Re: [新聞] 不該提高警消退休年金 綠委稱：退休後已

[j056237 (Chris)]

轉消防人員心得
『今日主題：警消退休金所得替代率調高至80%』（二）

我是消防員，不瞭解警察、海巡的狀況，就以我是消防員的角色來打這第二篇。

站在本位主義的消防員立場，將退休得替代率調高至80%當然對我是好事，但並不代表我支持這在政治鬥爭下的產物，因為會因為政黨屬性的不一而片面的改來改去、還釋憲來釋憲去，所以也奉勸消防員們不用太開心。上一篇我寫的很清楚，年金制度是要健康的，消防員到底值得多少的退休金，也是需要討論的。

我經歷過中央政府的藍執政、綠執政，也經歷過地方政府的綠執政、藍執政，其實都沒有任何政黨真正的在面對消防員的問題，不管中央還是地方都一樣，所以以下用詞我都直接歸納為［政府］來替代。

一、消防工時黑暗期：

早期：一外宿一輪休，月工時平均563小時。

中期：勤二日休一日（再另補N日），月工時平均480~360小時。

近期：勤一日休一日，月工時平均360～336小時。

現今：勤一日休一日（再另補N日），月工時不得超過312小時。

不管從以前到現在，扣除公務員每月必上班的工時後，消防員都有高達355～136小時的加班時數。但不是所有的加班時數都有被承認，早期、中期、近期，每日加班最高只能報8小時，所以有所謂加班黑數。加上雙重限制：受限100小時上限可領加班費，金額每個月從過去受限10000元～現今19000元

在108年年底大法官釋憲785字號宣告消防員工時違憲，112年開始才實施新的制度。請問112年前被政府凹掉的加班黑數，還有未能報領加班費的加班時數，哪個政府負責了？時至今日，112開始新制的工時制度，目前也不是每個政府都打算面對。

依我服務前20年，實質政府欠我的加班費超過400萬元；近2年政府欠我的加班費超過30萬。（我目前年資22年2個月）

不調高退休金，我認同啊！430萬先補償給我，補償給每一位受害的消防員，不管已退休還是現職。

再請問，已退休的消防員，政府實質欠的加班費有多少？逼近千萬！

二、上班是米蟲，救災是英雄：

許多人都說消防員上班很閒，並沒有！消防員上班還有許多文書資料、消防安檢、水源調查、防災宣導、住警器安裝、體技能訓練、救護訓練、救災整備等等。不可否認，會有輕鬆的時候，但因為消防員是24小時待命的工作。而待命即是工時，這是勞動權益的普世價值。難道有人可以接受老闆要你待在工作場所不能回家，然後不給你薪水嗎？覺得消防員閒的人，請問你敢進火場體驗嗎？覺得消防員閒的人，請問你願意當消防員嗎？甚至非常多人不知道公家救護車是消防員在跑的，一年全台高達130萬件。

三、調高消防員的薪資與待遇？

目前剛畢業的消防員，不含加班費，月薪實領約48000元；以我服務第23年，不含加班費，月薪應領為78750，扣除公保1102元、健保1244元、退撫基金4580（沒錯，四千多），實領71524。

現在外界普遍薪資不高，消防員算還可以，消防員的薪水尚可，是用時間換來的，揹著神主牌救人，確實應該要更高才對啊！大家都說不應該調高退休金，應該調高薪資，請問要調高多少？多少才合理？每個人的答案一定也不一樣，政府更不一樣。我認為消防員薪資值得一個月15萬以上，有人會認同？

