推 elec1141: 鬆懈太久了 223.140.144.38 01/22 20:18
→ EvoLancer: 真正打敗南宋的 是漢人武裝好嗎 111.243.108.45 01/22 20:19
推 sushi11: 分裂 101.10.92.83 01/22 20:19
推 LoveMakeLove: 黃紅巾軍太強了 36.226.203.18 01/22 20:19
推 u9596g12: 爽太久了啊 蒙古貴族安逸就長這樣 218.35.130.171 01/22 20:19
推 LouisLEE: 漢化後費拉化了 27.240.192.176 01/22 20:19
推 tsaotsaogh: 張無忌害的啊 114.42.67.11 01/22 20:19
→ s6525480: 忘了點母指環吧223.140.171.111 01/22 20:20
推 Yude0109: 有差嗎? 蒙古實施初夜權 漢人基本上都 36.224.95.232 01/22 20:20
→ Yude0109: 有蒙古人dna 36.224.95.232 01/22 20:20
→ bpq302302: 中國化忘了大草原的生活,就廢了 61.230.80.174 01/22 20:20
→ s6525480: 不然就是補助都被莫名其妙的人吸乾了223.140.171.111 01/22 20:21
推 jason0512: 時間久了 就衰退 58.115.193.38 01/22 20:21
→ s6525480: 精銳蒙古突擊很貴223.140.171.111 01/22 20:21
推 StylishTrade: 蒙古人是被劉福通打爆的 1.163.95.218 01/22 20:21
→ StylishTrade: 朱元璋只是撿現成而已 1.163.95.218 01/22 20:21
→ QEMU: 是說蒙古攻打南宋的軍隊有一半是漢人 210.68.178.24 01/22 20:22
推 qaz19wsx96: 爽日子過太久了怎麼打仗都忘了 122.118.47.153 01/22 20:22
→ EvoLancer: 元末動亂 元朝內部自己就打的不亦樂乎 111.243.108.45 01/22 20:22
推 yesyesyesyes: 元朝初夜權的說法哪來的?好奇 49.216.42.185 01/22 20:23
推 hancao0816: 朱元璋出長槍冰海 1.169.176.166 01/22 20:23
推 QEMU: 就野史一堆人當真 210.68.178.24 01/22 20:24
推 derrick1220: 1.朱88夠假掰 而且運氣好 徐達 百年 223.23.124.75 01/22 20:24
→ derrick1220: 1出之良將 常遇春 藍玉 皆屬萬人敵 223.23.124.75 01/22 20:24
→ EvoLancer: 而且元朝本身就繼承草原部落尊強者為 111.243.108.45 01/22 20:24
→ derrick1220: 等級 陳94手下只有張定邊 223.23.124.75 01/22 20:24
推 TF00207374: 元朝也就1/4的蒙古帝國 119.77.181.190 01/22 20:24
推 aggressorX: 蒙古人每天酒池肉林 每天玩女人 早就 223.137.72.154 01/22 20:24
→ pups914702: 內鬥啦,王保保被自己人背刺 42.79.12.107 01/22 20:24
→ aggressorX: 硬不起來了 223.137.72.154 01/22 20:25
→ EvoLancer: 老大特性 這種特性註定很難穩定 111.243.108.45 01/22 20:25
→ yesyesyesyes: 覺得初夜權是以訛傳訛 49.216.42.185 01/22 20:25
→ EvoLancer: 元順帝跟皇太子都往內戶打了 你說呢 111.243.108.45 01/22 20:25
→ sushi11: 湯和想哭,都沒人提到他 101.10.92.83 01/22 20:25
推 wulaw5566: 元朝非常漢化,忽必烈立國就是帶著漢 61.220.105.177 01/22 20:25
→ wulaw5566: 人打蒙古人。 61.220.105.177 01/22 20:25
→ EvoLancer: 湯和打仗不太行阿 111.243.108.45 01/22 20:25
推 purplebfly: 女真不滿萬 滿萬不可敵,結果幾十年後 114.45.168.100 01/22 20:26
→ Takhisis: 但是看到正抓走就可以幹也差不多 114.43.164.55 01/22 20:26
→ purplebfly: 還不是爛掉只能靠綠營兵 114.45.168.100 01/22 20:27
→ EvoLancer: 論打仗馮勝 傅有德 廖永忠都更行 111.243.108.45 01/22 20:27
推 germania: 沒滅掉 後來還有北元啊 61.230.53.126 01/22 20:27
