，當時已經好幾個月沒認真工作了
在公司上網都有薪水拿
會找工作的早跑了
我才被裁，兩家我喜歡去的早餐店馬上收
感覺不只我們公司有問題，整個環境都怪怪的

離職幾年後我們還有聚餐
我還能回公司去看看 看守團隊
畢竟他們每年都還是發股東會通知書給我

推 chrisjohn214: 就剩一些算是企業基建的程式可以開
→ chrisjohn214: 發，當然啦，這些案子也是軟體沒錯
推 sr20detll: 沒去也好不然你因為喜歡她做事綁手綁腳
不會，她都在幫我
除了我追不到她之外，我看不到其他缺點
女工程師中，她算很好相處的

→ chrisjohn214: ，不過我個人會稱它們比較像資訊服
→ chrisjohn214: 務業
事情要反過來說：不是用軟體創業，而是創業時自己懂軟體，會很方便
但什麼都可以發包，很難說要不要自己寫

當年曾有網友想學 C，在網路上徵友
我應徵了，約在台大對面的蛋糕店

她問了半天後決定了：不學，花錢叫人寫

台大人腦筋很好，不是學不來，而是決定不做
這都當老闆的人才。。

※ 編輯: HuangJC (123.110.95.251 臺灣), 12/29/2024 04:28:00

我說一個悲慘的例子
曾有網友抱怨老闆不長進
一間公司，擁有一個會計'部門'（不是一個會計，是一個部門）
大家天天都要不斷的記帳，珠算

她說：學一下 excel 不就好了，公式建好就不必再打公式

她自修 VBA，學會寫程式，算很了不起（畢竟不是和我比，她又不是工程師；她是會計）
可是接著她抱怨所有同事都在摸魚
因為老闆叫大家要學使用 excel
大家並不是向她學，而是把資料扔給她，叫她 keyin

她變成 keyin 工程師，畢竟程式只要建立一次
她認為每個人應該自己 keyin, 她可以無償分享程式
並沒有，大家都扔給她，她覺得很不公平

我沒安慰她，我覺得她吃力不討好，接下來的事我也猜到了，你猜到了嗎？

整個部門被裁了，留下她加班；反正其他人沒必要存在
別人失業，她加班；只爽到老闆

她說，老闆這樣那她要離職，那程式老闆不會操作，看老闆怎麼辦
我說：你真以為你的程式很難寫？專業進銷存外面有在賣
      你走了，老闆就去買專業的進銷存就好
      你的程式只有你會操作，但專業進銷存設計之初就希望大家都能學得會操作

你們用不到大炮，就該用鳥槍打小鳥
你自己把大炮開發出來，是累死你自己

但你不做，萬一別人做呢？
幸好是你做了，所以你能留下來

很難說好還是不好

也就這時我開始思考，怎樣才能讓利益由大家共享
像這種模式，只會讓大家都不好過而已

推 EBVirus: 老闆電腦展那邊真的猛
獨立進取的個性，夠用的英文
我內向，所以我不可能像他一樣投資而成立一家公司

他給我機會了，第一年年終就問我要不要投資，我全投入了
所以我也是股東

才沒幾個月，紅利下來，我投入的年終就賺回來了
等於他給我機會空手套白狼

推 dreamdds: 創業圈真的超多鬼怪
我後來發信給全公司，談及天馬行空的產品發想
兩年內老闆全投資開發了

但沒賺 T^T

餿主意而已

推 uvuv: 謝謝分享，內容很有趣
推 sr20detll: 感覺你的經歷很適合去中國發展
適合啊，年薪百萬就在對岸
甚至我不用面試，是台灣的公司送過去對岸出差
我不用搶灘，因為軟體已在台灣開發完畢

而且我沒結婚，沒女友，大家笑說我爆肝半輩子，現在可以過去爆屌了

可是我爸媽年紀大了，這兩年好像要離開了
我在台灣還可以找他們吃飯
過去好累。。

我已經五十多了，我不想進辦公室
我現在天天睡飽再上班，就在家裡上班

→ Forcast: 整組換掉很快
推 khastw: 好讚的經歷，推個！
推 wate5566: 中國應該也滿競爭的 拼搶先市場吸引消費
→ wate5566: 者 再推陳出新 壓力更大 QQ
推 ZhouGongJin: QQ
推 hachibuya: 推
推 w45452515: 好猛的人生 真的精彩
推 amanda815625: 不終身學習、不與時俱進，
→ amanda815625: 那麼被裁員也是理所當然
→ amanda815625: AI和智慧服務會取代更多產業
→ amanda815625: 不是新技術讓「大家」不好過
推 DiamondAse: 有趣
→ amanda815625: 而是沒有掌握自己定位的不好過
→ amanda815625: 我是指會計部門這個例子
其他要她 key 資料的人被裁算公平
但是她卻沒獲得輕鬆的人生

