看板 Gossiping 關於我們 聯絡資訊
1.媒體來源: ETtoday 2.記者署名: 田暐瑋 3.完整新聞標題: 郭彥甫「拿完補助之後呢?」 曝8年自費創作辛酸:政府要劈開阻礙 4.完整新聞內文: 對於近日鬧得沸沸揚揚的公視被刪預算一事,引發演藝圈不小震盪,藝人郭彥甫近年來轉 戰視覺藝術工作者,也發表個人看法,直言:「如何把路打開已經刻不容緩,需要時間、 需要步驟、需要政策、需要正常的市場競爭等等,這些難題需要政府磨大刀劈開阻礙 才行!」 https://cdn2.ettoday.net/images/7959/d7959885.jpg
▲郭彥甫對刪預算一事發表看法。(圖/翻攝自郭彥甫臉書) 郭彥甫20日在臉書上發表了一篇文章,分享作為視覺藝術工作者的心路歷程,提到走上藝 術之路已經8年,期間在台灣、美國、西班牙、上海、北京、日本和香港等地都有作品展 出,且展覽都是自費或借貸籌措資金,並未為了討好任何人去申請補助,坦言這段過程非 常艱辛,甚至有時會在夜裡驚醒,但對創作的熱情從未減退,一切都靠自己承擔,因為沒 有人應該為他的選擇負責。 郭彥甫也談到對補助的看法,表示如果有補助當然會接受,「那之後呢?」認為補助機制 並不是一般人能輕易獲得的,像他自己是個對文件程序一竅不通的人,最終還是回到創作 本身,在創作檯上奮鬥,「補助也沒有誰對誰錯這都是自己的選擇,但希望拿了補助幾百 幾千的單位都能夠幫助台灣藝術家,尤其是年輕藝術家『真的』進入世界運作的軌道中, 如何把路打開已經刻不容緩,需要時間、需要步驟、需要政策、需要正常的市場競爭 等等,這些難題需要政府磨大刀劈開阻礙才行!」 https://cdn2.ettoday.net/images/7701/d7701197.jpg
▲郭彥甫認為補助沒有誰對誰錯。(圖/翻攝自郭彥甫臉書) 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: https://star.ettoday.net/news/2897292 6.備註: 我們支持台灣獨立,但我們同時鄙視扛槍的軍人 我們反對中國認同,但是力挺「是中國人、讀中國書」的總統 我們認為土地正義相當重要,但我們認同地主背景的海霸王公主 我們擔心武力犯台的戰爭風險,但我們對支撐戰爭的能源風險不屑一顧 我們強調戰鬥意志力的重要性,但我們往往免役或服替代役 我們反對黑金政治,但我們認為黑道國策顧問沒有影響 我們反對黑箱決策,但我們擁護高端疫苗 我們痛批政治造神,但我們用「神」來當獨派領袖的綽號 我們恥笑馬迷中了「哈定謬論」,但我們也取笑柯粉是行走避孕器 我們質疑中共沒有民主,但我們唾棄民主機制居然產生我們不喜歡的人 無須任何原則、無須任何邏輯,挺民進黨就是這樣一種感覺 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.138.177.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1737543201.A.EEC.html
Yefim618: 拿完補助之後呢?繼續拿補助呀! 1.200.148.246 01/22 18:54
spzper: 不怕被道歉喔 114.42.68.5 01/22 18:54
Healine: 沒料要有自知之明 自己停損啊 101.12.178.164 01/22 18:54
LouisLEE: 又調皮了,是不是欠出征? 27.240.192.176 01/22 18:54
Vassili242: 傻鳥們!集結,出征! 91.223.100.71 01/22 18:55
cyc1123: 禽獸大軍又要出征了 125.230.69.111 01/22 18:55
starwish00: 青鳥拍動翅膀中111.252.102.127 01/22 18:55
Leeheaven: 今年拿完補助之後 等明年再拿補助呀 114.38.201.6 01/22 18:55
todd7788: 問呱吉 他很會寫領補助的企劃書 1.175.73.227 01/22 18:56
theskyofblue: 又調皮了 壞壞 49.216.111.79 01/22 18:56
asd00726: 好了啦 先去排隊辦黨證再來嘴輔助啦 49.216.162.68 01/22 18:56
kingearth: 特定人士賺到流湯,沒拿到的呵呵 42.72.31.90 01/22 18:56
tanby: 之後開始罵在野黨 之後再拿錢 還要我教 42.79.166.244 01/22 18:56
felix0616: 你沒有低頭蟾蜍黨 不會年年有補助 114.26.20.213 01/22 18:57
historyway: 拿完補助後,轉拿標案,賺到流湯 118.170.68.88 01/22 18:58
felix0616: 蠢羊 就是8年來最好的例子 114.26.20.213 01/22 18:58
