Re: [新聞] 蔡正元揪2024藍白合破局主因 陳智菡喊「

[Psytoolkid (基德)]

※ 引述《TouchAgain (謝謝)》之銘言：
: 我是覺得有部分的國民黨支持者講法滿噁心的，
: 整天把不能下架民進黨怪在民眾黨身上，
: 但要說藍白合，還沒破局前柯正侯副民調就是最高，
: 但是國民黨就是不能接受，死都要侯當正還提出什麼6%才導致破局，
: 那就代表國民黨也不是把下架民進黨放在最優先，
: 而是私心最優先，這一點藍營支持者從來沒有正視過，
: 等到破局後，再來說藍民調比白高，那還有什麼用，
: 都破局了誰高誰低都是輸，
: 所以藍白合破局要找戰犯去找國民黨。
聽你在濠洨，破局戰犯最大責任就是柯自己不懂統計在那喊誤差範圍內算他輸啦，事後反
悔說誤差是3%，平常都說理性、務實和科學，遇到重大事件每次都理盲濫情，這就是民眾
黨最大弊端，搞得想讓第三勢力出來做政治平衡的中間選民煩得要死。
我再說一次，問卷調查常喊的誤差3%，是指在binomial問題下支持率的95%信心水準下，只
要取樣人數達到1068人就能確保抽樣誤差在3%內。而不是指跟其他分配的差異顯著性。
當時的詳解如下：
https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1700560730.A.D9D

我的結論跟當時一樣，最大是柯不懂裝懂又拉不下面子還掀桌，要嘛一開始不談，談了結
果自己錯還裝死。

: : 1.媒體來源:中時
: : 2.記者署名:黃麗蓉
: : 3.完整新聞標題:
: : 蔡正元揪2024藍白合破局主因 陳智菡喊「對不起」實話全說了
: : 4.完整新聞內文:
: : 2024年總統大選「藍白合」破局，時任柯競辦發言人的陳智菡被認為是重要因素。現為民
: : 眾黨立院黨團辦公室主任陳智菡如今談及「藍白合」破局時，坦言那時我們很擔心的就是
: : 這邊也輸了，政黨票到時候也輸了。前立委蔡正元忍不住喊，你們估票能力太差了。
: : 針對2024「藍白合」破局，蔡正元9日在《蔡正元講座》節目中透露，當時柯文哲去馬英
: : 九辦公室，陳智菡和黃珊珊有罷工兩天？同場的陳智菡對此表示，她發誓絕對沒有，是柯
: : 文哲在那邊裝可憐，柯文哲是她的老闆，她怎可能跟他罷工。那天藍白會後，簽了協議之
: : 後，她確實跟柯文哲說過她要離職；但她也表示，很早就跟柯文哲說，如果決定當副手，
: : 她會支持他。
: : 陳智菡直言，去年總統大選「我們得票率不夠高，沒有衝那麼高」，「藍白合過程當中，
: : 有太多人跑掉了」。她表示，那時候我們很擔心的就是這邊（藍白合選總統）也輸了，政
: : 黨票到時候也輸了。
: : 蔡正元忍不住說，人跑掉了，是「跑到賴清德那邊去了」，主因正是藍白不合。不過，那
: : 些跑掉的加起來，還是贏賴清德，我們算過了，你們估票能力太差了。陳智菡回說，「對
: : 不起，我們太沒經驗了」。
: : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20250110001204-260407?chdtv
: : 6.備註:

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.9.60 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1736491508.A.99E.html
噓 wkuochen: 哦~
推 AndyZer: 沒什麼好說的就是要搞翻盤
噓 UKULULU: 可以再說十次嗎 我愛聽
你盡量啊繼續這種態度，民眾黨有你這種支持者就是繼續讓真的理性的中間選民流失，
有那個能力就出一篇統計糾錯來跟我戰。
→ rq654: 嚴謹的說誤差範圍怎樣算 兩邊都有問題 當初
→ rq654: 協議簽下去的同時就應該定義清楚的 你所謂
→ rq654: 常喊的3% 那是在同一個問題中 也就是說調查
→ rq654: 方式必須是問賴侯柯3人選民要支持誰
→ rq654: 但當初是分成侯柯或柯侯兩個問題
不要跟我講這麼初階的，我很清楚他們的提問方式還把兩問題獨立到兩問題相關0.9的差
異誤差算出來了，你的話剛好說明柯自己不懂差異誤差整天喊取樣誤差3%，事後才反悔，
誰看得下去。
推 amare1015: 說的很好 推XD
推 Comtw: 他旁邊的那些女人害了他
推 alisabonsai: 選舉只是為了募款到最後一刻
推 pipendunk: 推一下
噓 wokou: 先說讓六%是什麼要求
6%就不精算下能確保差距是顯著的最寬鬆標準啊，柯文哲自己要說差異顯著又不知道怎麼
算，不就他自己問題，而且我算的所有誤差顯著性都沒6%，你是不是根本沒看？
※ 編輯: Psytoolkid (39.15.9.60 臺灣), 01/10/2025 15:44:13
噓 andychang: 讓6%依據是什麼為什麼不讓20%
依據就是假設兩個分配各自95%信賴區間誤差都是3%，那6%基本上幾乎能確保差異有顯著
，不過這只是直覺估計，不是真的進行差異性檢定會出現的論點，不過我又不是你統計老
師，會講20%表示你是理盲信徒，連我那篇詳解的結論都沒看完。
噓 wokou: 喔喔喔是喔那為什麼不是猴友宜讓？
→ wokou: 不就是沒卵蛋怕輸 而且還真的輸了然後硬凹
→ wokou: 少講一些反智的話你媽賺錢讓你唸書很辛苦
為什麼不是侯讓？你去問柯啊死信徒，他自己說要讓的，跑去簽6點聲明也是他自把自為，
你這種反智仔也敢嗆人逆？啊要不要發一篇論證差異檢定到底是不是3%啦要戰就有點能力
再來啦，我算的顯著差異值可沒拿6%來當參考。
→ SDuncan: 國民黨的博士都承認了，你裝啥B
我不用裝逼啊，我計算都攤開來供檢視，有能力就來peer review，真的裝逼得不是當時
的柯整天喊3%嗎？
※ 編輯: Psytoolkid (39.15.9.60 臺灣), 01/10/2025 17:21:36