而其實如果她不做，公司反正也養得起這麼多人
這是很難取捨的點

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說說工程師能做些什麼

今天我騎腳踏車上街（對，我有車；不開）
把前幾天買羊肉爐的一次性餐具歸還
因為店家用塑膠袋裝湯，再用塑膠碗裝好以免漏出

我知道髒碗還要洗，店家會寧可用新碗
但這個完全沒碰到內容，很乾淨

我知道舊紙回收再製衛生紙其實不環保，因為反而要漂白，耗水
塑膠袋裝過肉，有肉汁，那我也不重覆用；只裝垃圾去倒
塑膠袋裝過菜，不怎麼乾淨，店家寧可不用；但我自己重覆使用，沒有問題

歸還塑膠碗時店家說感恩
重覆用塑膠袋時，菜商給我更多菜；或沒給

我知道環保是好生意，是騙人的
我知道我做環保，比不上大工廠一下子產生的污染
但不代表我省著用是錯的

工程師只是要單純的生活
開心就好

再想想能為這個世界做什麼。。
節儉和小氣很像，但不一樣
我不是在省我自己的錢

最近我和咖啡館說，以後我買咖啡豆會帶自己的容器來裝
小七推寄杯，你們就該推寄豆
反正我只裝要喝的回家，剩下的寄著
帳就麻煩你替我記
老闆答應了

推 sola01078272: 蠻厲害的經歷xd 不過看起來你也到了
→ sola01078272: 該休息的時候了
今年去大馬三次
被美女搭訕，才敢開始搭訕美女

美女都比我大膽了

爬我文就可以看到了，還有照片～

在大馬搭訕好簡單，誇獎對方漂亮就可以拍照了

推 c7683fh6: 推
推 airyptt: 推一個
推 Anemoneheart: 推 好正面的心態
推 colan8: 就人生要進下一個階段 自己決定 不留後悔
推 Smallsh: 推 嚮往的生活態度 !
推 loveyou9527: 前輩的經歷真的很屌
屌的是老闆，他創業兩次，第一次倒閉收場
聽說的是老婆注資

我就沒老婆，但我注過.. 兩億！ XD
差點沒累到送醫..

推 borissun: 原來前輩是住頭份,很高興能看到你的經歷
推 TCPai: 給你一個大推，覺得簡單的只看到容易入門
在這邊哀悼一下

我進公司時，有一位同事帶我
一直到我被資遣再找新工作後，有問題我都還是用 line 問他
但也因為新公司新領域，我問太多，很擔心他受不了

他後來沒回我了

前不久另一個同事告知我，他走了
原來他回我問題回到最後一刻

我還以為他受不了封鎖我了

推 kohanchen: 現在中國軟體業非常慘，千萬不要去
→ kohanchen: 最大幾家今年大多都賠好幾億
→ kohanchen: 中小軟體公司都倒了
我不是去做純軟體的，只是去軟體部門
公司還是軟硬體都有的公司啊
這樣才體質強健

對了，前面創業成功那個例子，我們軟體也是免費的
但我們有賣硬體當 key, 必需買我們硬體才能用軟體
被破解就是不必硬體也能操作我們軟體

我們的硬體不是單純的 key, 而是一條 RS-232 排線
你總會要排線的，只是用我們的排線附贈軟體

總是要這樣軟硬體結合的公司才會強健
而我第二份工作可是 modem 工程師，開發過 ISDN，焊過板子
我也做過硬體 XD

台灣的 ISDN 雖然推出不只一款硬體，但是在買晶片時要向廠商要公板
我是第一個做的，合約中規定我們要當公板，以取得搶先合作的機會，保護一年
所以當時全台灣應該九成 ISDN 都是參考我做的公板

後來西門子老總在新竹外海落海我嚇了一跳
因為西門子也是我們晶片供應商啊 XD
怎麼會掉下去的..

推 Sherlock95: 推 好文
推 tist: 推
推 YahooTaiwan: 欸不是... 年薪百萬有很多嗎？
我有說很多嗎？就是不多才不想去 XD

推 YahooTaiwan: 一堆軟工剛畢業就有的薪水等級，有
→ YahooTaiwan: 需要特別寫出來嗎？
但是我沒讀軟工啊..
我前公司讀資訊出來的薪水比我高沒錯；紮實

推 scientist520: 優質 好文 人生經歷
→ YahooTaiwan: 還反覆看了文章，確定不是在寫美金
推 gghh: 很有八卦味 推  請問你現在工作是?
等等要去種豆芽菜

→ gghh: 想知道什麼樣的工作可以過你想要的生活
→ gghh: 然後大馬女生那個有關鍵字可查哪篇文嗎?
旅遊吧..