talrasha: 瑞莎自籌經費「征戰世界」奪79面體操獎 61.224.67.172 01/22 18:58
talrasha: 牌 61.224.67.172 01/22 18:58
sunday0913: 青鳥又要飛出來拉屎了QQ 101.12.114.221 01/22 18:58
felix0616: 蠢羊 抱緊蔡英文大腿享受8年美好的時光 114.26.20.213 01/22 18:58
MrZiXu: 綠色圈是為了拿補助才去做藝術,不是為了 42.77.22.197 01/22 18:59
felix0616: 但就是要當乞丐了 所以才出來要飯 114.26.20.213 01/22 18:59
MrZiXu: 做藝術才拿補助。 42.77.22.197 01/22 18:59
osalucard: 拿不到補助的是不是比呱吉還不如? 36.225.167.163 01/22 18:59
ANTHEIA: 他哥還弟不是節目滿滿嗎 114.45.36.78 01/22 18:59
j31404: 之前被青鳥出征過 49.216.40.15 01/22 19:00
xabcxabc0123: 能力不足競爭223.136.138.199 01/22 19:02
k752555: 傻鳥們 吃飽飯上工囉 42.79.88.133 01/22 19:02
jil: 你是不懂 他們要的只是補助 誰要跟你們競爭111.253.250.241 01/22 19:02
diyaworld: https://i.imgur.com/iqrDbfG.jpeg 118.233.3.206 01/22 19:03
eko112: 正常人 說的真好 XD 114.40.163.158 01/22 19:03
motan: 拿完就繼續拿啊 49.216.25.171 01/22 19:04
li72716: 輕鬆就能拿到錢 誰要認真啊 116.89.139.155 01/22 19:04
li72716: 見錢眼看 作品不重要 116.89.139.155 01/22 19:05
fivetobacco: 看館長阿 拿完再罵政府 奪爽阿 223.140.28.149 01/22 19:05
kingearth: 奇怪了,有人拿了幾百萬、有人拿了幾千 42.72.31.90 01/22 19:05
wensday: 正常人 122.100.73.11 01/22 19:05
kingearth: 萬,更多人低調拿錢不敢承認,有黨證才 42.72.31.90 01/22 19:05
kingearth: 是王道 42.72.31.90 01/22 19:05
qq260: 要被出征了223.143.229.128 01/22 19:05
jjbye: 他484造謠很多孩子都走了那個?還是另一個 1.200.251.165 01/22 19:06
gradient20: 正常人 42.73.122.68 01/22 19:06
musicfire: 要被出征了Q Q 42.75.58.164 01/22 19:08
zeroBB: 粉綠好了啦,正面回應好嗎?別像個娘們一 112.78.71.86 01/22 19:10
zeroBB: 樣 112.78.71.86 01/22 19:10
turbomons: 一直爽拿補助製造垃圾的 跟自己努 42.74.190.1 01/22 19:11
turbomons: 力的比真的很不公平 42.74.190.1 01/22 19:11
j5a5m0e4s: 現在藝人講真話 都要小心青鳥飛出來 101.12.146.89 01/22 19:11
ChangWufei: 『真的』進入世界運作的軌道中 這句好 1.172.218.7 01/22 19:12
nitvx: 都是有關係的那群人輪流爽拿 101.138.70.1 01/22 19:12
ChangWufei: 只想拿補助不去面對市場這種的就廢物 1.172.218.7 01/22 19:12
aa874125: 可以拿完再拿 拿到吐 61.65.128.110 01/22 19:13
YeNpOnPoN: 還在跳針館長的不是蠢就是壞,那些是 42.70.36.22 01/22 19:13
YeNpOnPoN: 給員工的又不是館長拿 42.70.36.22 01/22 19:13
pipendunk: 拿了之後...就繼續一直拿阿,吸到沒血. 49.213.133.228 01/22 19:15
pipendunk: 在換黨執政前都會一直靠關係吸血吧. 49.213.133.228 01/22 19:16
qwaqwa2007: 沒能力的靠補助,拿納稅錢吃香喝辣當223.137.152.137 01/22 19:17
qwaqwa2007: 狗在吠223.137.152.137 01/22 19:17
tanby: 館長那是政府不給健身房員工上班 是補助員 42.79.166.244 01/22 19:19
tanby: 工的 42.79.166.244 01/22 19:19
