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※ 引述《fhuocrkt (老頭子一個)》之銘言: : 「無罪推定原則」是國際公認的刑事訴訟基本原則,我國刑事訴訟法第一百五十四條第一項 : 規定:「被告未經審判證明有罪確定前,推定其為無罪。」 即揭示此一原則。 因此,被告 : 雖然經檢察官提起公訴,但如果沒有經過法院審判定罪以前,還不能說被告有犯罪,應該要 : 先推定他是無罪的。 : 所以有一位押了四個月但還沒被判有罪 : 也找不到明確證據,都是推定論的 : 應該以無罪推定先不押才對 : 怎麼看起來都是以有罪來押的 : 不是很懂台灣的法律人 : 是否有檢察官教教我一下 : 無罪推論=先押禁見????? : 羈押審查的順序 先是有無 犯罪嫌疑重大 犯罪嫌疑重大過了 才審查有無羈押的原因(一般就是有無逃亡 串證滅證 等) 羈押的原因過了 才審查有無羈押的必要 起訴後法官一直是認為有犯罪嫌疑重大 只是在有無羈押原因及必要攻防 這次高院發回明確列出有七大之串證滅證事實 也就是明確說有羈押的原因 再加上橘子未到案 加上通訊發達 橘子跟柯要聯絡其實很容易 偏偏又有橘子出國的字條 所以才認為有羈押的必要 再高額的保證金都無法擔保柯不跟橘子等人聯絡X -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.41.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1735831567.A.D66.html
NICEGOGO: 原來你是法官 123.240.6.149 01/02 23:26
gto59674: 重點是根本沒有辦法指出橘子跟金流有啥 42.72.209.221 01/02 23:27
cerwvk: 這種說法未來任何案子,都可以無限羈押, 111.248.80.244 01/02 23:27
gto59674: 關係啊 有的線索只有一張紙條 42.72.209.221 01/02 23:27
fallinlove15: 那金流呢 122.254.22.104 01/02 23:27
cerwvk: 達到不用判決,無限關起來的概念. 111.248.80.244 01/02 23:27
cerwvk: 先證明橘子的必要性/關鍵性,得有證據, 111.248.80.244 01/02 23:28
chyou2003: 橘子出國紙條可以聞香一下嗎?該不會是150.116.161.105 01/02 23:28
chyou2003: 檢察官「看錯」字?150.116.161.105 01/02 23:28
cerwvk: 用講的, 誰都會編故事. 111.248.80.244 01/02 23:28
cerwvk: 最佳的證據就是, 金流. 但就是沒有. 111.248.80.244 01/02 23:29
vingfing: 党示範獨裁 36.231.176.13 01/02 23:29
cerwvk: 所以認為這種理由, 根本不成立. 搞笑. 111.248.80.244 01/02 23:29
DuvetLain: 就是法官配合檢察官一樣用臆測了 203.203.3.248 01/02 23:29
j5a5m0e4s: 紙條還有寫陳其邁 怎麼不傳喚貪二代? 101.12.154.58 01/02 23:30
pippen2002: 党 111.82.45.140 01/02 23:30
DuvetLain: 因為如果橘子真的那麼重大,實際上就是 203.203.3.248 01/02 23:30
DuvetLain: 會讓審理無法進行 203.203.3.248 01/02 23:30
DuvetLain: 像檢察官講的詰問證人,你根本無法詰 203.203.3.248 01/02 23:31
eeefdsa: 還在橘子喔 1.169.28.10 01/02 23:31
DuvetLain: 問橘子 203.203.3.248 01/02 23:31
qw5980162: 橘子不回來說明清楚就是押 122.118.1.226 01/02 23:31
cerwvk: 如果橘子不回來,就無限羈押? 連一點法治 111.248.80.244 01/02 23:31
cerwvk: 常識都沒有的說法,但這一次的確連法制都 111.248.80.244 01/02 23:32
DuvetLain: 這顯然違反被告人權,因為被告實際上無 203.203.3.248 01/02 23:32
DuvetLain: 法約束橘子到案 203.203.3.248 01/02 23:32
cerwvk: 不要了的概念, 台灣真的不能說是法治國家 111.248.80.244 01/02 23:32
cerwvk: 而這一次檢方的說法, 擺明是無限期羈押 111.248.80.244 01/02 23:33
vzerov: 法官態度一直是證據充足重刑可期太穩了才 39.14.56.109 01/02 23:33
vzerov: 不壓,是雜草一直自我催眠法官是覺得沒證 39.14.56.109 01/02 23:33
vzerov: 據不壓 39.14.56.109 01/02 23:33
cerwvk: 實質上達到, 無期徒刑, 而且不用判決. 111.248.80.244 01/02 23:33
vzerov: 還謝謝法官 會笑死 39.14.56.109 01/02 23:33
qw5980162: 所以就是看檢方有沒有辦法找回來,況且 122.118.1.226 01/02 23:34
DuvetLain: 反正就是趕快搞庭審直播 203.203.3.248 01/02 23:34
qw5980162: 羈押也能抵刑期,還是你以為柯p一定無 122.118.1.226 01/02 23:34