推 loveyou9527: 薪水多不多，我們在不管，這篇文章的
→ loveyou9527: 價值，對我們後輩，算是補充一個世代
→ loveyou9527: 的故事，那個世代的故事，我們聽到的
→ loveyou9527: 都是大公司的故事，這篇故事算是從不
→ loveyou9527: 同的角度分享…
推 zilkle: 照顧雙親辛苦了，生活實現比較重要。
推 amanda815625: 可以好奇問一下你現在幾歲嗎？
屬牛

推 lazulum: 其實老哥你故事很多 只是文筆不是強項而
→ lazulum: 已
→ lazulum: 像這樣回一篇文，比你常常在人家文章下面
→ lazulum: 零零碎碎的回一堆好多了
一天只能五篇啊，有時真的只有幾句話

推 gghh: 謝謝~  希望多看到您的分享~
→ Jimmywin: 這就是理科男才懂的事啊
其實薪水要高，一是過硬的實力，二是談判能力
我沒談過加薪，主管甚至問過我薪水怎麼那麼低
我也說不出來，因為我不知道他是不是在懷疑我有什麼缺點

有啊，所以算了

第二天起加薪一萬；算了，我還是不爭取好了，他加薪加得蠻主動的
一年後他又問了。。。

A，不是，你要加薪問我幹麻，那是你的權限，愛加多少隨便你好嘛..

推 grant790110: 推
推 Reichenau: and see?
推 konanno1: 很好
推 Yourmotherla: 很不八卦的文但好文必推
說一下，我後來發覺自己有過動症
（過動症是很粗略的病名，細分很多種）
有時忍不住就一直摸魚
認真兩天可以做很多事

要我效率好，除非斷網

所以，算了
當做已經到了極限

還記得國中時我的參考書掉了，被同學撿到，丟到講台待領
老師拿出來看了就罵，說一看就知道不認真讀書，整本那麼新
其他同學的書頁黑黑舊舊，那才叫用功讀書

下課後我溜去拿，很不好意思；才剛考滿分
參考書我真的沒翻開來，所以才會弄丟 XD

聰明，但無法集中注意力，在我們那年代會一直被罵，說有天份卻不把握
但後來我理解一件事，就是有時是因為短暫的注意力很有效率
如果我真的專注起來，有可能很快疲勞
真正的高手就是又聰明又能專注
所以當做是到了極限就好

因此老闆直接找我做新功能時我才打瞌睡
但想不到老闆不罵我，問我哪裡出問題，他把重覆性，單調，無聊的接過去做了
我繼續做有趣，需要思考的部份

看到那一幕的人都以為我要被電飛天了

老闆人真的很好。。

推 awwman: 帥，推推
推 elliotpepe: 推前輩耐心分享
推 st86188go: !!!
推 ThreeNG: 感謝分享！
→ ThreeNG: https://i.imgur.com/NNp2PT0.jpeg
推 shitboy: 推個
》想知道什麼樣的工作可以過你想要的生活

回這句

我現在的老闆，是我同學
如果我加班，我就當做是我欠他的
如果我摸魚，我就當做是他欠我的

不管多做，少做，我都沒有心理壓力
工程師能有個心安理得，不必勾心鬥角，可以輕鬆學習，可以睡到飽的環境

不好嗎？

今天假日對不對？我會加班還我同學
但上班日，我會睡覺

管它的，我爽～
我除了善良，沒有其他優點

但這個社會很不需要善良，善良幾乎就是蠢
可以努力的話，還是要努力

推 una283: 推工程師之間共患難來的真的還是有義氣
推 Caball: 好有趣 推
→ una283: 工程師要的只是有人看到自己的努力
還有成就感，如果做不出來很不爽

推 chinahuacer: 是看特ㄙ啦老闆
特斯拉？談車？

推 cielnoir: 推推
推 a26893997: 難得八卦板的優文 必須推一下
推 amethystboy: 總機小姐圖呢?  謝謝分享
我們才一個
我去 Asus 出差時，看到他們總機好漂亮
我就大膽跟 Asus 工程師說能不能打聽一下
他回我：你問哪個總機？我們有三個；不過三個都很漂亮

XDDD 努力賺錢吧，有錢都有機會

推 b160160: 推，感覺你是好工程師，更是好人
推 zqAI3yGOAT: 酷
推 mrqz10003000: 推一個，前輩很棒
推 lwind: 很棒的人生經歷，兄台是個很棒的人！
推 SissyWu: 推 恣意人生 暢快！
推 devilhades: 推人生經歷分享
推 turgnev: 希望你後來有賺到很多錢
我若能賺錢，除非台灣起飛 XD
但我可以替台灣省錢
這是看不到的

推 rul4ji3gp6: 推節儉不等於小氣 出自於是我們對各
→ rul4ji3gp6: 種事物的珍惜與尊重
推 facecheck: 推善良那句
推 ace60517: 推
推 dayuer: 就你把人問爆肝的qq
不會的，因為不同公司，我的問句都傾向於文字，無法附程式
我的程式太大了，不會讓他看

大概都是一些學習導向的問題。。

現在我都是問 ai XD

推 LierX: 推
推 q121074498: 很讚的經驗，謝謝分享
推 qa1122z: 推
推 WhiteMouse: 有趣
推 kiergh: 看得膽戰心驚...