tanby: 跟那些靠神奇整理補助然後當側翼的差很多 42.79.166.244 01/22 19:20
tanby: 申請 42.79.166.244 01/22 19:20
kill945ya: 這社會一堆病人,能看到正常人發言就222.250.136.206 01/22 19:20
kill945ya: 是難得222.250.136.206 01/22 19:20
alex00089: 誰? 42.77.243.18 01/22 19:21
piece1: 對比那個要超過日漫的....115.165.237.163 01/22 19:21
ShackMama: 腦子可以清醒,嘴巴不能清醒。才是這個 111.83.85.28 01/22 19:24
ShackMama: 世道賺錢的方法 111.83.85.28 01/22 19:24
tuzen0121: 館長那個是政府命令停業然後補助給員工 42.79.79.116 01/22 19:24
tuzen0121: 的薪水吧 下面文字不是寫的很清楚了? 42.79.79.116 01/22 19:24
paladin499: 沒有台灣價值的發言111.241.172.236 01/22 19:25
uniqueufo: 傻鳥該出征了 180.177.136.55 01/22 19:26
silstone: 一般人不能拿 名導才能拿 111.242.74.239 01/22 19:26
miture: 反觀綠共萬老師立委...... 49.105.96.192 01/22 19:27
puritylife: 總算有個正常人講出正常的話 219.70.196.116 01/22 19:29
villagemen: 再繼續拿 這還要教? 223.137.30.254 01/22 19:32
beeboombee: 綠共就是辦不到 才會走補助這條路 42.72.128.150 01/22 19:32
raxe0001: 當諧星不行,當創作者要補助,沒能力就 27.53.80.169 01/22 19:32
z0: 完蛋了 青鳥馬上出征 24.176.0.192 01/22 19:32
raxe0001: 去找工作 27.53.80.169 01/22 19:32
EXZUSIC: 這是疫情時說很多孩子都走了的那位嗎 101.10.104.12 01/22 19:34
greenbelt: 終於有正常人了 101.10.93.43 01/22 19:38
Gangtai: 補助只能給壯世代 114.182.94.212 01/22 19:39
Sugimoto5566: 綠共:自己不出名怪党? 49.217.192.105 01/22 19:42
ariesw: 還在批高端喔?建議拿掉啦 很難看 翻車了 1.174.2.217 01/22 19:43
至今沒有保護力數據,翻什麼車?你就講
aribaba0814: 圈子裡的正常人都知道 但不能講實話 118.169.138.7 01/22 19:44
satan1991: 你已經不是綠色的夥伴了 126.233.139.80 01/22 19:44
Azabulu: 補助就是政府拿來養自己人的手段114.136.191.105 01/22 19:45
LandGrave: 這次拿完 就開始規劃下次拿啊 42.72.49.96 01/22 19:49
BREAKFAST204: 當然是繼續靠關係拿下次補助 180.217.1.179 01/22 19:50
※ 編輯: Sparda (101.138.177.192 臺灣), 01/22/2025 19:52:23
sam70010: 為了創作而拿補助 跟為了拿補助才創作 111.83.128.155 01/22 19:53
sam70010: 兩個差很多的 111.83.128.155 01/22 19:53
void06: 他說到重點了 「一般人」拿不到 111.252.96.157 01/22 19:59
s77329: 沒想過為什麼自己拍的東西沒人要看嗎 219.71.86.29 01/22 20:01
zeches2001: 出征,我現在要出征 218.164.17.65 01/22 20:02
tbere2002: 不聽綠色話 就是皮癢欠修理122.116.110.171 01/22 20:03
your0207: 兩兄弟感覺都得罪它們了,加油 39.12.152.176 01/22 20:04
your0207: 哥哥節目也沒到很多吧 39.12.152.176 01/22 20:05
Fakhrou: 拿完補助當然開始歌功頌德啊 不然以後沒 180.217.24.68 01/22 20:10
Fakhrou: 得拿怎麼辦 180.217.24.68 01/22 20:10
eaious: 要被綠共軍出征了223.137.198.228 01/22 20:16