cerwvk: 對了, 以後所有案子, 都可以比照辦理, 111.248.80.244 01/02 23:34
cerwvk: 取決誰執政. 111.248.80.244 01/02 23:34
DuvetLain: 影片英譯上YT 203.203.3.248 01/02 23:34
qw5980162: 沒那1500 其它部份 9成9有罪 122.118.1.226 01/02 23:34
cerwvk: 不對, 如果是無罪, 羈押怎麼抵? 111.248.80.244 01/02 23:35
qw5980162: 誰說他無罪的xd 122.118.1.226 01/02 23:35
cerwvk: 無罪推論原則, 這個是常識了 111.248.80.244 01/02 23:35
DuvetLain: 罪很難講,像高虹安就翻案 203.203.3.248 01/02 23:35
cerwvk: 所以是有罪推論? 那就不是法治的表現 111.248.80.244 01/02 23:36
DuvetLain: 無罪的話羈押會用錢抵 203.203.3.248 01/02 23:36
cerwvk: 冤獄 111.248.80.244 01/02 23:36
qw5980162: 你我都不適用,你是承審法官嗎 122.118.1.226 01/02 23:36
cerwvk: 這個是羈押庭, 要以無罪推論. 常識 111.248.80.244 01/02 23:37
cerwvk: 連無罪推論/有罪推論, 搞不清楚的例子. 111.248.80.244 01/02 23:37
qw5980162: 羈押庭 你都說羈押庭了 那押了剛好而已 122.118.1.226 01/02 23:37
qw5980162: 羈押目的也不是有罪判決啊 122.118.1.226 01/02 23:38
cerwvk: 羈押庭是無罪推論... 誰告訴你有罪了? 111.248.80.244 01/02 23:38
cerwvk: 現在看到的是, 無限羈押的說法, 無期徒刑 111.248.80.244 01/02 23:38
cerwvk: 且不用判決. 111.248.80.244 01/02 23:38
qw5980162: 那你說實質上達到無期徒刑?? 那你不 122.118.1.226 01/02 23:39
qw5980162: 就是指有罪? 122.118.1.226 01/02 23:39
cerwvk: 一個無罪之人, 實質無期徒刑? 111.248.80.244 01/02 23:39
qw5980162: 何來無限羈押…??? 速審法不會看嗎 122.118.1.226 01/02 23:39
cerwvk: ...請問,現在羈押的理由有看嗎? 111.248.80.244 01/02 23:40
qw5980162: 沒新聞稿 怎麼看 122.118.1.226 01/02 23:40
qw5980162: 那你又有看嗎 122.118.1.226 01/02 23:40
cerwvk: ...有旁聽的人說了,記者也在現場,晚點等 111.248.80.244 01/02 23:41
cerwvk: 新聞稿吧. 111.248.80.244 01/02 23:41
cerwvk: 速審法: 審判中重罪案件羈押期間之限縮 111.248.80.244 01/02 23:43
cerwvk: 第一、第二審延長羈押次數:各限6次(即3 111.248.80.244 01/02 23:43
cerwvk: 3月+12月=15個月) 111.248.80.244 01/02 23:43
qw5980162: 我說的是地院新聞稿 不是記者自己寫的 122.118.1.226 01/02 23:43
cerwvk: 第三審 延長羈押次數:限1次(即3月+2月=5 111.248.80.244 01/02 23:43
cerwvk: 個月) 總羈押期間不得逾8年 111.248.80.244 01/02 23:44
gooooooooooo: 以上我猜的 因為我常開羈押庭 39.12.41.69 01/02 23:44
cerwvk: 所以是法官? 你覺得這一次理由充足嗎? 111.248.80.244 01/02 23:46
cerwvk: 用法學常識的角度來說, 這次羈押合理? 111.248.80.244 01/02 23:47
cerwvk: 總羈押期間不得逾8年 這條哪個天才寫的? 111.248.80.244 01/02 23:52
cerwvk: 以無罪推論, 關8年, 根本當有罪方式關起來 111.248.80.244 01/02 23:53
cerwvk: 最後無罪判決, 8年時間, 是要怎麼賠? 111.248.80.244 01/02 23:55
cerwvk: 此外橘子未到案,請問,橘子成為羈押的理由 111.248.80.244 01/02 23:56
cerwvk: 證據是? 如何證明橘子是關鍵人物, 有串證 111.248.80.244 01/02 23:57
cerwvk: 之可能, 目前沒看到橘子是關鍵人物的證據. 111.248.80.244 01/02 23:57
cerwvk: 約束不了橘子,所以只能約束柯文哲?以人權 111.248.80.244 01/03 00:00
cerwvk: 角度來看,也很搞笑.找不到橘子,就關柯文哲 111.248.80.244 01/03 00:01
cerwvk: 這邏輯... 111.248.80.244 01/03 00:01
cerwvk: 畢竟是法界的, 蠻想看到分享心得. 111.248.80.244 01/03 00:02
cerwvk: 柯文哲起訴書 https://reurl.cc/p9Y0Yx 111.248.80.244 01/03 00:47
cerwvk: 橘子: 許芷瑜 111.248.80.244 01/03 00:48