相信物以類聚嗎？我追過一個台大化學系的女工程師
她說，她在工作崗位上，儘力創造機會給台灣本土企業
（大致上是掌握採購權，如果不給台灣，就會給外國企業）

在幫台灣的工程師，其實很多
只是他們不像我會來八卦板

工程師是個很特別的群體，在建設社會

→ faultless: 我們公司漂亮的總機不是變老闆秘書就
→ faultless: 是變老闆兒子的助理
老闆是我乾爹，可以嘛～

推 sgaia: 感謝分享
推 e04bank: 很真實的分享大推
推 saintmagic: 好有意思 給個推
推 DeaGoo: 推推
推 terrychan49: 靠北，我也是平常打混摸魚，到關鍵
→ terrychan49: 時刻效率爆棚的那種，我也有過動症
→ terrychan49: 嗎
可以去買相關的書來看，確診還是要找醫生
但我學姐說不必去自己嚇自己
管它有沒有（然後她就說快點來打炮，治百病 XD）

※ 編輯: HuangJC (123.110.95.251 臺灣), 12/29/2024 07:53:58

我有個同學是有確診的，他說需要集中注意力時就吃藥
他嚴重到講話斷斷續續
當他有事找我時，花兩個小時，還在聊天，我根本不知道他想講什麼

但他是大陸某公司的總裁，位高權重

有時這種病會發作在天才身上，能克服的話成就不可限量

推 tryit076187: 推
推 Jenova2000: 好文，感謝分享經驗
推 ym951305: 文章不會難理解 謝謝分享經歷
→ yunf: 這種東西就是馬拉松 你們自己要想清楚 基樁
推 argc: 推！ 非常精彩的經歷
→ yunf: 是打在別人的O S上面別人系統一改你們就要全
→ yunf: 部跟著改
→ yunf: 沒認清這一點再辛苦也是白費
不是這樣的，我們可以出 linux 版，那麼就不是打在別人 os 上
但是 Win os 客群多啊，照樣會影響我們

所以關鍵是別人便宜賣出來了，而不是我們站在別人的 os 上
如果他們肯賣貴，那我們便宜賣也還有機會

推 acolam: 優文分享 推
→ scaredreal: 總機小姐圖呢？
推 palapalanhu: Op
推 kidrain: 難得的分享，感謝這樣有畫面的文章
推 joketw: 充滿歷練的優質文章
→ taimu: 燒錄軟體?
→ taimu: 防毒軟體?
別猜了，窄門一個，我只要講個方向，連公司名都可以查出來

推 youchen68: 推優文
推 mikayu: 很真實的分享…曾經相同的經驗
推 redscar73: 軟體好做，所以一堆人跳進來做。我老是
→ redscar73: 被叫去擦這些人的屁股，搞得我完全不相
→ redscar73: 信別人
那是商業及管理模式的問題，工程師不懂商
而主管喜歡把員工弄成紅海，因為他創造不出大餅，所以只能 cost down

另外你也不必擦別人屁股，你可以教他們，讓他們自己的屁股自己擦
同樣的，不教是不是因為大餅不夠大，怕教了就沒自己地位？

很難好好調整，但都不只是寫程式的問題
在自由軟體這領域，可都免費來免費去的
大家急著分享而已

分享都看不完了，爆肝也看不完那麼多文件 XD

推 otis0718: 十年不見的好文7777
→ yunf: he5?
推 starfishfish: 推...這邊超實在的
→ starfishfish: 好奇那個業務後來去哪裡了
推 ferocious: 推
推 Darnatos: 好看
→ yunf: 應該發去soft_job
推 jodawa: 推
推 silentneko: 很有趣啊 推一個
→ yunf: 我講的可能比較遠 我的意思是你寫的軟體如果
→ yunf: 沒有延續性的話就好像在海邊堆沙堡一個浪打
→ yunf: 過來就都沒了
推 kiss78832: 一早就看到這麼優質的文章，身為軟體業
→ kiss78832: 的一員，已經在思考這就是在台灣的處境
→ kiss78832: ，讓人忍不住又開始往其他產業發展的想
→ kiss78832: 法…
當然要斜摃啊
有個例子是做螺絲的公司，花錢請軟硬體公司替他們寫螺絲檢測系統
後來工程師就問他們獲利，突然發覺做螺絲比寫程式賺錢
然後就轉行也去做螺絲了 XDDD

軟體只是我們'入世'的一條線，沒叫你死守在線上

我目前的公司，同學是我老闆，他很怕員工被客戶挖走
因為客戶很賺錢。。。

那也好，我守著，挖走的話我重要性又更高了 XD
還是在藍海工作開心

對了，我說完這故事後我哥朋友說他也是。。。
他曾經去替客戶安裝 LCD 螢幕 （安裝？粗工而已，會碰到什麼機會？）
重點來了，他說他有一次去金錢豹安裝
從門口到裡面，到安裝的房間，到裝完走出來
他說都賞心悅目啊
很怕跟著的小弟被挖走了 XDDDD