Wayne0926: 繼續拿補助啊 123.193.164.16 01/22 20:20
zwwz: 青鳥就會安靜啊 101.10.44.62 01/22 20:22
RLH: 很了不起 111.71.118.34 01/22 20:26
blessbless: 一直拿一直爽 114.26.89.210 01/22 20:33
lilma: 只有綠共乞丐拿錢還大聲。 42.72.10.90 01/22 20:33
happyyolk: 呱吉說他很會寫企劃 他要教館長你可以 39.12.65.223 01/22 20:35
happyyolk: 去問他要不要教你 39.12.65.223 01/22 20:35
kiopl: 完了 土媽羅要被出征惹 39.12.64.48 01/22 20:35
loveapple33: 不拿補助側翼怎麼活? 218.172.24.226 01/22 20:36
DA3921999: 這樣講不怕青鳥用補助飛去國外砸他場嗎 27.240.161.168 01/22 20:36
regina76112: 佩服,靠自己闖蕩,不怕任何勢力伸手118.231.137.185 01/22 20:39
Torpedo9527: 本來就是 沒道理全民買單的 1.173.248.126 01/22 20:40
josLynYa: 這是廢話嗎 49.216.52.26 01/22 20:52
starfishfish: 推 111.83.153.9 01/22 20:58
starfishfish: 這種才值得尊敬 111.83.153.9 01/22 20:58
yellow528: 這才是一般人的想法,沒捐給民進黨,223.137.133.174 01/22 20:59
yellow528: 誰要給你補助223.137.133.174 01/22 20:59
gopath: 繼續拿阿 42.76.127.106 01/22 21:00
DRAGON0324: 這兩兄弟…== 223.137.82.237 01/22 21:01
WarIII: 一直拿一直爽 不給就戒斷症狀發作給你看 1.168.110.243 01/22 21:05
a00049g: 反觀那些乞丐忝不吱恥 110.28.144.34 01/22 21:06
andykao082: 繼續每年拿補助啊,砍光的好123.193.194.115 01/22 21:07
a00049g: 有骨氣的不會將補助當營利工具 110.28.144.34 01/22 21:07
a00049g: 噁心廁翼跪著舔人腳還可以站在高處指指點 110.28.144.34 01/22 21:09
a00049g: 點 110.28.144.34 01/22 21:09
ChenDotQ: 前後矛盾的意見 1.165.12.235 01/22 21:10
Barquinho: 青鳥好忙 不時要集結on call 61.64.28.88 01/22 21:11
ngt047: 要被出征了 101.10.8.254 01/22 21:13
lionheart66: 大實話 36.230.135.95 01/22 21:15
yayohola: 出征 出征 36.229.49.106 01/22 21:17
daright: 大灑幣有選票 剩下的你們要自立自強 111.83.37.87 01/22 21:17
dann255181: 當然是一直拿補助一直爽啊 101.136.124.17 01/22 21:19
fir191938: 上次被出征的還不夠是不是?111.251.168.211 01/22 21:21
willie1987: 然後你就等著被青鳥出征阿然後 36.236.144.181 01/22 21:22
willie1987: 靠補助吃飽喝足天經地義 不懂別嘴! 36.236.144.181 01/22 21:23
leondemon: 拿完補助 就是要跪舔當側翼才有然後呀 205.198.121.89 01/22 21:24
leondemon: 補助就像冰毒 青鳥們一吸就上癮 205.198.121.89 01/22 21:25
gn01693664: 戒斷跟吸毒一樣 111.83.183.123 01/22 21:25
wdz660918: 競爭什麼,都想躺贏 42.73.149.161 01/22 21:30
kikujiro: 一直補助一直爽 111.252.115.27 01/22 21:32
rEdRaIn007: 釣竿是什麼 鬼島人只要你灑錢就有票 219.71.242.169 01/22 21:37
spadenet: 啊人家正職就是拿補助,走向世界?想多 36.239.245.103 01/22 21:40
spadenet: 了 36.239.245.103 01/22 21:40
tyson777: 人間清醒111.249.251.136 01/22 21:47
aiggkimd: 要被打成中共同路人了 1.200.249.48 01/22 21:49
