Re: [問卦] 要怎麼簡單理解PLC

[HuangJC (吹笛牧童)]

: 最近在工作啦 到了新接觸的領域
: 會碰到儀電的工作
: 什麼AI/AO DI/DO 要怎麼分辯啊
: 甚麼東西會用AI DI之類的
: 有沒有什麼簡單記的方法

也許你的問句錯了
至少我覺得標題和內文不符

先談內文好了

A  是類比，I 是輸入，O 是輸出，D 是數位
這些問 AI 會有

但這樣沒回到重點，因為你也沒問到重點

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當年學生時，我們有學微控制器 8051

當你要做數位輸出時，你還得懂什麼是 pull high 電阻，什麼是 Open Collector
電阻值的計算不難，但不常做就不直覺
而且這代表你在出貨的時候必需附上那顆電阻

附上電阻有多難？舉例來說，你計算到 4.7K ，這是很常用的電阻，恭喜你，用了
但如果計算到 4.8K, 4.6K，你真的去找那個電阻值？

那如果我告訴你，常用的 4.7K 量很多，便宜呢？
你非要用 4.6K, 這東西沒什麼量，貴呢？

好吧，那就用接近且量也多的 4.7K
但這時信心不足，總得測試一下
再說了，電阻也有容許誤差，那這樣還是測一下好了
業界 pilot run 我們保守叫你出 10 台好了
（就是做一個試產測試，做出 10 台看看穩定度如何）
10 台少喔，以前我同事 pilot run 做 120 台
都要直接叫量產線撥出一條線來當試產線了

不然你心臟大點，別做 pilot run, 直接拿經驗說可不可用；你要資深喔！簽名負責
大概就像網紅說'抄日本啦，日本試過 ok'那樣
結果人家在日本真的 ok, 你抄來台灣就不 ok
為什麼？你抄得不嚴謹嘛

以上就是單晶片電腦可能的開發流程

但 PLC 不是這樣，PLC 直接講定邏輯 1 還是邏輯 0，然後就插上去了
超省事

為什麼能這麼省？因為它把大量不穩定因素排除了
基本上的 protocol 對，就直接找 connector 接下去
用 IC 規格來說，就是它的雜訊免疫邊界很大，fan out 很足
代價是速度慢

可是用在家電控制不用快啊，它只有 on/off，或稍微多段的控制

說太多了好像不好記 XD

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PLC 就是 簡單強韌
它能讓你在不學提升電阻，不懂什麼是開集極輸出的狀況下，就開始使用 DO
(而且真要附電阻，你怎麼出貨？在接線裡黏顆電阻好麻煩）

那麼單晶片為什麼要學這些？
喔，我們講一個 wired AND 就很有趣了
從前讀到這章時我只覺得：為了省一個 AND 元件，要我搞懂這麼多東西
怎麼不乾脆別省，一顆多少錢，我自掏腰包擺上去不就好了

嗯，不是錢的問題，是觀念的問題
懂了 wired AND, 接著才好學網路，
才不會迷惑於'當有人送出 1，我送出 0，是否線路短路會燒掉'這種問題
然後才有法子學比如 i2c 這種 bus 怎麼接，及看懂它的 protocol 原理

又比如 485 也是這樣接在一起；凡是接在一起的網路都有這個問題，也就是匯流排仲裁
搞懂這些才方便把一堆設備接上網路

PLC 就不談這些了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.95.251 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1737122256.A.5BC.html
推 ghchen1978: 聽君一席話
PLC 就是給不紮實的人都能直接用
但如果你學得紮實，用起來會更方便

光就一個"邏輯輸入"來說，單板電腦你要分出正負電性
比如 +5V  代表邏輯 1，你不能反接變成 -5V，會燒掉電路

但 PLC 會設計到你反正接上去就好了
不用焊板子，只要用螺絲起子

然後就可以只思考邏輯了

※ 編輯: HuangJC (123.110.95.251 臺灣), 01/17/2025 22:03:04
推 jimmy0316: 張阿月閉嘴
PLC 的領域會做到讓你好施工
就好像日光燈，接上去就亮了；你不是要設計日光燈的，你是對日光燈施工的

所以 DI/DO/AI/AO。。。很可能是接頭形狀不同，有防呆
直接插上去就施工完畢

這才是你要懂的，去懂細節就變成設計 PLC 了
※ 編輯: HuangJC (123.110.95.251 臺灣), 01/17/2025 22:09:18
推 roseritter: push
推 amethystboy: 感謝分享
推 qazStarStar: 優質
推 jackgn: 以前我也這麼覺得，直到遇到不連線的網路
→ jackgn: 線，ping得到，但是不連線，就知道公司省
→ jackgn: 過頭了
這你得說明白點了

當然 PLC 方便但是限縮在別人的模組裡，懂原理你可以 DEBUG
我是這麼形容的

比如在做插座施工時，一組插座有三個（可以裝一個插座，或換成開關，總之是三個）
這是可以買到的塑膠模具
我又不是塑膠成型廠商，所以我一定買現貨

如果我要用四個插座怎麼辦？
1。買兩組，那我共可以裝六個；剩兩個先保留，拉好線備用
2。自己做一組，那一組就是四個插座

都說了，我又不是廠商，我哪來能力自己做插座？
不然就去學木工，用木頭自己刻一個出來？ XDDDD

現場施工就是這樣，我只要買不到零組件的東西，原理再懂我也無法手刻
但原理是讓我搞懂發生什麼事；我還是必需在現場零組件去應變

不然我就得回頭去插座廠商那邊要求設計四個插座的模組了
（真實世界裡這問題不存在，因為插座廠商給的型號很多；三個一組只是常見）

PLC 好用，但也會有它的限制
超過限制就是換型號啊。。我無力在現場設計 PLC

※ 編輯: HuangJC (123.110.95.251 臺灣), 01/18/2025 09:32:34

說到省過頭，其實 PLC 很貴耶
如果同樣的概念可以用單板電腦完成，那都便宜不少

但單板電腦不穩定，PLC 則解決了那些不穩定

認識一個老闆，他要控制機台上下移動
有個鍵盤，一個螢幕顯示狀態；很單純

但是他的工作房裡有一台電龜（大電力電焊槍）
他說一開動，單板電腦版本的就會收到雜訊，怎麼都解不掉
他還實驗加電容去雜訊，有用但是訊號也會不靈敏
（被電容修平滑的不會只有雜訊，他按鍵盤都不會馬上動作了）

可是 PLC 的板本，頭好壯壯，不怕雜訊

就是那麼粗暴好用
※ 編輯: HuangJC (123.110.95.251 臺灣), 01/18/2025 17:39:18