小弟如果不幹粗工，決定去幹姐姐。。
這車速太快了，我聽不懂 XDDDD

→ yunf: 像是對岸的核電廠控制系統原本都是外國軟體
→ yunf: 但後來他們一行一行手刻也讓他們完成了獨立
→ yunf: 的控制系統
推 asparagus: 非常有趣的人生歷練
推 louisalflame: 感謝分享
推 SaiKunKH: 好文 長知識
推 polarbearrrr: 推 這種分享文真好
推 lawrencezxc: 推
推 akakbest: 推
推 redscar73: 我還沒40已經待超過十家公司。不是我不
→ redscar73: 願教，而是大部份人不想學或認為我沒資
→ redscar73: 格說嘴。反正都過去了，現在待在封閉的
→ redscar73: 業界裡，同仁也會互相交流，部門不賺錢
→ redscar73: 但至少不會餓死
資格這東西很難說的
我常要問不如我的人，那他有沒有資格？

但是溝通能力就很重要了，工程師的溝通能力常是弱了點
是怎麼增加說服力的問題

如果打通了說服力，那麼工程師會升到 PM，寫程式的能力倒不是重點

推 jamo: adhd 吧，如果還有社交障礙+專業能力強。就
→ jamo: 順便可以查一下是不是也有亞斯，不過你都中
→ jamo: 年了，再確診也就只是對自己人生更加了解而
→ jamo: 已。影響不大了~
推 bluemanhaha: 好...好厲害
推 wmtsung: 長知識推
推 nomad888: 改玩手機APP
寫過 ios & android;累。。

推 hydraz: 有趣有趣 感謝分享
推 rcat2010: 印象Netscape 當初好像還賣到49元過
推 charlly: 酷
推 herculus6502: 帥
推 sk3s: 推
推 E6089: 推
推 nakato: 推
推 jumber: 推，沒厲害的業務PM,研發很難到位的
推 coo2266: 推 有趣的靈魂
推 jack123573: u文推
推 korsg: 推個
推 yoyoyo916: 有意思的分享 推
推 psykl: 真實世界
推 hevin820412: 感謝前輩分享
推 maplefeather: 推，謝謝你的人生經驗分享
推 IFeelSoAlive: 推推
推 somesomeone: 很真實
推 qwe789qwec: 難得留言 優文推
推 nightstory: 推IT大叔現身說法
推 sagxian: 推推
推 kevingo0215: 辛苦了，在台灣做軟體？你確定？
推 vaguedim: 好文推
推 amingoliu: 八卦回來了
→ yunf: https://tinyurl.com/28zlbt9c 一起回顧1995
推 jansan: 你願意回文章又願意回推文 你人真的超好的
推 snio2427: U文
推 mnz: 推官帶兵哪裏，現在一堆不懂的長官亂喊亂指導
→ mnz: ，還包一堆自己不知道怎麼做的工回來，做到很
→ mnz: 心累….
推 tsubakiten01: 推個八卦認真優文
推 pHyrz: 推，有趣文章
→ yunf: https://tinyurl.com/243uwqev 2015 現在看
→ yunf: 起來頗呵
→ Miyanishi25: 推薦這篇文章
推 lasercreator: Respect !
推 ilovecim: 大哥的文真好看，多寫一些！
推 DA3921999: 推 稀有度經歷 感謝分享
→ DA3921999: *的
推 yang00023: 有點意思
推 gn01881106: 感覺前輩是個好人，往後一定要小心那
→ gn01881106: 些裝可憐的詐騙，不要一時心軟賠掉老
→ gn01881106: 本，世界上真的很缺您這種好人，共勉
→ gn01881106: 之
推 msgk: 推
推 av8d2124: 感謝前輩分享文章及人生歷練，也推您愛
→ av8d2124: 物惜物的觀念~
推 alehouse: 前輩優質文
推 ycsheaven: 大優質文推啦！
推 xru03: 推
推 ouluofei: 大哥，你文筆好特殊啊，不過感謝分享經
→ ouluofei: 歷
推 godchildtw: 還好我早早就退出江湖了，做8年我就認
→ godchildtw: 清事實看到前途無亮，現在過著今日事
→ godchildtw: 今日畢的輕鬆無壓力生活
推 qscNERO: 有趣 推
推 NakiXIII: 本身也有訂閱VS+MSDN企業版，對微軟產
→ NakiXIII: 品線也算熟稔。很好奇是有啥大功能在20
→ NakiXIII: 16-2021之間被內建貴軟體功能
說完公司名就出來了 XD
那是你我現在都在用的功能
但免費

------------

我學長更強，只做兩年
他說他做資料庫

我嚇到了，MySql?不是很好用嗎？

對，但他做的那年連 dBase 都沒有
他是"寫出一個資料庫"，而不是用資料庫

兩年期間，他賺到了錢；然後馬上轉行不做資料庫了
他說看到別人追了上來，更專業
他轉去哪呢？他開律師事務所；但他沒有律師執照啊

... 他當老闆，律師是他的員工
所以他是在賺錢的，不是在勝訴的；勝訴當然重要
但更重要的是不會勝訴也要能賺到錢
比如有個例子，A 公司控告 B 公司盜版，B公司馬上打官司拖時間
趁這時間出清存貨，賣完後 A 公司勝訴也沒差了
（這我不太理解，不是要追回犯罪所得嗎？）
或許有些細節我忘了；不過這當年就是某百科全書幹過的事
（那個百科我家還有一套，我哥買的）

這是比工程師優秀的人幹的事
我問他"我們理組轉去做法律，這也可以？"
他說：其實就是邏輯，理組的邏輯並不差...