原本加班費上限內政部報出去是22000元，但是被人事行政總處退回，後改為19000元，為何政府不支持？

為何消防員希望可以組工會，但政府不支持？

為何消防員希望職業安全入職安法，但政府卻選擇入消防法？

為何消防員希望危險加給加成全台都有，但政府始終只給六個直轄市？

希望災害事故調查會的調查範圍廣，但政府卻不斷限縮。

希望捕蜂抓蛇回歸農政單位，院長卻希望消防員做功德？

希望加班費實報實銷，消防署卻創立莫名的休息時間，然後不斷幫地方消防局開後門！

為何消防員的加班費（時）計算，不是跟勞工一樣全薪計算？被行政院否決。剛畢業的消防員每小時加班金額是170元，比民間一位工讀生還不如（190元）。

從我進入消促會到現在十年了，我沒看過任何一項是政府主動幫它們的員工—消防員做的？民進黨有做那麼一點點，是消促會帶頭抗爭的，是時代逼的，這十年殉職消防員超過30位！當初的功德院長現在在當總統。

調薪？調薪是軍公教都有，不是只有警消，民間基本工資也是上調。

提高俸額一級？嗯，只價值一千多元。

提高危險加給？嗯，只價值一千多元。

加班費比照勞工有倍率？嗯，沒有。

比照勞工有深夜津貼？嗯，深夜加給一小時100元打發，還得有出廳舍才有。

補消防員？說好幾年了，根本還遠遠不夠。而且報考人數愈來愈低。

後勤支援？沒有，連救災肚子餓，還得撐到吃飯時間；路邊躺地休息，吸著髒空氣吃飯，飲品喝完了就再得等看看有誰會買來。

四、當一個消防員沒有請假的權利！

除了婚假、喪假是比較能休外，其它類別的假根本不是假。我有學弟生三胎，一天陪產假都沒得請，就是因為消防員上班有最低人力限制。

國旅卡的強制休假，僅僅用16000元就買了消防員十天的休假；目前我個人這十天假價值23000元。

絕大多數的消防員跟我一樣，除了過去到現在14~10天的強制休假外，沒有請過事假（含家庭照顧假）、病假，女性消防員甚至沒請過生理假，這些是有薪假啊！請問，消防員請假的權利在哪裡？不讓消防員請假就算了，調假還被刁難。

身體不舒服、發燒，請病假？你請假就得有人停休回來上你的班！不然就是乖乖上班在消防隊裡苦撐。相信很多消防員曾跟我一樣經歷：上班吃藥、打點滴！

請問，依我22年的事病假，總共是(7+14)*22=462天的有薪假，價值多少？

五、補休是笑話

過去消防員常常被停休，沒有合理的補休制度。過往消防員補休一日要用幾小時換？24小時，有誰一日的既定工時是24小時？我得用自己的補休時數來讓自己不用加班，好不好笑？

外宿呢？其實就是今天不用加班，但消防員要用12小時來補休，讓自己不用加班。荒不荒謬？

這都還沒算進一件事，消防員請假是沒有從當月公務員應上班時數再扣除。公務員請一天假即減少8小時的上班工時。很抱歉，在112年以前，消防員請假不是這麼計算，照原有工時。假設公務員當月工時是176，請一天假即少上一天班，工時降為168；但消防員不是這麼算的。

還有一件事，112年以前，國定假日也跟消防員毫無關聯，沒有補休沒有薪水加成。
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就我個人而言，我也認同保障現職人員比調高退休金還重要；或許是退休後不能因為不同工作性質差距太大。但問題是，這麼這麼多的問題，政府沒有要解決、也不打算要解決！不打算要解決就算了，現在還在繼續惡搞消防員工時，不願走向和世界各國相同的勤一日休二日。

認同歸認同，現實上就是政府做不到，也不願賠償過去消防員被壓榨的工時，這絕對立即［破千億！］

經濟成績的亮眼，部份是壓榨消防員而來。這兩年超徵的幾千億，錢呢？

我不是很認同，因為政府的無能，反倒是消防員要自主；身為雇者，即有責任照顧員工。

現在最有趣的是，根本沒有政府真正願意重視消防員，不管是過去已退休的消防員，還是現職的消防員。提高退休金，只是一種名為勞苦功高，實為暗地賠償的補償方式，消防員實際上並沒有多得到什麼。然後透過政治鬥爭的方式，挑起不同層級與世代的對立，並轉嫁給其他類別公務員，甚至是全台人民，藉此推卸政府長期以來的責任。