→ ad1339: 所謂元朝只是人家南部一小塊= = 220.135.183.99 01/22 20:28
→ MADAOTW: 關外騎馬的戰士爽三代變廢物比比皆是 123.194.160.38 01/22 20:28
推 kbten: 我在大都等你 111.254.60.118 01/22 20:28
→ derrick1220: 2.朱88夠假掰 而且運氣好 沒上位前 223.23.124.75 01/22 20:28
→ derrick1220: 懂得禮賢上仕 雖然他仇視臭老9 劉基 223.23.124.75 01/22 20:28
→ derrick1220: 宋濂 連李善長這個科舉落榜生 朱8 223.23.124.75 01/22 20:28
→ derrick1220: 8都當成個寶 223.23.124.75 01/22 20:28
→ eva19452002: 因為朱元璋最後習得日月神功 118.232.65.138 01/22 20:29
→ derrick1220: 3.朱88運氣真的好 元廷於南方的大型 223.23.124.75 01/22 20:32
→ derrick1220: 養馬場 被朱88佔了 當時脫脫正忙著 223.23.124.75 01/22 20:32
→ derrick1220: 打 彭瑩玉 韓山童…後來又忙著圍張 223.23.124.75 01/22 20:32
→ derrick1220: 士誠 那些馬 讓朱88的騎兵軍團 屌打 223.23.124.75 01/22 20:32
→ derrick1220: 其他軍閥起義軍 223.23.124.75 01/22 20:32
推 zzro: 因為元朝被清朝嘴對漢人太好 27.51.64.160 01/22 20:35
推 derrick1220: 所以 人要上位 除了實力 1要夠假掰 223.23.124.75 01/22 20:36
→ derrick1220: 2要運氣好 陳94就不夠假掰 太早殺 223.23.124.75 01/22 20:36
→ derrick1220: 掉自己老闆 而且運氣不好 直接被1箭 223.23.124.75 01/22 20:36
→ derrick1220: 穿眼 當場葛屁… 223.23.124.75 01/22 20:36
推 Sender: 地太大沒有好的政治制度,貴族制就注定內114.136.163.121 01/22 20:38
→ Sender: 戰114.136.163.121 01/22 20:39
推 kyhkyh: 人家會明神武典啊180.177.104.132 01/22 20:42
→ GeogeBye: 因為過太爽 從騎馬射箭變成騎人射精 59.126.127.15 01/22 20:42
→ derrick1220: ㄛ初夜權那唬爛的 但蒙末有1條法令 223.23.124.75 01/22 20:43
→ GeogeBye: 真的到草原上 漢軍還是討不了便宜 59.126.127.15 01/22 20:43
→ derrick1220: 4真的 凡適婚年齡 且未婚嫁的漢人女 223.23.124.75 01/22 20:43
→ derrick1220: 性 要送至蒙古 去充實女性人口 導致 223.23.124.75 01/22 20:43
→ derrick1220: 大都直隸地區 男人走在路上無論 年 223.23.124.75 01/22 20:43
→ derrick1220: 輕或老漢 窮富美醜 很大機率都會被 223.23.124.75 01/22 20:43
→ derrick1220: 綁架 然後馬上被強迫 跟那些適婚女 223.23.124.75 01/22 20:43
→ derrick1220: 性行房成親… 223.23.124.75 01/22 20:43
→ derrick1220: 元末 223.23.124.75 01/22 20:44
推 MedEngineer: 忘了升級安息人戰術 77.95.37.178 01/22 20:46
→ zscst: 因為敏敏郡主跟了明教教主 101.12.152.163 01/22 20:47
推 pp810207: 因為真正厲害的蒙古人龜在北方草原,二 223.140.135.9 01/22 20:48
→ pp810207: 千蒙古其實不是一個種族,是好幾百個部 223.140.135.9 01/22 20:48
→ pp810207: 落組合起來的民族群體,所以有各種人種 223.140.135.9 01/22 20:48
推 kimura0701: 腦滿腸肥打不動了 114.46.23.132 01/22 20:48
推 Wwc0130: 爽(漢化)太久 以前哪再管土地人民的 開搶 114.36.102.132 01/22 20:48
→ Wwc0130: 開殺 遷到草原 打不過的就跑 統治中國都 114.36.102.132 01/22 20:49
→ broodkey: 沒八卦,你總有一天也要死 101.10.107.145 01/22 20:50