oldman7788: 禿了? 39.9.68.203 01/22 21:51
qaz12453: 啥 補助是sup怎變ad要幫你劈開阻礙 101.10.92.66 01/22 21:53
YEHBOBO: 皮了是吧 101.9.129.90 01/22 21:55
bart102617: 側翼藝人 223.136.65.228 01/22 21:59
changefly: 欠出征膩223.137.177.229 01/22 21:59
sindy520: 正常人心態~不像什麼羊給補助跟欠你的 114.34.204.247 01/22 22:01
AirLee: 藝術的路本來就是不簡單,何況是半 1.173.159.143 01/22 22:02
AirLee: 途出家。 1.173.159.143 01/22 22:02
icekeyboardy: 吸了毒要戒本來就比較難 35.147.39.178 01/22 22:03
p31415926: 你是要被出征幾次啊 111.243.96.232 01/22 22:07
beercat: 你是為了創造而創作但有人是為了補助而創 114.27.155.217 01/22 22:11
beercat: 作 114.27.155.217 01/22 22:11
amorose77: 拿補助是為了讓藝術家更能被看見 而不 223.141.185.9 01/22 22:13
amorose77: 是讓藝術家改變求生之道 以補助為主要 223.141.185.9 01/22 22:13
amorose77: 收入來源 223.141.185.9 01/22 22:13
shinzun1701: 說得沒錯 223.137.58.77 01/22 22:25
yao860718: 既得利益者是在吵什麼啊?223.140.206.161 01/22 22:26
Shadouie: 完了 要被出征了111.243.171.200 01/22 22:27
ericwang1017: 真的取消補助,改公平的發給全民文 222.145.53.146 01/22 22:28
ericwang1017: 化幣,這樣才能讓創作回歸市場導向 222.145.53.146 01/22 22:28
rush1120: 党的補助是進政客口袋的不是幫助懂嗎 180.217.152.26 01/22 22:40
larsnor: 拿了又拿 想辦法拿更多 39.10.0.48 01/22 22:46
fakeoldboy: 補助要寫創作理念,要做完才能領 好嗎 220.141.1.90 01/22 23:12
K41520: 你有加入党嗎?活該223.138.123.103 01/22 23:13
isu0911: 國家要扛這些打着藝術大旗米蟲一輩子? 114.43.144.208 01/22 23:15
wugi: 說的好一直給魚吃 不給釣竿沒用111.255.224.128 01/22 23:17
sbilor: 青鳥兄弟們,準備一起出征了 42.72.3.21 01/22 23:24
wuling1001: 沒權勢的大部分百姓都只是奴隸命啊 42.79.162.47 01/22 23:35
scottham: 拿完當然是等明年繼續拿 118.166.66.147 01/22 23:41
littlepogi: 偷臭政府只撒錢沒辦事?! 49.217.57.66 01/22 23:42
Jerry3732: 之後當然是繼續領補助 領到爽阿123.193.169.149 01/22 23:49
issemn: 誰叫你不畫攻擊在野的圖畫 就有補助了 42.77.51.140 01/22 23:58
simonsheep: 你不舔哪裡會有補助 1.200.144.123 01/23 00:07
wadeedaw: 這些人到底為什麼覺得工作上遇到困難 政 111.83.210.55 01/23 00:18
wadeedaw: 府就一定要補助他們? 111.83.210.55 01/23 00:18
wadeedaw: 有沒有想過為什麼得不到認可?自己到底 111.83.210.55 01/23 00:19
wadeedaw: 做出什麼東西? 111.83.210.55 01/23 00:19
ggyypp616: 呱吉的腦容量ㄎㄎ180.176.189.143 01/23 00:42
comp6118: 太誠實了QQ 39.15.9.170 01/23 01:01
bowenwin: 有骨氣,又帥,反觀某大師... 36.236.217.173 01/23 01:46
jay0215: 這個是淡出演藝圈,成為全職畫家的那個! 223.23.179.215 01/23 02:24
jay0215: 而勇敢揭露事實說出「很多孩子都走了」的 223.23.179.215 01/23 02:25
jay0215: 是現在還在演藝圈的雙胞胎兄弟! 223.23.179.215 01/23 02:26