消防員，到底何罪之有？

#按讚是禮貌
#分享是美德

補字：
不知道有多少人願意看完
可能還是一堆人要來吵公平正義
那我們的公平正義誰來給？
值得開心的是上一篇沒人回不爽不要幹
滿欣慰的





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推 binshin: 辛苦了
推 zorrotsai: 推, 基層消防員真的很辛苦啊...
推 andychang: 推
→ touyuan: 推
推 freewhite: 警察也大同小異
→ hihimen: 民進黨就覺得你過太爽呀
推 shimo: 最近不是有改善消防職安的法條，行政院要求
→ shimo: 五年後再執行？
推 misa1015: 推，辛苦了
推 ethel617: 警消真的非常辛苦，我不會反對調高退休
→ ethel617: 金，能夠功成身退本來就值得領那些錢，
→ ethel617: 更何況還有人根本領不到
推 toshiba53000: 罷免國民黨 社會亂源
推 ashrum: 這議題應該換成是否應幫警消加薪
→ j056237: 嚴格說來，可不可以還我們「原本」就該有
→ j056237: 的薪資跟休假
推 q1s2c3764: 推
推 oldcrow: 有裝備，但是沒人，那地方政府開缺招考，
→ oldcrow: 考試不過，那就降低考試標準，訓練不過，
→ oldcrow: 那就改變計分比例，分發下去要放假要發薪
→ oldcrow: 水，地方給不起就給你三班制，三班制以後
→ oldcrow: 薪水更少，然後70制85制儲金制，以後不會
→ oldcrow: 有人給你們當奴才了
推 Sanco: 推一個 真的沒人想解決問題
推 simga: 辛苦了 狗官只出一張嘴哪能體會
推 jimmy555180: 推
推 ks454: 沒辦法，工會對這種單一雇主還是重要的
推 Nighteif: 推，真的不知道是消防員在開救護車
推 ibetitisnot: 辛苦了
推 kurenai1988: 我有看完，辛苦了嗚嗚
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推 alpe: 警消辛苦了
推 KONAMI: 你可以投給民進黨啊
→ KONAMI: 要不要先講你投誰？
→ enjoyyou: 所以有這經費 先調整給現職 不是給退休
→ gpbp2266: 第一線消防員用生命在付出的我覺得提高
→ gpbp2266: 退休金根本沒毛病，提高薪資就是政府不
→ gpbp2266: 做所以在野只能提高退休金
→ gpbp2266: @enjoyyou 政府就死不提高現職的啊，只
→ gpbp2266: 會把預算給沒用的數發部
推 zerostone: 推~認真文
推 loopuntil: 嗚嗚真的辛苦了
推 kk55789: 辛苦了
→ changefly: 消防真的辛苦
噓 SUPER22K: 講一堆到底就是不想做功德嘛
推 flybow: 推
推 Semaj543: 民進党一邊反提高警消退休金、一邊不讓
→ Semaj543: 現職警消加薪，還好意思說挺，有夠噁心
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推 s500148347: 辛苦了 當過消防替代役 知道你們的辛
→ s500148347: 酸
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推 jumber: 反正高官沒人在乎基層！
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推 amrnmm: 以後民進黨的延後十分鐘後出勤
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※ 編輯: j056237 (1.161.206.160 臺灣), 01/09/2025 18:10:08
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推 hishirley: 淚推
推 cenames: 推
推 kdn: 反正民進黨現在說為什麼不加薪來擋退休金
→ kdn: 等到擋下來再來說不然我們來討論個12年
推 rfire: 推
推 forever823: 推，警察和消防 都大同小異，薪水跟一
→ forever823: 般現在上班族比看起來略高，其實是工
→ forever823: 時高換來的
推 legolaes: 推
推 pansquarl: 贊成警消的待遇改善，尤其是當他們是
→ pansquarl: 工作高危險族群時，但不能理解政府在
→ pansquarl: 擋什麼碗糕
推 jay0215: 理性客觀中肯！
推 valve1111: 推