看板 Gossiping 關於我們 聯絡資訊
每個提到戰國都說什麼上洛, 我知道意思啦, 但具體有什麼意義, 上杉早就上洛了然後還不是沒取得天下, 織田上洛然後還不是要自己打, 就算武田上洛成功又能怎樣? 而且為什麼還需要一路打過去, 慢慢攻略不能嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.172.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1736224149.A.2C1.html
charlie01: 就一個政治動作 這很多時候很重要的 223.138.34.74 01/07 12:29
tsukasa107: 去洛陽的意思 223.137.204.65 01/07 12:29
magamanzero: 大義 60.248.126.193 01/07 12:29
mightshowgun: 曹操示範了 59.115.36.172 01/07 12:29
ajay81104: 就跟上凱道遊行的意思差不多 114.33.158.34 01/07 12:30
mightshowgun: 不能打天皇 那是神59.115.36.172 01/07 12:31
polostar: 擁護天皇 奉天子以令不臣114.137.12.235 01/07 12:32
r30307: 類似打棒球的目標是甲子園、唱歌目標是武42.73.114.44 01/07 12:32
r30307: 道館,解成就用42.73.114.44 01/07 12:32
a94037501: 買官位1.161.56.147 01/07 12:33
orientwatch: 現在的你覺得不重要,但是等你意外49.215.25.9 01/07 12:35
orientwatch: 轉生到戰國時代,你會發現上洛跟報稅49.215.25.9 01/07 12:35
orientwatch: 一樣重要49.215.25.9 01/07 12:35
島津:上洛? ※ 編輯: school5566 (42.70.172.251 臺灣), 01/07/2025 12:36:29
a94037501: 你的人民都是智障花錢去買個官位他們就 1.161.56.147 01/07 12:36
a94037501: 會覺得你很屌 1.161.56.147 01/07 12:36
Israfil: 這個意義極大 第一點是向京都朝廷表示你 61.230.9.219 01/07 12:36
Israfil: 是效忠他們的(如果你有二心也不會想上洛) 61.230.9.219 01/07 12:37
Israfil: 第二點是除非你據點就在京都旁邊 不然要 61.230.9.219 01/07 12:38
Israfil: 上洛要打通據點到京都的路線 外交上或軍 61.230.9.219 01/07 12:38
Israfil: 事上如果不強大不可能做到 而成功上洛的 61.230.9.219 01/07 12:39
Israfil: 大名也就成功向朝廷和其他大名宣示了自己 61.230.9.219 01/07 12:39
Israfil: 的實力 藉此提高威望 之後如果有什麼外交 61.230.9.219 01/07 12:39
Israfil: 行動或衝突 你的發言分量就會顯卓提升 61.230.9.219 01/07 12:40
a94037501: 京都有朝廷跟幕府幕府沒用了朝廷官位 1.161.56.147 01/07 12:41
a94037501: 還是很大 1.161.56.147 01/07 12:41
Israfil: 第三點是拓展關係 日本受到地形和交通限 61.230.9.219 01/07 12:41
uvegotmail: 進京面聖(以洛陽比喻天皇所在地) 49.216.21.121 01/07 12:42
Israfil: 制 各地發達程度差異極大 很多地方的文化 61.230.9.219 01/07 12:42
Israfil: 和經濟發展相對落後 也無從接觸來自外國 61.230.9.219 01/07 12:42
a94037501: 島津家就三國守護就可以名正言順吧南九 1.161.56.147 01/07 12:42
a94037501: 州給吃了 1.161.56.147 01/07 12:42
Israfil: 的人事物 對於想拓展視野的鄉下大名來說 61.230.9.219 01/07 12:43
a94037501: 幕府影響力只剩京都附近 1.161.56.147 01/07 12:43
Israfil: 他們不但會想上洛而且還會在京都待上好一 61.230.9.219 01/07 12:43
Israfil: 陣子 有很多事物制度都是值得他們考察學 61.230.9.219 01/07 12:44
Israfil: 習的 另外上洛本身本來就是外交上的舉動 61.230.9.219 01/07 12:45
Israfil: 藉上洛的機會可以有機會接觸到京都來自四 61.230.9.219 01/07 12:46
Israfil: 面八方的各地使節 商人或官員 在資訊流通 61.230.9.219 01/07 12:46
Israfil: 受限的古代這是打通人脈拉關係的最佳途徑 61.230.9.219 01/07 12:47
Israfil: 之一 建立各種關係或多或少都有利於本家 61.230.9.219 01/07 12:48
heyd: 勤王的意思 東西方古代都有 36.235.106.32 01/07 12:48
Israfil: 日後在經貿或產業流通上的便利性 61.230.9.219 01/07 12:49
a94037501: 你跟鄰居有糾紛把官位拿出來嗆有時候 1.161.56.147 01/07 12:49
a94037501: 對面就縮了 1.161.56.147 01/07 12:50
fertalizer: 勤王 61.216.94.79 01/07 13:01
lasekoutkast: 左京 洛陽 36.238.219.162 01/07 13:14
lasekoutkast: 日本左京地區等於古代中國的洛陽城 36.238.219.162 01/07 13:15
lasekoutkast: 左京地區以洛陽城為設計藍本 36.238.219.162 01/07 13:15
lasekoutkast: 日本的先人就是古代中國人 36.238.219.162 01/07 13:16
lasekoutkast: 所以日本很多習俗只是將古代中國習 36.238.219.162 01/07 13:18
lasekoutkast: 俗稍微改一下 36.238.219.162 01/07 13:18
lasekoutkast: 人類該清醒了 世界各國的人不過就是 36.238.219.162 01/07 13:18
mantour: 南部連鎖店做得再大也會把在台北開分店 114.136.177.64 01/07 13:19
mantour: 當作重大突破 114.136.177.64 01/07 13:19
atari77: 跟春秋霸主上京一樣 61.30.181.51 01/07 13:19
lasekoutkast: 春秋戰國時期的人移民到世界各地啊 36.238.219.162 01/07 13:19
lasekoutkast: 世界本一家啊!不分你我他啊! 36.238.219.162 01/07 13:20
lasekoutkast: 該承認一堆經文是東抄西抄了吧? 36.238.219.162 01/07 13:21
lasekoutkast: 現代人那麼聰明都會參考別人作品了 36.238.219.162 01/07 13:22
lasekoutkast: 古代人沒現代人聰明肯定抄更大 36.238.219.162 01/07 13:22
lasekoutkast: 我只覺得上皇后美智子很可憐 36.238.219.162 01/07 13:24
lasekoutkast: 不懂日本政府在想什麼? 36.238.219.162 01/07 13:24
lasekoutkast: 嫁入皇室 一輩子被關在皇室內 跟坐 36.238.219.162 01/07 13:25
lasekoutkast: 牢沒兩樣啊! 36.238.219.162 01/07 13:25
lasekoutkast: 這種陋習該改了吧?人是自由的! 36.238.219.162 01/07 13:25
andye04: 你買官位獲得的宣稱權很重要 不然孫策 111.82.222.102 01/07 13:29
andye04: 孫權幹嘛還向許昌朝廷朝貢求官 111.82.222.102 01/07 13:30
lasekoutkast: 佳子公主就是被關太久才會變尼特族 36.238.219.162 01/07 13:31
lasekoutkast: 尼特族就現在日本皇室的縮影啊 36.238.219.162 01/07 13:32
vvrr: 上市上櫃 60.250.31.103 01/07 14:59