jay0215: 另外科普一下,當時心臟血管外科專科醫師 223.23.179.215 01/23 02:27
jay0215: 蔡明忠指出24日染疫兒童死亡率是日本10倍 223.23.179.215 01/23 02:28
jay0215: 韓國8倍,所以「很多孩子都走了」是事實 223.23.179.215 01/23 02:29
jay0215: 除非你認為台灣人跟台灣小孩的命就是卑賤 223.23.179.215 01/23 02:29
jay0215: 就是該死!死一萬七千六百多人遠高於228 223.23.179.215 01/23 02:31
dino51: 彥甫哥中肯 但青鳥大概又要爆炸了 223.139.5.221 01/23 02:31
jay0215: 跟921大地震仍算很少人且還不夠多不該用 223.23.179.215 01/23 02:32
jay0215: 很多,那我就沒話講,祝台灣人如你所希望 223.23.179.215 01/23 02:32
Chibai5566: 所以市場上就會有種幫人寫案子的蟑螂 223.23.197.221 01/23 02:43
shi21: 呱吉可以幫你寫哦 他說他超會的118.167.129.199 01/23 02:43
shiaoyan: 真勇敢 49.217.122.109 01/23 02:47
dffdff: 有補助不拿白不拿 說什麼大實話 114.41.224.238 01/23 03:17
godchildtw: 要被綠衛兵鬥爭了 36.231.170.107 01/23 04:44
appleball200: 推 223.140.224.62 01/23 05:34
chy19890517: 這種才是常態,身邊有藝文的朋友幾乎 111.82.235.206 01/23 05:43
chy19890517: 沒拿過補助,申請的文件程序這些東西 111.82.235.206 01/23 05:43
chy19890517: 本來就有很大檢討空間。看看可以連出 111.82.235.206 01/23 05:43
chy19890517: 十幾本書還沒什麼成果的乞丐就知道多 111.82.235.206 01/23 05:44
chy19890517: 不公平 111.82.235.206 01/23 05:44
simo520: 拿一輩子補助,年收上千萬 1.200.133.17 01/23 06:23
sky77725: 有黨政就能一直拿補助 39.10.2.229 01/23 06:53
love9130218: 拿完補助後,就變成只會拿補助了 111.83.109.134 01/23 07:53
rex7788: 繼續拿啊 一直拿一直爽 27.52.197.180 01/23 09:05
rex7788: 靠政府養很舒服 27.52.197.180 01/23 09:05
cwebb: 青鳥蟾蜍出征囉 36.231.188.27 01/23 09:29
finn138159: 推備註 39.12.90.230 01/23 09:36
hope2801: 傻鳥聽不進去 211.22.118.224 01/23 10:00
loverpost: 補助當然是好拿一直拿啊...... 1.200.116.203 01/23 11:13
loverpost: 不給就出來叫幾聲......可憐 1.200.116.203 01/23 11:14
Green7979: 他們就是年年拿補助的廢物,不能拿才要 101.10.114.225 01/23 11:42
Green7979: 跳腳 101.10.114.225 01/23 11:42
minamuku: 這才是正常人該有的思維,而不是一直當 49.216.166.147 01/23 11:55
minamuku: 理直氣壯的乞丐 49.216.166.147 01/23 11:55
irresistible: 智障鳥吃飽了沒 該上工了 42.72.180.56 01/23 11:55
wanzi0601: 對耶,補助然後呢,真的需要思考一下 111.83.38.1 01/23 11:56
fm0204: 中共同路人114.137.111.233 01/23 12:08
kerotamama: 一直領補助+抗中下去就有市場了 1.174.247.39 01/23 13:20
vickyshan: 他說的蠻合理的,大部分人都不知道有 122.254.21.160 01/23 14:15
vickyshan: 補助和怎麼跑流程,只有特定人知道後就 122.254.21.160 01/23 14:16
vickyshan: 開始長期寄生,甚至為了順利寄生舔黨 122.254.21.160 01/23 14:16
HKDW: 傻鳥出征嚕 49.218.92.25 01/23 18:07
ff20: 中共同路人 1.173.30.73 01/24 18:52