→ Wwc0130: 是土地哪捨得像以前哪樣又殺又跑的 114.36.102.132 01/22 20:50
→ broodkey: 成吉思汗的鐵騎都過多久了 101.10.107.145 01/22 20:50
→ andy2011: 因為朱元璋不是漢人啊 101.139.14.131 01/22 20:50
→ derrick1220: 敏敏特穆爾 後來被俘虜 許配給了朱 223.23.124.75 01/22 20:50
→ derrick1220: 88的2兒子當小老婆 沒生過1子 後來 223.23.124.75 01/22 20:50
→ derrick1220: 丈夫死後 被朱88那變態強迫殉葬了Q 223.23.124.75 01/22 20:51
→ derrick1220: Q 223.23.124.75 01/22 20:51
→ caity: 是不是沒有草原可以訓練就廢了? 42.77.140.93 01/22 20:51
噓 dennis197: 中國就沒統一過 一堆軍閥伺機奪權而已 39.15.49.245 01/22 20:54
推 leohayashi1: 你要確定元朝的鐵騎跟四大汗國的鐵 101.12.29.84 01/22 20:55
→ leohayashi1: 騎一樣強,最強是伊兒汗國,其次金 101.12.29.84 01/22 20:56
→ leohayashi1: 帳,元朝的輸很大 101.12.29.84 01/22 20:56
→ leohayashi1: 而且元朝跟四大汗國後期關係並不好 101.12.29.84 01/22 20:59
→ leohayashi1: ,在先祖還可以看在兄弟份上算了, 101.12.29.84 01/22 20:59
→ leohayashi1: 過了100年,金帳跟伊兒汗,察合台都 101.12.29.84 01/22 20:59
→ leohayashi1: 在地化了,宗教文化都大不同只會是 101.12.29.84 01/22 20:59
→ leohayashi1: 敵人 101.12.29.84 01/22 20:59
推 woaifafewen: 元朝沒有被滅 趕回老家而已 北元活了 49.217.58.117 01/22 21:02
→ woaifafewen: 很長的時間 49.217.58.117 01/22 21:02
→ aa874125: 日子過太爽了 沒有保持遊牧民族的戰力 61.65.128.110 01/22 21:08
→ vltw5v: 鬆懈了 加上遍地開花 元軍無法兼顧 61.228.215.74 01/22 21:25
推 MattiaPasini: 海龜回來一開始也是很強, 到富邦還 27.247.220.61 01/22 22:27
→ MattiaPasini: 不是邦化? 27.247.220.61 01/22 22:27
推 LeehomLee: 因為蒙古在中國也養一堆馬 朱也有騎兵 36.231.143.234 01/22 22:42
噓 BJkiller: 錯 當年蒙古人世襲軍人 糧草武器裝備都 42.73.243.138 01/22 22:50
→ BJkiller: 要自己準備 出征幾次自己就破產了 42.73.243.138 01/22 22:50
→ BJkiller: 當年推翻元朝 蒙古人比漢人更痛恨元朝 42.73.243.138 01/22 22:50
→ BJkiller: 平均出征三次蒙古人就會變賣妻女 最後 42.73.243.138 01/22 22:51
→ BJkiller: 自己也淪為奴隸 42.73.243.138 01/22 22:51
推 sutekidesune: 就過太爽了,清朝最後也只剩漢人軍 112.78.92.80 01/22 23:00
→ sutekidesune: 隊可以打太平天國 112.78.92.80 01/22 23:01
→ sawalee0811: 在強大都躲不過內鬥 42.73.137.136 01/22 23:12
推 a9042004: 鬆懈跟分裂都有好 像很多軍閥不聽王保保123.240.164.112 01/22 23:24
噓 addog74: 成吉思汗分裂成四大汗國,漢人只是打贏1/ 223.141.72.65 01/22 23:29
→ addog74: 4的蒙古人,另外3汗國根本不鳥元朝,兄弟 223.141.72.65 01/22 23:29
→ addog74: 分家老死不相往來 223.141.72.65 01/22 23:29
→ rocktu214: 看看執政九年就開始掏空國力 更何況蒙 114.44.2.167 01/23 00:18
→ rocktu214: 古統治中原一百年 早就肥滋滋了 114.44.2.167 01/23 00:19
→ rocktu214: 有理想抱負改革的執政了就變垃圾 114.44.2.167 01/23 00:20
→ rocktu214: 能騎善射的蒙古人都變成能騎秒射 114.44.2.167 01/23 00:21
推 hodj: 從美國NBA跑來打台籃最後球有打比較好嗎 42.78.0.190 01/23 02:18