喔～ 是醬喔～

推 kkkyyy: 推！軟體業的甘苦談！！
推 NVCat: 有趣 PTT的問就該長這樣
推 ball3314: 推
推 ecila: 好有趣
推 tony6161: 推推
推 pt147258: 推 謝謝分享很特別的經歷和觀點
推 cj34282000: 推 ，想從網管轉程式XD
我一個前同事，他老婆也是工程師，就是網管
他說老婆賺得比他多

本來我也不怎麼信
但漸漸我覺得他老婆粗枝大葉，根本女漢子，也不漂亮，不化妝
而他卻挺帥的，有點小白臉的味道

所以可信度很高..

如果他主力賺錢，當然應該是他老婆很漂亮啊
我就有認識這樣的工程師，老婆正得亂七八糟的

推 kimcl: 感謝善良前輩的分享，曾在巴哈BBS看過「建
→ kimcl: 築未來的是理科人，維持現行運作的是文科人
→ kimcl: 」，但自身能力不足在大環境的洪流下，僅能
→ kimcl: 維持最低生存QQ
推 WWIII: 正優質好文我不要一直看政治的
推 Tangut: 推分享 有意思
推 pong666666: 是熟悉的感覺
推 gooder: 很精彩
不回應了，adhd 在熬夜時應該會加重病情
我狀況都不好了，還熬夜不是自作自受嗎？

大家別推文了，舊的夠你們看了

bye

我今天一定要把程式再寫一個進度

推 c24253994: 有能力的人真的到哪都吃得開
推 mudmud: 推個
推 rickey1270: 整個經驗心得都很棒，感謝分享。但老
→ rickey1270: 實說你真有見過皮相好的靠打開腿來「
→ rickey1270: 創業」嗎？這話不只難聽
→ rickey1270: 而且既然是工號19的員工，找你來年薪
→ rickey1270: 百萬，為什麼會覺得怕害到人
在經驗來說我的確成長，但在體力來說我衰退了
我當年能加班，我現在不能加班，怎麼可以只講過去？

軟體工程師的未來應該是成長為主管帶人，離開加班的循環
他如果找我去當主管，我或許有興趣

我現在就是主管，但因為管理能力不佳，所以薪水不如以往
但是我角色變了，我現在做的規劃性工作比以前多了
所以是降了薪水，但換了角色

如果我要加薪，應該是靠新角色做出績效
比如我不再是寫出好的程式，而是轉為 PM 或業務
我去賣出更多訂單

這樣的加薪比以前有意義

所以我不太在乎程式的效率了；打我用 python 寫，而不是用 c 寫
我就沒在管執行效率了
我只要它會動就好

剩下的都是商業和管理的事

推 DreamKite: 好棒的分享！謝謝！
推 reexamor: 最近幾年來八卦板罕見的有意義文
推 eeleaf: 謝謝前輩的好文
推 rubychang: 寫的很好耶 真的是當小說看。我覺得男
→ rubychang: 人有好看的皮 彎個腰撿肥皂也是可以創
推 liebestraum: 優質人生好文，謝謝分享
→ rubychang: 業
推 abcte: 很棒的分享 謝謝前輩 好久沒這麼認真看一篇
→ abcte: 文了
推 j022015: 想看更多
換個題目

我有個大膽的想法大家看看：

白蘿蔔蒸熟，會甜
白蘿蔔生刨絲，會辣

所以我只要用白蘿蔔生熟配合
就可以做出甜辣醬？

-----

我以前哪有空玩這些
在新竹，我只捨得吃六十元的午餐，那是油泡著的自助餐
但現在，我自己種豆芽菜，新鮮，好吃。。

颱風來那幾天無法出門買菜
我家裡豆芽收個不停

薪水低了，但生活不同

推 lucifa38: 寫的好 拜讀了！工程師大大
推 linlpc: 推前輩的人生經歷和分享
推 r155053: 推 很有趣的分享
推 RLH: 自慚形穢 話說回來 大補帖是90年代的東西欸
推 ukuk666888: 寫的很好 推
推 paladin8162: 推大哥
推 justatree: 推
推 e5a1t20: 推
推 shorty696820: 推
推 yunyhi: 謝謝分享
推 jackkao1: 推，感謝分享
推 dubliuers: 八卦優文回來了！政治文退散！
推 mikeway: 推 您的經驗很受用
推 aterasu: 人的一生大概就是這樣了
推 timofEE: 精彩
推 fucKMT5566: 大補帖年代感都出來了
推 Mbappe10: 有趣的文章 不覺得你文筆不好
推 mmmmpipi: 本年最優的一串文
推 we0305: 推
推 TBOC: 寫得不錯
推 vey6666: 推推前輩經驗分享
→ vey6666: 不過有點好奇.所謂工程師職涯走到後面還
→ vey6666: 是只能走到管理職嗎
也可以當警衛..
不然身體練一下，當種馬..

推 justbreak: 推
→ waverson: 有趣文
推 sjokestar: 很有意思的分享，推個，謝謝
→ shinmori: 整篇文章的重點在要找一個漂亮的小姐
膚淺

才一個？

推 bbc0217: 推個
推 GaoLinHua: (′・ω・`) 優文
→ Arashi0731: 因為你不在米國啊，你寫了好功能，微
→ Arashi0731: 軟是拿錢來收購你公司的，海外的就直
→ Arashi0731: 接抄了
→ xup6u86: 我看的很順 是不是我也不適合寫小說
推 god890529: 推
推 zamp: 精彩的故事 推推
推 littleosi: 他媽的，八卦版總算出個好文了，給推
→ littleosi: ！不過大概只有二十年前的萬分之一，
→ littleosi: 現在的八卦版已經被五毛、白藍仔、網
→ littleosi: 軍玩壞了！
推 doublelong: 感謝前輩分享經驗
推 littleosi: 你也不用太羨慕高手，很多都有焦慮症
→ littleosi: ，有命賺錢沒命花。多注意自己的身體
→ littleosi: ，多陪陪家人，人生當中還有很多美好
→ littleosi: 可以發覺。
推 KrisNYC: 哇靠
推 tonytonyjan: 這問題還以為是 TonyQ 寫的
推 PAPADOG: 推
推 mm06: 優質好文 喜歡
推 s22229130: 感謝有趣經驗分享推
推 EFERO: 文字好跳
→ icemon: 樓上是圈內人吧
推 lolikung: 太精彩了
推 zamp: 看完再推一次 原po好人 一輩子平安
推 summerleaves: 感謝前輩分享
推 power8050: 好久沒這麼優的文了
推 aertina: 推人生經驗
推 Beckhan: 奇葩！
推 OandDM: 推
推 rogerwei: 推，精彩的人生歷練
推 lian141: 謝謝你的文，給要轉職寫程式的我很有幫助
推 Zeromatthew: 很棒的經驗分享 謝謝你
推 molark6816: 推，看得津津有味
推 akimotokenta: 好文    ，已收藏
推 f21814: 推好文 寫字的方式像腦袋想到什麼就寫 什
→ f21814: 麼很有畫面感
→ f21814: 前面留言在那邊較真年薪百萬不值得特別寫
→ f21814: 出來真的有夠無聊
推 justiceyes: 八卦今日優文
推 X400: 優文 獲優良多
推 albert2942: 我現在也是同樣心態惹，小哥三歲，所
→ albert2942: 有流程制定規劃幾乎都是我手上完成，
→ albert2942: 但是現在就是交棒給後面處理，至於後
推 void06: 您好 學到很多 感謝分享
→ albert2942: 人能不能接起來，就看造化了
推 kimono1022: 想到什麼寫什麼的感覺 很真實（褒
推 peterpee: a
→ peterpee: 看成注老闆老婆2億，抱歉我這個dirty m
→ peterpee: ind
推 peterpee: 中國泰國越南都應該很歡迎大哥這種黃金
→ peterpee: 單身漢
推 tmot: 優文推
推 knme: 大推 字字都是血淚
推 BlueJet0501: 太精彩的人生分享跟留言回覆，推推
推 sherlockedxx: 推結論是不是抱好蓋茲大腿就好
推 kudoe: 推經驗分享！
推 ht95032: 推
推 Victory2: 推 精彩
推 s6525480: 當你成功的時候放屁都有道理
→ s6525480: 當你失敗的時候到底都是放屁
推 iimirageii: 推
推 suyihua: 好文啊
推 afacit: 只能推
推 iamstrapless: 推 好酷喔 看別人的人生故事特別有
推 hau0218: 推！有趣
→ iamstrapless: 趣
推 kenlin0105: 好文
推 MissPigHead: 推！
推 taikouhncheu: 有掛有推
→ wsx9731: 做遊戲會比較好賺嗎
推 chord210: 推
推 manberg: 寫實好文
推 lovetaichung: 優質好文，值花半小時 仔細品讀
推 aruki: 好文！
推 Lattego: 路過，給大佬推
推 cici950630: 我也會寫自學的只能說key要擺對方向
推 abbag: 好文分享  推推推
推 SD1996: 推分享
推 Lydia66: 你這大叔還滿有趣...文思略跳但謝謝分享
推 tonyscat: 推分享
推 cloudfoam: 推苗栗國人
推 PalmAngels: 推優文 目前大學生在讀 前輩的文讓晚
→ PalmAngels: 輩獲益良多
推 dirtywestwes: 叔好猛，幾天內寫這麼多難得有人分
→ dirtywestwes: 享的細節。問個：前主管介紹工作，
→ dirtywestwes: 為何要擔心連累他？你不是有能力嗎
推 teacup1231: 感謝分享人生
推 wuhoho: 謝謝分享 好有趣和豐富的經歷
噓 goury: 大哥你的Netscape至少有三種拼法，厲害了
不是雀巢嗎？就做咖啡的那個牌子
對了，我學電機的，我們電機最神的公式，甚至可以用數學而不必冥想就推導出光速
叫做。。。

麥斯威爾方程式

對啦，又是一個咖啡品牌 XD



推 guanhualee3: 推
推 a41133tw: 會計的例子真的是歷歷在目呀，能者過勞
推 rlrbc: 推好文
推 BEKOBE: 蠻有趣的分享
推 Yuriclone: 優文推個
推 sony0955: 推一個經歷
推 waterwalk: 優文 不過台灣工程師想往上走 的確只
→ waterwalk: 能往管理職去… 還有個重點 自己時間
→ waterwalk: 有限 多請幾個能力略差一點的 方案可
→ waterwalk: 以放開手腳
→ waterwalk: 不過現在這時代 AI更好用啦
推 beams156: 謝謝分享 你的故事非常好看 寫文的方式
→ beams156: 也很特別 跳躍式文筆但不會難閱讀
推 diiky: 推
推 spicywolf: 好文
→ spicywolf: 精彩的人生 有深度的靈魂
推 a0521487241: 這篇好讚，感謝分享人生經驗
→ dirtywestwes: 喔，我的問題你答過了，請無視。反
→ dirtywestwes: 正就是對方要的不是你要的，你也沒
→ dirtywestwes: 把握靠加班給出來
他給我要的我也不走。。。

我同學是我老闆，這意思是我很難離職
他給高薪，我為錢而離職，仍然自私
除非他找人接手我的工作

手心手背都是肉，我失業時同學給我工作
現在公司整個架構都我弄的
我怎麼走，我還得面試一個人進來取代我
除非我同學說產品不再升級，他拿著目前版本就夠了

然後他的東西有夠簡單的，比我目前的簡單
應該不用加班 XD

我目前的比較。。。'有趣'


記住一點：能綁住工程師的，有時是硬度適中的骨頭；有點難咬又有點肉
不過別太過份只壓搾不給錢
工程師不是商人，不懂得給自己抬價
別儘欺負老實人


推 sony0955: 好好文XD 好特殊的人生歷練
推 letbeit: 清流
推 sabrinawst: 好文
推 orzkk88: 推 太帥了
推 zzyyk: 謝謝分享
推 hawks0602: 推
推 coldeath: 黃傑西，又是你，U文
推 reqwer: respect!
推 bbo6uis122: 推
推 jayzhuang: 推推
推 LeonKenndy: 好文推推!我之前也是研發程式功能
推 pr9558: 總機圖呢？
→ LeonKenndy: 但疫情後被資遣,32決定轉做機房網管
→ LeonKenndy: 目前在大公司,從寫軟體變要懂操作軟體
→ LeonKenndy: 新目標要把英文打掉重練,公司穩定但
→ LeonKenndy: 英文真的很重要,明年開始好好學英文
噓 Kazetachinu: 你難得的好文
推 seafire: 喜歡這種文章你的為人，拜讀了
推 jyhfang: 厲害 真的不簡單 感謝分享
※ 編輯: HuangJC (123.110.95.251 臺灣), 12/30/2024 10:38:56
推 whattony: 推
推 rickey1270: 謝謝您的回應，很有意義的文章，很有
→ rickey1270: 趣的文筆，很有意思的人生。
→ rickey1270: 惜食惜衣非為惜才緣，惜福也，想必您
→ rickey1270: 是個有福氣的人，但生活周遭的一切依
→ rickey1270: 舊是爛透了，就算諸位再怎麼努力建設
→ rickey1270: ，也比不上上位者心血來潮的破壞
→ rickey1270: 說到底，人果然只能改變自己，他人、
→ rickey1270: 環境、社會、國家，諸多總總也不因誰
→ rickey1270: 的意志而變動
很久前我就說過蛋殻理論了，不再重覆

其實國父革命有成功嗎？關鍵在袁世凱倒戈
袁世凱本來就是清朝時的大官，他挺誰誰就成功
所以哪來的改變？一切都只能慢慢改變

※ 編輯: HuangJC (123.110.95.251 臺灣), 12/30/2024 13:05:59
推 silentin: 忘了給黃大一個推～補個
推 soulempty: 好文推推
推 jeffguoft: 沒想到可以釣到優秀回文，真是相當有趣
→ jeffguoft: 的人生經歷，謝謝你願意分享
→ jeffguoft: 你經歷過整個軟體業的上升過程，陪著
→ jeffguoft: 創業公司成長，應該多少有拿到股份吧